Het HondenForum

Soms vraag ik me toch weleens af of ik niet af en toe eens moet 'ingrijpen' tussen Kaya & Moritz.

Kaya eigent zich heel veel toe aan botten en speeltjes. Zo wil ze bv de bal en een bot. Als ze met de bal speelt en Moritz wil het bot pakken, dan rent ze daar heel snel naar toe 'van mij!'.

Als Moritz aan het kluiven is en hij laat het bot per ongeluk vallen (hij kluift altijd op de bank), dan stuift Kaya daarop af 'van mij!'.

Ze pakt niks af, dat doet ze dan weer niet, maar als het even kan is wel alles van haar.

Soms vind ik het wel wat te ver gaan
Net lag Moritz weer lekker te kluiven en ja natuurlijk valt dat bot (hij is ook zoooooooo onhandig ) en hoppa Kaya stuift erop af. Moritz geeft geen tegenstand en nu ligt het botje onder de hoede van Kaya zonder dat ze erop kluift.

PS: er liggen natuurlijk meerdere botten en speeltjes, maar ja, het enige wat interessant is, is wat de ander heeft

Wat zal ik doen? Tot nu toe heb ik me er niet mee bemoeid, maar ik vind het wel een beetje te eigenlijk van Kaatje Ka

Tja, het recht zegeviert en de ranghoogste mag dat nou eenmaal. Ik zou me er dus buiten houden!

Is Kaya de baas?

Bij doet Nick, roedelleider dat ook. Maar Terry doet het ook als ze de kans krijgt. De enige die het niet durft is Snuf en voor hem vind ik het dan ook zielig. Dan kijkt hij me echt zo aan van: zag je dat? Kun je me helpen? Ik leid de boel dan soms af en dan krijgt hij weer dat speeltje. Maar, dat doe ik soms bij de anderen ook en soms bemoei ik me er gewoon helemaal niet mee, want anders zou ik spellbal worden van die 3 musketiers en daar heb ik net ff geen zin.

Ja, Kaya is de baas

Het lijkt alleen wel of het dus steeds erger wordt, ondanks dat ik me er nooit mee heb bemoeid.

Ze zit gewoon te loeren totdat iets valt, of soms gaat ze er ook bij zitten en gaat ze echt keffen (geen gehoor wat daar dan uitkomt ) zo van 'ahhhhh ikke wil, ikke wil'.
Maar Moritz geeft dus altijd toe! Hij wil weleens zijn lip ophalen als hij kluift en grommen, dan houdt Kaya weer afstand, maar ze blijft loeren.
Alleen op het moment dat het valt, geeft Moritz direct op en heeft Kaya altijd gewonnen.
Soms ook bij gewoon een speeltje wat van niemand is, maar gewoon ergens ligt. Zodra Moritz erheen loopt, stuift Kaya hem ondersteboven 'mijnnnnn!!!'.

Die sukkel geeft zich ook zo snel gewonnen Ik vind het wel sneu hoor, maar aan de andere kant redt hij zich best, want heeft hij eenmaal wat dan gromt hij wel. Al geeft hij naar een paar minuten altijd weer op, laat het liggen voor Kaya.

Eline* schreef:Tja, het recht zegeviert en de ranghoogste mag dat nou eenmaal. Ik zou me er dus buiten houden!

En wat zou dan het effect zijn als jij als ranghoogste op jouw beurt het bot weer afpakt en dan b.v. het niet teruggeeft maar weglegt of zelf houdt?

Zoie schreef:

Eline* schreef:Tja, het recht zegeviert en de ranghoogste mag dat nou eenmaal. Ik zou me er dus buiten houden!

En wat zou dan het effect zijn als jij als ranghoogste op jouw beurt het bot weer afpakt en dan b.v. het niet teruggeeft maar weglegt of zelf houdt?

Dan bevestig je de rangorde.

Eline* schreef:

Zoie schreef:

Eline* schreef:Tja, het recht zegeviert en de ranghoogste mag dat nou eenmaal. Ik zou me er dus buiten houden!

En wat zou dan het effect zijn als jij als ranghoogste op jouw beurt het bot weer afpakt en dan b.v. het niet teruggeeft maar weglegt of zelf houdt?

Dan bevestig je de rangorde.

Ja, of creeer je prooinijd ? Ik denk dat ik het bij Luna niet zou hoeven proberen, want dan hapt ze. Is dat dan toch niet een teken dat het met de rangorde eigenlijk niet goed zit ? Ik proef hierin toch wel een soort tegenstrijdigheid, wij moeten ruilen, niet afpakken, maar de hond mag het wel bij een ander?

Maar wat ik me eigenlijk afvroeg, stel dat je dat wel zonder problemen kunt, gaat de " lol "van het afpakken van Moritz er dan niet vanaf ?

Zoie schreef:Ja, of creeer je prooinijd ? Ik denk dat ik het bij Luna niet zou hoeven proberen, want dan hapt ze. Is dat dan toch niet een teken dat het met de rangorde eigenlijk niet goed zit ? Ik proef hierin toch wel een soort tegenstrijdigheid, wij moeten ruilen, niet afpakken, maar de hond mag het wel bij een ander?

Maar wat ik me eigenlijk afvroeg, stel dat je dat wel zonder problemen kunt, gaat de " lol "van het afpakken van Moritz er dan niet vanaf ?

Wij zijn geen honden. Als je bereidt bent net zo hard van je af te grauwen als Kaya dat zal doen als moritz tegenstand biedt creeer je dus angst waardoor de hond je zal laten afpakken. Om dat te voorkomen ruil je dus gewoon want dan blijf je uit de strijd. Wij hebben een dun velletje en verstand, dus kunnen we beter daar de oorlog mee winnen.
Het recht van de ranghoogste is dat hij altijd over alles mag beschikken. Wil niet zeggen dat de hond dat ook doet, maar in potentie kan een ranghoogste dat. Bezit is immers status.
Hoe groter de ruimte in de rangorde, hoe dominanter en zelfverzekerder de ranghoogste hond is, hoe minder de hond zich zal willen bewijzen. Echte leiders tiranniseren niet, want die weten beter.
Juist die typjes die zich waar moeten maken verliezen het ergens.

Eline* schreef:

Zoie schreef:Ja, of creeer je prooinijd ? Ik denk dat ik het bij Luna niet zou hoeven proberen, want dan hapt ze. Is dat dan toch niet een teken dat het met de rangorde eigenlijk niet goed zit ? Ik proef hierin toch wel een soort tegenstrijdigheid, wij moeten ruilen, niet afpakken, maar de hond mag het wel bij een ander?

Maar wat ik me eigenlijk afvroeg, stel dat je dat wel zonder problemen kunt, gaat de " lol "van het afpakken van Moritz er dan niet vanaf ?

Wij zijn geen honden. Als je bereidt bent net zo hard van je af te grauwen als Kaya dat zal doen als moritz tegenstand biedt creeer je dus angst waardoor de hond je zal laten afpakken. Om dat te voorkomen ruil je dus gewoon want dan blijf je uit de strijd. Wij hebben een dun velletje en verstand, dus kunnen we beter daar de oorlog mee winnen.
Het recht van de ranghoogste is dat hij altijd over alles mag beschikken. Wil niet zeggen dat de hond dat ook doet, maar in potentie kan een ranghoogste dat. Bezit is immers status.
Hoe groter de ruimte in de rangorde, hoe dominanter en zelfverzekerder de ranghoogste hond is, hoe minder de hond zich zal willen bewijzen. Echte leiders tiranniseren niet, want die weten beter.
Juist die typjes die zich waar moeten maken verliezen het ergens.

"Juist die typjes die zich waar moeten maken verliezen het ergens" Kaya

Het gevalletje ruilen doe je toch alleen om je hond iets aan te leren? (of juist niet aan te leren: prooinijd dus).
Ik doe dit eigenlijk allang niet meer, toen Kaya pupje was wel, maar sinds ze volwassen is pak ik het gewoon af (als dit nodig is hoor!). Ik heb daar nooit problemen mee.

Ik vind het alleen wat typisch dat de 'bezittingsdrang' van Kaya alsmaar groter wordt

Ik kan er niet zo over mee praten omdat ik maar een hond heb en dat probleem dus niet ken. Maar ik geloof dat ik het toch niet toe zou staan als de ene hond alles van de andere af pakt, dat doen kinderen ook ooit en dat tollereer je ook niet, ik vind het een beetje zielig als een hond niet eens zijn botje 'n keer kan laten vallen, want dan is hij het kwijt.

vinkje schreef:Ik kan er niet zo over mee praten omdat ik maar een hond heb en dat probleem dus niet ken. Maar ik geloof dat ik het toch niet toe zou staan als de ene hond alles van de andere af pakt, dat doen kinderen ook ooit en dat tollereer je ook niet, ik vind het een beetje zielig als een hond niet eens zijn botje 'n keer kan laten vallen, want dan is hij het kwijt.

tja een hondenroedel kan "hard' zijn, honden zijn geen kinderen...kun je niet met elkaar vergelijken...

Ik kan alleen zeggen wat ik doe.
Marouck is ook een typetje wat zich vanalles toe-eigent. Speeltjes pakt ze gewoon uit Nika's bek, botjes niet maar dan wacht ze inderdaad tot Nika even gaat drinken bv. om snel dat botje te pakken (overigens gebeurt dat andersom ook weleens).
Als het zo is dat Nika niets meer heeft en Marouck heeft er meerdere (er liggen hier altijd voldoende kluifjes) dan pak ik gewoon 1 kluifje waar ze niet mee bezig is weg van Marouck en geef ik dat aan Nika. Dus nooit het bot waar ze aan bezig is, ik doe er verder ook niet moeilijk over.

Ik heb altijd op het standpunt gestaan dat IK uitmaak wie wat mag hebben. De afpik- en verzamelwoede van mijn onderdanen heb ik dan ook altijd in de door mij gewenste banen geleid.

Gewoon door terug te geven wat in mijn ogen van degene was die het kwijtraakte doordat een ander hebberig geval zonodig ALLES moest hebben wat er te krijgen viel.

Hier heb ik nooit problemen door gekreëerd. Ook heb ik nooit een volledig einde kunnen maken aan de soms ziekelijke bezitsdrang, maar wel heb ik het leuk kunnen houden vooor iedereen.

Stang schreef:Het gevalletje ruilen doe je toch alleen om je hond iets aan te leren? (of juist niet aan te leren: prooinijd dus).

Het geleerde hou je in stand door af en toe te blijven belonen.

Ik vind het alleen wat typisch dat de 'bezittingsdrang' van Kaya alsmaar groter wordt

Het kan een signaal zijn dat Moritz wat aan het klimmen is in de rangorde en Kaya zich dus geroepen voelt de touwtjes wat strakker aan te trekken. Ze lezen Jane Fennel wel niet, maar het is net zo!

Maar zou het 'kwaad' kunnen als ik me er wel mee zou bemoeien?
Als Kaya bv weer eens op iets afstuift en ik dat niet goed vind? Of als zij 3 botten verzameld heeft en Moritz niets heeft en ik er 1 afpak? (al vind ik dat laatste nog niet zo storend).

Stang schreef:Maar zou het 'kwaad' kunnen als ik me er wel mee zou bemoeien?
Als Kaya bv weer eens op iets afstuift en ik dat niet goed vind? Of als zij 3 botten verzameld heeft en Moritz niets heeft en ik er 1 afpak? (al vind ik dat laatste nog niet zo storend).

In theorie kan het kwaad, alleen de praktijk noemt ook zat andere voorbeelden. Als je mijn antwoord leest op je vraag waarom Kaya feller is geworden snap je dat de onderlinge rangorde tussen Kaya en Moritz iets te maken kan hebben met het op haar strepen staan.
Als jij je er dus ook nog tussendoor gaat bemoeien, bestaat de kans dat Kaya op andere manieren haar leiderschap gaat benadrukken tegenover Moritz of alleen maar nog feller wordt. Ik zou het dus niet doen.

Oke, bedankt! Dan laat ik het iig voorlopig nog maar zo.....
Maar even 4 botten neergegooid in de hoop dat Moritz er dan wel eentje kan bemachtigen

Stang schreef:Maar even 4 botten neergegooid in de hoop dat Moritz er dan wel eentje kan bemachtigen

Als ik dat hier zo doe liggen ze in no-time alle 4 bij Binno... en maken de andere honden geen kans. Ik geef ze elk een bot, meestal lukt het dan wel en gaat ze het niet pikken van de andere. Tenzij ze het even opzij laten liggen, dan tja... Bij uitzondering pak ik het weleens af, als ze allemaal bvb. een stuk konijn of kip gekregen hebben maar Binno met alle stukken weg is en uiteindelijk een halve kip opeet en de andere honden helemaal niks, en dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Heb wel een beetje zitten grijnzen, jouw verhaal over Kaya zou evengoed over Binno kunnen gaan...

binno schreef:

Stang schreef:Maar even 4 botten neergegooid in de hoop dat Moritz er dan wel eentje kan bemachtigen

Als ik dat hier zo doe liggen ze in no-time alle 4 bij Binno... en maken de andere honden geen kans. Ik geef ze elk een bot, meestal lukt het dan wel en gaat ze het niet pikken van de andere. Tenzij ze het even opzij laten liggen, dan tja... Bij uitzondering pak ik het weleens af, als ze allemaal bvb. een stuk konijn of kip gekregen hebben maar Binno met alle stukken weg is en uiteindelijk een halve kip opeet en de andere honden helemaal niks, en dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Heb wel een beetje zitten grijnzen, jouw verhaal over Kaya zou evengoed over Binno kunnen gaan...

Ja zo begin ik ook met ieder een bot geven, maar Moritz kluift alleen bij uiterste rust in huis. Er hoeft maar iets te gebeuren en hij laat het bot liggen.
Dus binnen 1 minuut zijn beide botten alweer bij Kaya aanbeland.
Vandaar dus die 4 botten


Whoehahahaha en ja hoor!!! Hij lag zojuist heerlijk te kluiven, draait zich om omdat hij jeuk aan z'n staart heeft en het bot ligt alweer bij Kaya

Ik herken het gedrag van Kaya in Tosca. Alles is van Tosca...

Dus ook de speelgoed muisjes van de katten en balletjes enzo. Bij de ene zal ze het niet in het hoofd halen om ook maar in de buurt te komen, maar bij de jongste, Jip, pakt ze alles af als ik het haar niet verbied. Wat ik dus meestal wel doe!

Gelden in een gemengde 'roedel' (hond-kat) eigenlijk dezelfde regels voor de hond als in een normale roedel (hond-hond)?

Tyson pakt ook alles wat Samara laat liggen of vallen, en al heeft hij 3 knuffels of kluifjes hij loert op die van Samara en zodra hij die heeft gaat tie fijn met zijn eigen knuffel spelen of zijn kluif eten.
Ik vind het ook wel zielig voor Samara maar dan moet ze maar leren dat ze het op moet eten of niet moet laten vallen.
Ik bemoei me er niet mee, ik ga alleen wel als tyson zich alle speeltjes heeft toegeeigend spelen met hem zodat Samara ze terug kan stelen en dat doet ze inmiddels ook keurig, en de laatste tijd sleept ze haar liefste knuffel overal mee naar toe, zelfs naar de voer/waterbak.
Dus ze leert snel!

groetjes Jacqueline

Niet te geloven. Snuf heeft dus nu ook iets gevonden waarmee hij de andere 2 kan "terugpakken". Hij kan met zijn grote waffel 2 tennisballen kwijt. 3 lukt niet, maar dat heeft 'ie nog niet in de gaten. Ballen zijn sowieso het meest gewild. hihi heeft hij toch ook bezittingsdrang. Laat maar gaan hoor, er is toch geen spelen aan met 3 van die gefocuste figuren. Ze willen alledrie spelen, maar geen van allen durven ze de bal los te laten waar de anderen bij staan.

Ik denk dat het geen kwaad kan dat Kaya dat doet, pas als je merkt dat Moritz er last van heeft dat hij zich ongelukkig voelt zou ik toch Kaya corrigeren, en dan altijd als zij wat afpakt. Dan heeft ze door dat het niet kan. Maar zodra ze doorheeft dat het niet altijd kan oogluikend soms toelaten tot het te ver gaat. Het is lastig maar zo doen wij het in het asiel met dat soort honden vaak, en tot nu toe geen klachten gehad

Dubbel. Ik denk ten eerste dat Moritz weinig om zijn kluiven geeft want als hij er een in zijn mond heeft zal ze het niet pakken, dat weet hij en dat bevestigd hij ook met grommen. Is hij daar niet fanatiek genoeg voor dan geeft hij er dus te weinig om. Je kan me niet vertellen dat hij geen bot kan vasthouden en dat het steeds valt tegen zijn zin in
Verder kan je bemoeienis Kaya alleen maar voeden in haar drang alles te bezitten. Moritz krijgt deels tegen zijn zin in de kluif terug en Kaya ziet het als haar kluif, ze heeft hem immers al bemachtigd. Misschien durft ze dan fanatieker op te treden tegen hem zonder dat hij daarom heeft gevraagd.

Nu je zegt dat er altijd meerdere kluiven liggen en Moritz die dan niet hoeft zou ik dus lekker de boel de boel laten. Zou het om eten gaan dat hij nodig heeft wordt het een ander verhaal.

Wuilus ging wel atijd vreselijk vechten met 2 reuen die ze goed kende zodra die een bot hadden. Ze liep er naartoe, pakte het bot uit hun mond en als ze tegengas gaven dan sprong ze erop en begon er een gevecht met veel kabaal en weinig bloed Wij lieten haar dan want als we haar bot weer terug gaven aan de reuen dan begon ze weer te vechten. Als ze alle 3 de botten had was het goed. Gingen we naar huis dan mochten de reuen kluiven

Wat erg lullig was was een keer dat ik daar was en ze een bot begraven had. Ze zat daar dan dus zgn gewoon wat te zitten maar stiekem hield ze de berg zand met het bot scherp in de pijling. De flatcoat reu liep lekker door zijn tuin en passeerde per ongeluk de berg zand met het bot. PATS! Wuilus vloog hem aan. Sindsdien vertrouwde hij haar niet meer, hij wist niets van dat bot in de grond, en zij vond het zo duidelijk als wat allemaal

Er is hier iets aan het broeden........ vanmiddag zijn de 2 apenkoppen elkaar giga in de haren gevlogen
Nog nooit eerder gebeurd in de 2,5 jaar dat ze samen zijn.

Ik denk toch dat de ineens ergere bezittingsdrang van Kaya hier een voorbode voor was. Zoals geadviseerd door de meesten, heb ik me hier dus totaal niet mee bemoeid.

Afijn, zoals het een echte volleerde hondenmuts betaamt ( ) heb ik een enorme brul gegeven ipv het ze laten uitvechten
Wat de aanleiding was voor het vechten dat weet ik niet; ik hoorde ineens een vreselijk kabaal en zag ze echt behoorlijk vechten en uit reactie gaf ik een flinke brul en ze hielden meteen op. Moritz heb ik als eerste toen weggestuurd en Kaya daarna.

Ik ben benieuwd naar het verdere verloop, want dat er iets broeit is wel duidelijk.......

Ik denk ook dat je ze beter even kon laten vechten nu blijven die frustraties nog bestaan tussen hen. Pas als je merkt dat het zo erg wordt dat ze elkaar echt heel hard te lijf gaan (dus dat ze echt proberen te verwonden) zou ik er wat van zeggen maar zoiets om leiderschap hoort ook in de natuur.

Ik heb altijd precies hetzelfde gedaan ondanks dat mensen zeggen dat het niet goed is. Een flinke harde brul en in het verwarringsmoment snel de honden uit mekaar.

Ik ben zo nog een na aan het denken ( :N: ) en het is wel weer een paar weken na haar loopsheid
Zoals dus ook de vorige keren, ontwikkelt ze in de weken daarna behoorlijk ongewenst gedrag totdat ze ineens weer zichzelf is.
Ik heb zo'n vermoeden dat dit er nu ook weer mee te maken heeft, want er is hier verder niks vreemds of abnormaals voorgevallen.

Verder is het rustig gebleven vandaag; Kaya heeft weer vakkundig de oren van Moritz uitgelikt en Moritz heeft weer enigszins afstandelijk Kaya een lik om d'r bekkie heengegeven.

We zullen wel verder zien wat ze nog in petto heeft

Stang schreef: Afijn, zoals het een echte volleerde hondenmuts betaamt ( ) heb ik een enorme brul gegeven ipv het ze laten uitvechten

haha, die brullen ken ik van jou. hoogst effectief. heb je ze, afgezien van die brul, verder gewoon genegeerd?

linlin schreef:

Stang schreef: Afijn, zoals het een echte volleerde hondenmuts betaamt ( ) heb ik een enorme brul gegeven ipv het ze laten uitvechten

haha, die brullen ken ik van jou. hoogst effectief. heb je ze, afgezien van die brul, verder gewoon genegeerd?

Hihihihihi, ja de hele buurt komt kijken als ik een brul geef

Yep, verder genegeerd en nog wel zo ver bij verstand dat ik eerst Moritz wegstuurde en daarna pas Kaya. Ze dropen af.......
Pffff, zoveel gezag heb ik nog wel