Het HondenForum

hoe zit het met mensen die een gelegenheids nest fokken en de stamboomaanvraag? Kan iedere jan doedel stambomen aanvragen of moet je misschien eerst nog bij de raad staan ingeschreven of wat dan ook?

dat ligt aan het ras.

sommige rassen hebben een beleid dat je eerst diploma's/showuitslagen/gezondheidstesten moet hebben om te mogen fokken met stamboom.

maar bij veel rassen is het gewoon de regeltjes volgen, dus zoveel dagen na de dekking de dekkaart opsturen, zoveel dagen na de geboorte het nest aangeven etc. geen andere dingen.

natuulijk moeten wel beide ouders een boomstam hebbben

Branka schreef:Mits de dekking en geboorte op tijd bij de Raad van Beheer wordt aangemeld en de stambomen op tijd worden aangevraagd, kan iedere Jan Doedel inderdaad honden met stamboom fokken.
Dat beleid wat er voor sommige rassen is, zijn regels van de rasvereniging en die gelden alleen als je voor puppybemiddeling van de rasvereniging in aanmerking wilt komen.

maar dan moeten beiden ouders toch wel een boom hebben?
en van tzelfde ras zijn?

little-wolf schreef:

Branka schreef:Mits de dekking en geboorte op tijd bij de Raad van Beheer wordt aangemeld en de stambomen op tijd worden aangevraagd, kan iedere Jan Doedel inderdaad honden met stamboom fokken.
Dat beleid wat er voor sommige rassen is, zijn regels van de rasvereniging en die gelden alleen als je voor puppybemiddeling van de rasvereniging in aanmerking wilt komen.

maar dan moeten beiden ouders toch wel een boom hebben?
en van tzelfde ras zijn?

Dat spreekt voor zich lijkt me Anders ben je een kruizing aan het fokken en die krijgen nooit een stamboom.

Branka schreef:

little-wolf schreef:

Branka schreef:Mits de dekking en geboorte op tijd bij de Raad van Beheer wordt aangemeld en de stambomen op tijd worden aangevraagd, kan iedere Jan Doedel inderdaad honden met stamboom fokken.
Dat beleid wat er voor sommige rassen is, zijn regels van de rasvereniging en die gelden alleen als je voor puppybemiddeling van de rasvereniging in aanmerking wilt komen.

maar dan moeten beiden ouders toch wel een boom hebben?
en van tzelfde ras zijn?

Dat spreekt voor zich lijkt me Anders ben je een kruizing aan het fokken en die krijgen nooit een stamboom.

je weet maar nooit.

Branka schreef:Mits de dekking en geboorte op tijd bij de Raad van Beheer wordt aangemeld en de stambomen op tijd worden aangevraagd, kan iedere Jan Doedel inderdaad honden met stamboom fokken.
Dat beleid wat er voor sommige rassen is, zijn regels van de rasvereniging en die gelden alleen als je voor puppybemiddeling van de rasvereniging in aanmerking wilt komen.

nee, dat is niet helemaal waar.

er zijn rassen waar je echt meer moet hebben voor een stamboom. ik dacht bij een soort herder dat je ipo of zoiets moet hebben.

de american stafford moet de magtest hebben gedaan en dat zijn dan ook regels van de raad van beheer.

de meeste rassen hebben dat idd niet en dan zijn het rasverenigingsregels

massam schreef:

Branka schreef:Mits de dekking en geboorte op tijd bij de Raad van Beheer wordt aangemeld en de stambomen op tijd worden aangevraagd, kan iedere Jan Doedel inderdaad honden met stamboom fokken.
Dat beleid wat er voor sommige rassen is, zijn regels van de rasvereniging en die gelden alleen als je voor puppybemiddeling van de rasvereniging in aanmerking wilt komen.

nee, dat is niet helemaal waar.

er zijn rassen waar je echt meer moet hebben voor een stamboom. ik dacht bij een soort herder dat je ipo of zoiets moet hebben.

de american stafford moet de magtest hebben gedaan en dat zijn dan ook regels van de raad van beheer.

de meeste rassen hebben dat idd niet en dan zijn het rasverenigingsregels

de staff en de honden die verplicht een mag test moeten doen krijgen geen stamboom mits dit gebeurt is tis echter niet zo dat je verplicht bent nog show punten te hebben nog IPO op een herder ras te doen, zal het je zelf nog sterker vertellen het is zelfs niet verplicht om HD foto's te maken.

de regeltjes die jij hier voor op noemt zijn van uit een RV opgesteld.

mol

Het Centraal Fokbeleid is er (nog) niet doorgekomen bij de Raad; daarin stonden allerlei aanvullende regels voor rassen waaraan voldaan moest worden voordat er een stamboom uitgegeven wordt.
Behoudens bij de rassen waarbij de mag-test verplicht gesteld is, kun je een stamboom voor de pups krijgen wanneer beide ouders een NHSB-stamboom hebben en tot hetzelfde ras behoren.

Mol schreef:

massam schreef:

Branka schreef:Mits de dekking en geboorte op tijd bij de Raad van Beheer wordt aangemeld en de stambomen op tijd worden aangevraagd, kan iedere Jan Doedel inderdaad honden met stamboom fokken.
Dat beleid wat er voor sommige rassen is, zijn regels van de rasvereniging en die gelden alleen als je voor puppybemiddeling van de rasvereniging in aanmerking wilt komen.

nee, dat is niet helemaal waar.

er zijn rassen waar je echt meer moet hebben voor een stamboom. ik dacht bij een soort herder dat je ipo of zoiets moet hebben.

de american stafford moet de magtest hebben gedaan en dat zijn dan ook regels van de raad van beheer.

de meeste rassen hebben dat idd niet en dan zijn het rasverenigingsregels

de staff en de honden die verplicht een mag test moeten doen krijgen geen stamboom mits dit gebeurt is tis echter niet zo dat je verplicht bent nog show punten te hebben nog IPO op een herder ras te doen, zal het je zelf nog sterker vertellen het is zelfs niet verplicht om HD foto's te maken.

de regeltjes die jij hier voor op noemt zijn van uit een RV opgesteld.

mol

Die MAG-test is inderdaad een uitzondering. Ik reageerde inderdaad ook op die kwalificaties op shows e.d. Zoals Mol al aangeeft heeft de RvB daar niets over verplicht gesteld.

dan zit ik fout.

een vriend van mij is namelijk al heel vaak gevraagd om met zijn tervuerense reu te gaan fokken, maar hij wil het niet omdat hij volgens hem dan heel veel diploma's enz moet gaan halen om een stamboom te kunnen krijgen...

vind hij zelf ook jammer omdat zijn reu een zoon is van een van de bekende reuen van het ras en er zelf veel op lijkt en die reu is al dood.

maar volgens hem was het dus zo dat ie vanalles moest hebben om een boom te krijgen.

ik zal het nog eens navragen

massam schreef:dan zit ik fout.

een vriend van mij is namelijk al heel vaak gevraagd om met zijn tervuerense reu te gaan fokken, maar hij wil het niet omdat hij volgens hem dan heel veel diploma's enz moet gaan halen om een stamboom te kunnen krijgen...

vind hij zelf ook jammer omdat zijn reu een zoon is van een van de bekende reuen van het ras en er zelf veel op lijkt en die reu is al dood.

maar volgens hem was het dus zo dat ie vanalles moest hebben om een boom te krijgen.

ik zal het nog eens navragen

Als hij zou willen kan hij de reu gewoon gebruiken en krijgen (als de teef ook in het bezit is van een NHSB-stamboom) de pups ook gewoon stambomen.
Als hij met toestemming van de rasvereniging (in dit geval de NVBH) wil fokken zal hij inderdaad zijn hond moeten uitbrengen op minstens 2 shows, met als resultaat minimaal 1x ZG en 1x U onder 2 keurmeesters.
Bij de Belgische Herders is niets vastgelegd over werkdiploma's!
Wel zou de hond (ook indien het nest met toestemming van de NVBH gefokt wordt) uiteraard gerontgend moeten zijn (HD) en als hij na 1-1-2002 geboren is ook met goed gevolg de sociale test van de NVBH-karaktertest moeten hebben doorlopen.

Maar de stamboom krijgen de pups van de RvB gewoon als beide ouderdieren tot hetzelfde ras behoren en een NHSB-stamboom hebben.
Wel zou ik als ik hem was (en de reu ter beschikking zou stellen) in ieder geval HD-foto's laten maken en die bij de Hirschfeld Stichting (of hoe het tegenwoordig ook maar heet) laten beoordelen, en van de teef ook.

Die stamboom hoeft toch niet persé een NHSB stamboom te zijn?
Dan zou je met buitenlandse reuen ook geen stamboom krijgen voor in Nederland gefokte pups.

Wilma schreef:Die stamboom hoeft toch niet persé een NHSB stamboom te zijn?
Dan zou je met buitenlandse reuen ook geen stamboom krijgen voor in Nederland gefokte pups.

Volgens mij moet het wel een FCI erkende stamboom zijn. Mag dus ook van een zogenaamd patronage land zijn (b.v. Groot Britannië), maar wel FCI erkent.

LongFields schreef:

massam schreef:dan zit ik fout.

een vriend van mij is namelijk al heel vaak gevraagd om met zijn tervuerense reu te gaan fokken, maar hij wil het niet omdat hij volgens hem dan heel veel diploma's enz moet gaan halen om een stamboom te kunnen krijgen...

vind hij zelf ook jammer omdat zijn reu een zoon is van een van de bekende reuen van het ras en er zelf veel op lijkt en die reu is al dood.

maar volgens hem was het dus zo dat ie vanalles moest hebben om een boom te krijgen.

ik zal het nog eens navragen

Als hij zou willen kan hij de reu gewoon gebruiken en krijgen (als de teef ook in het bezit is van een NHSB-stamboom) de pups ook gewoon stambomen.
Als hij met toestemming van de rasvereniging (in dit geval de NVBH) wil fokken zal hij inderdaad zijn hond moeten uitbrengen op minstens 2 shows, met als resultaat minimaal 1x ZG en 1x U onder 2 keurmeesters.
Bij de Belgische Herders is niets vastgelegd over werkdiploma's!
Wel zou de hond (ook indien het nest met toestemming van de NVBH gefokt wordt) uiteraard gerontgend moeten zijn (HD) en als hij na 1-1-2002 geboren is ook met goed gevolg de sociale test van de NVBH-karaktertest moeten hebben doorlopen.

Maar de stamboom krijgen de pups van de RvB gewoon als beide ouderdieren tot hetzelfde ras behoren en een NHSB-stamboom hebben.
Wel zou ik als ik hem was (en de reu ter beschikking zou stellen) in ieder geval HD-foto's laten maken en die bij de Hirschfeld Stichting (of hoe het tegenwoordig ook maar heet) laten beoordelen, en van de teef ook.

bedankt voor de uitleg!!

de hond is wel gerontgend omdat ie flyball doet, maar hij is al 8 dus het dekken gebeurt natuurlijk niet meer.

waarschijnlijk heb ik het dan verkeerd begrepen en wilde hij via de vereniging fokken als hij het zou doen omdat de hond zo'n goede afstamming heeft

Wilma schreef:Die stamboom hoeft toch niet persé een NHSB stamboom te zijn?
Dan zou je met buitenlandse reuen ook geen stamboom krijgen voor in Nederland gefokte pups.

Okay, dat klopt, maar ik ga ervan uit dat beide ouderdieren bij Nederlandse eigenaren zitten. In dat geval dienen beide honden een NHSB-stamboomnummer te hebben, indien de reu van een buitenlandse eigenaar is dan kan het ook een (FCI-erkende) stamboom van een andere organisatie zoals St. Hubertus in België bijvoorbeeld zijn.

Duvel is gevraagd voor een dekking op een teef met stamboom en zelfs de bloedlijnen zijn perfect voor elkaar. Overleg gehad met de fokker van Duvel en die kent de teef + de lijnen en zei ook dat ze het best het overwegen waard vond. Het zou alleen een gelegenheidsnest worden en ik weet niet wat de teefeigenaar aan stambomen wil doen. De teef is nog niet geröntgend, maar ze beloofden dit wel te doen vóór de volgende loopsheid enz. Als ze geen stambomen willen dan ga ik er dus niet op in, maar zijn ze dit wel bereid te doen dan zal ik in twijfel staan tot die volgende loopsheid. Wat is wijsheid?
Overgens heeft de CC geen 'last' van diploma's of te moeten behalen van showresultaten.

Ik zou naar de volgende criteria kijken:

Is jouw reu gezond, heeft hij een goed karakter en zit hij goed in elkaar (m.a.w. is hij wel eens gekeurd)?

Is de teef gezond, heeft zij een goed karakter en zit zij goed in elkaar (m.a.w. is zij wel eens gekeurd)?

Zijn de heupen gerontgend van beide honden?

Is de combinatie goed?

Gaat de aankomende fokster de zaken goed aanpakken? Pups goed socialiseren, stambomen aanvragen, puppykopers met beleid selecteren enz.

Is er ueberhaupt wel belangstelling voor pups uit deze combinatie?

sypke schreef:Ik zou naar de volgende criteria kijken:

Is jouw reu gezond, heeft hij een goed karakter en zit hij goed in elkaar (m.a.w. is hij wel eens gekeurd)?

Is de teef gezond, heeft zij een goed karakter en zit zij goed in elkaar (m.a.w. is zij wel eens gekeurd)?

Zijn de heupen gerontgend van beide honden?

Is de combinatie goed?

Gaat de aankomende fokster de zaken goed aanpakken? Pups goed socialiseren, stambomen aanvragen, puppykopers met beleid selecteren enz.

Is er ueberhaupt wel belangstelling voor pups uit deze combinatie?

ik zou zeggen NIET DOEN waarom wil je een nestje wat is de meerwaarde er van als je dit nestje fokt alles kan dan nog zo kloppen maar is de rede dat je deze combinatie maakt wel de juiste.

mol

Mol schreef:

sypke schreef:Ik zou naar de volgende criteria kijken:

Is jouw reu gezond, heeft hij een goed karakter en zit hij goed in elkaar (m.a.w. is hij wel eens gekeurd)?

Is de teef gezond, heeft zij een goed karakter en zit zij goed in elkaar (m.a.w. is zij wel eens gekeurd)?

Zijn de heupen gerontgend van beide honden?

Is de combinatie goed?

Gaat de aankomende fokster de zaken goed aanpakken? Pups goed socialiseren, stambomen aanvragen, puppykopers met beleid selecteren enz.

Is er ueberhaupt wel belangstelling voor pups uit deze combinatie?

ik zou zeggen NIET DOEN waarom wil je een nestje wat is de meerwaarde er van als je dit nestje fokt alles kan dan nog zo kloppen maar is de rede dat je deze combinatie maakt wel de juiste.

mol

zowel reu als teef zijn gezond en rastypisch en beiden gekeurd (reu wat vaker als de teef tot nu toe, teef gaat nu vaker naar keuringen). Heupen van de reu zijn uitstekend, teef nog niet geröntgend, maar komt uit zelfde lijnen. De combinatie zou super zijn. Hoe de fokster het gaat aanpakken is mij nog niet bekend, maar daar hangt wel veel (alles) vanaf voor mij. Belangstelling voor de pups???? Tja, net zoveel of weinig als voor andere CC pups vrees ik.

Dit nest zou wel een meerwaarde voor het ras zijn, ik twijfel wegens.. puur mijn gevoel omdat het een gelegenheidsnest is... Zelfs de fokker waarmee ik overleg heb gehad zou de combi zeker aandurven, sterker.. die ziet het wel zitten. Dat maakt het zo dubbel. Ik twijfel terwijl ik weet dat er mooie rastypische pups uit gaan komen.. .. .... ..
(bij twijfel niet doen toch?!)

Duvel schreef:

Mol schreef:

sypke schreef:Ik zou naar de volgende criteria kijken:

Is jouw reu gezond, heeft hij een goed karakter en zit hij goed in elkaar (m.a.w. is hij wel eens gekeurd)?

Is de teef gezond, heeft zij een goed karakter en zit zij goed in elkaar (m.a.w. is zij wel eens gekeurd)?

Zijn de heupen gerontgend van beide honden?

Is de combinatie goed?

Gaat de aankomende fokster de zaken goed aanpakken? Pups goed socialiseren, stambomen aanvragen, puppykopers met beleid selecteren enz.

Is er ueberhaupt wel belangstelling voor pups uit deze combinatie?

ik zou zeggen NIET DOEN waarom wil je een nestje wat is de meerwaarde er van als je dit nestje fokt alles kan dan nog zo kloppen maar is de rede dat je deze combinatie maakt wel de juiste.

mol

zowel reu als teef zijn gezond en rastypisch en beiden gekeurd (reu wat vaker als de teef tot nu toe, teef gaat nu vaker naar keuringen). Heupen van de reu zijn uitstekend, teef nog niet geröntgend, maar komt uit zelfde lijnen. De combinatie zou super zijn. Hoe de fokster het gaat aanpakken is mij nog niet bekend, maar daar hangt wel veel (alles) vanaf voor mij. Belangstelling voor de pups???? Tja, net zoveel of weinig als voor andere CC pups vrees ik.

Dit nest zou wel een meerwaarde voor het ras zijn, ik twijfel wegens.. puur mijn gevoel omdat het een gelegenheidsnest is... Zelfs de fokker waarmee ik overleg heb gehad zou de combi zeker aandurven, sterker.. die ziet het wel zitten. Dat maakt het zo dubbel. Ik twijfel terwijl ik weet dat er mooie rastypische pups uit gaan komen.. .. .... ..
(bij twijfel niet doen toch?!)

tja maar op papier is alles mooi nu nog levende lijve vangen ze elkaar min punten op en versterken ze elkaars plus punten

mol

we gaan binnen kort 'samen' naar een show en dan kan ik direct zelf de teef zien enz. Waarschijnlijk breng ik haar voor omdat de eigenaar zelf niet zo goed durft.