Het HondenForum

Iemand op ons forum stelde vandaag de vraag;

Weet iemand welke hondenschool zo een test doet met een apache(man in pak) waar je kan testen wat je hond doet als je aangevallen wordt?

Ik kan er zelf ook geen antwoord op geven daarom post ik het eens hier,
het heeft ook betrekking op België trouwens, mocht dat daar niet bestaan, dan zijn eventueel nederlandse adresjes ook welkom,

Misschien ook een woordje uitleg hieromtrend zou welkom zijn, en please houdt deze topic deftig

groetjes
Mas

maak je geen illusies over het resultaat, een hond moet je het meester verdedigen leren, maar je kunt altijd bij ons in Westerlo eens komen kijken. Africhting is een langdurig en intensief proces.

mechelaar_fan schreef:maak je geen illusies over het resultaat, een hond moet je het meester verdedigen leren, maar je kunt altijd bij ons in Westerlo eens komen kijken. Africhting is een langdurig en intensief proces.

Kan je me dat adres eens doorspelen en over 'maak je geen illusies', wil je zeggen dat een hond niets gaat doen als zen baas aangevallen wordt?

Mastho schreef:

mechelaar_fan schreef:maak je geen illusies over het resultaat, een hond moet je het meester verdedigen leren, maar je kunt altijd bij ons in Westerlo eens komen kijken. Africhting is een langdurig en intensief proces.

Kan je me dat adres eens doorspelen en over 'maak je geen illusies', wil je zeggen dat een hond niets gaat doen als zen baas aangevallen wordt?

dat kan inderdaad.

Dat kan, daar gaat het em net over, die jongen wil weten of zen hond het zou doen, daarmee die test, hij spreekt niet over africhten ofzo

Mastho schreef:Dat kan, daar gaat het em net over, die jongen wil weten of zen hond het zou doen, daarmee die test, hij spreekt niet over africhten ofzo

denk dat het sowieso te maken heeft met de band die de hond met z'n baas heeft, m'n honden gaan voor me door het vuur en ik weet zeker dat ze iemand iets zullen doen als iemand mij iets doet op straat. Alleen zal ik proberen dat ten alle tijde te voorkomen.
Maar sommige honden lopen misschien gewoon weg of gaan achter de baas staan. Het ligt aan de hond, aan het ras, aan de combi baas-hond ... aan zoveel verschillende dingen....

Daarmee dat hij dat eens wil testen

ik zelf denk niet dat je dat echt kan testen,het heeft ook te maken met omgevingsfactoren en die boots je niet ze snel na om alleen maar te kijken wat de hond doet.het ligt ook aan de baas hond relatie,ras en de hele situatie.wat voorbeelden:
toen ik ruby pas had had zei een heel leuk hondenvriendinnetje(BCXMH)er woonde toen een jongen bij ons in het dorp die het wel leuk vond om zijn sigaret bij mij in m'n gezicht uit te drukken die hond hing dus bij die jongen in z'n broekspijp,mijn hond deed niks.

liep een keer over de stoep met mijn honden in het donker,achter mij loopt een donkere jongen(ze zou het ook gedaan hebben als deze blank was)ik ging iets sneller lopen omdat deze jongen mij te iets dicht bij kwam,jongen ging ook harder lopen.ruby liep tussen mij en die jongen in en echt ik heb niks hoefen zeggen maar die hond draait zich om en begon te grommen,ik heb nog nooi iemand zo snel aan de overkant gezien

zat is een keer met m'n vriendin bij een fietstunnel sigaretje te roken en daar liepen ook mensen langs,niks aan de hand.totdat er een man onder vandaan komt lopen die er een beetje vreemd uitzag en ook erg naar ons zat te kijken,wij gaven deze man geen aandacht.ruby kwam dicht tegen mij aanzitten en begon erg diep en hard te grommen en deze man ook helemaal na te kijken,deze man kwam daarna nog een keer langs en toen deed ze precies het zelfde alleen een mindere grom.

dit zijn allemaal verschillende situaties die je niet zomaar na kan spelen om te kijken wat je hond doet,ik weet dus dat ruby wel voor mij op zal komen(of ze ook echt zal bijten indien nodig dat weet ik niet)van canyon hoef ik niks te verwachten die schijt zeven kleuren bagger.allen binnen in huis als ze iets hoort dan gromt ze wel is.

Inge O schreef:op de hovawart-karaktertesten heb ik al vaak genoeg gezien dat een heleboel honden heel goed doorhebben dat het een nepsituatie is. in de realiteit spelen immers verschillende zaken mee : jouw eigen reactie, échte agressie bij de eventuele aanvaller enz.
ik heb vaak genoeg honden gezien die op het ogenblik van de test bij wijze van spreken nog fluitend een sigaretje zouden staan rollen, maar waar je 's avonds beslist niét via het achterpoortje even onaangekondigd binnen moet lopen.
is héél moeilijk te testen, en hangt dan ook enorm van de geloofwaardigheid van de testsituatie en tester af.

precies! Als jij bang of kwaad bent zul je bepaalde signalen afgeven zonder dat je het zelf door hebt, een hond heeft dat wel door, maar wat hij daarmee doet is dus altijd de vraag, de een valt aan, de ander beschermt de baas en weer een ander loopt weg.
Bij zo'n test heb je die signalen dus niet, dus is de uitslag ook niet 'betrouwbaar'

Verder moet je in mijn ogen dat soort "testjes" niet met je hond doen. Stel hij doet ineens wat en bijt die andere persoon flink en ineens. Wat is dan je reactie?
Als je hem aanmoedigd denkt hij dat hij gewenst gedrag vertoont, gevolg, het kan uit de hand lopen. Ga je hem straffen dan ben je oneerlijk, je lokt het eerst uit en dan krijgt de hond straf.

Je kan feitelijk meer problemen krijgen dan dat je voordeel hebt aan het weten wat je hond doet Zeker als je helemaal geen plannen hebt met de hond te gaan trainen.

MARC_S schreef:Verder moet je in mijn ogen dat soort "testjes" niet met je hond doen. Stel hij doet ineens wat en bijt die andere persoon flink en ineens. Wat is dan je reactie?
Als je hem aanmoedigd denkt hij dat hij gewenst gedrag vertoont, gevolg, het kan uit de hand lopen. Ga je hem straffen dan ben je oneerlijk, je lokt het eerst uit en dan krijgt de hond straf.

Je kan feitelijk meer problemen krijgen dan dat je voordeel hebt aan het weten wat je hond doet Zeker als je helemaal geen plannen hebt met de hond te gaan trainen.

idd, ben t hier helemaal mee eens

als je serieus op zoek bent naar training kan je overal wel terecht (denk ik), maar alleen maar om te weten wat hij doet en of hij wel wil/durft te bijten, ken weinig africhters die daar hun handen aan branden, t zal dan dus wel een of andere discutabele club worden waar je terecht gaat komen voor dit soort testen wat natuurlijk nooit goed kan zijn

crutz schreef:

MARC_S schreef:Verder moet je in mijn ogen dat soort "testjes" niet met je hond doen. Stel hij doet ineens wat en bijt die andere persoon flink en ineens. Wat is dan je reactie?
Als je hem aanmoedigd denkt hij dat hij gewenst gedrag vertoont, gevolg, het kan uit de hand lopen. Ga je hem straffen dan ben je oneerlijk, je lokt het eerst uit en dan krijgt de hond straf.

Je kan feitelijk meer problemen krijgen dan dat je voordeel hebt aan het weten wat je hond doet Zeker als je helemaal geen plannen hebt met de hond te gaan trainen.

idd, ben t hier helemaal mee eens

als je serieus op zoek bent naar training kan je overal wel terecht (denk ik), maar alleen maar om te weten wat hij doet en of hij wel wil/durft te bijten, ken weinig africhters die daar hun handen aan branden, t zal dan dus wel een of andere discutabele club worden waar je terecht gaat komen voor dit soort testen wat natuurlijk nooit goed kan zijn

Het hangt van de situatie af inderdaad en jou reactie daarop.
Orson had veel moeite met mensen die in je buurt kwamen al was er niets aan de hand nu gaat dat heel goed maar ik zou het nooit gaan activeren met hem of met een van mijn andere honden.
Rio zou er totaal ongeschikt voor zijn trouwens die knuffelt je wel dood bij onraad.
Tash was ook alert maar op een rustige en niet vervelende wijze
en dat is het prettigst.
Orson komt als wij heel vroeg lopen en er bijna niemand loopt de zeldzame keren dat er wel iemand is altijd bij me lopen en aan zijn houding merk ik dan dat er iets of iemand gaat aankomen.

Ik weet trouwens wel dat er in Brazilie testen worden gedaan met fila's waarbij de eigenaar zogezegd bedreigd word en bij niet juist reageren van de hond word hij/zij uitgesloten van de fok en ook op sommige tentoonstellingen word dit nog gedaan.
Net wat Inge zegt het kan zijn door de tester en bassje die zch niet echt bedreigd voelt natuurlijk dus het zegt niet alles.

MARC_S schreef:Verder moet je in mijn ogen dat soort "testjes" niet met je hond doen. Stel hij doet ineens wat en bijt die andere persoon flink en ineens. Wat is dan je reactie?
Als je hem aanmoedigd denkt hij dat hij gewenst gedrag vertoont, gevolg, het kan uit de hand lopen. Ga je hem straffen dan ben je oneerlijk, je lokt het eerst uit en dan krijgt de hond straf.

Je kan feitelijk meer problemen krijgen dan dat je voordeel hebt aan het weten wat je hond doet Zeker als je helemaal geen plannen hebt met de hond te gaan trainen.

Inderdaad.

Het is niet voor niets dat je voor je met africhting begint een gehoorzame hond moet hebben.


Een hond scherp maken op alles en iedereen is geen kunst, maar een hond die op commando bijt en lost en 100 % betrouwbaar is , is een ander paar mouwen.

Een collega van me had een DH gekocht om er africhting mee te doen, maar met deze hond is hij er niet mee begonnen, omdat hij van nature al te scherp was, en dat hij hem niet scherper en onbetrouwbaar wou maken.

johan1969 schreef:

MARC_S schreef:Verder moet je in mijn ogen dat soort "testjes" niet met je hond doen. Stel hij doet ineens wat en bijt die andere persoon flink en ineens. Wat is dan je reactie?
Als je hem aanmoedigd denkt hij dat hij gewenst gedrag vertoont, gevolg, het kan uit de hand lopen. Ga je hem straffen dan ben je oneerlijk, je lokt het eerst uit en dan krijgt de hond straf.

Je kan feitelijk meer problemen krijgen dan dat je voordeel hebt aan het weten wat je hond doet Zeker als je helemaal geen plannen hebt met de hond te gaan trainen.

Inderdaad.

Het is niet voor niets dat je voor je met africhting begint een gehoorzame hond moet hebben.


Een hond scherp maken op alles en iedereen is geen kunst, maar een hond die op commando bijt en lost en 100 % betrouwbaar is , is een ander paar mouwen.

Een collega van me had een DH gekocht om er africhting mee te doen, maar met deze hond is hij er niet mee begonnen, omdat hij van nature al te scherp was, en dat hij hem niet scherper en onbetrouwbaar wou maken.

een hond africhten maakt hem veel handelbaarder .

een hond die over het algemeen scherp is kan zich uitleven in de africhting . er niets mee doen zou zonde zijn

MARC_S schreef:Verder moet je in mijn ogen dat soort "testjes" niet met je hond doen. Stel hij doet ineens wat en bijt die andere persoon flink en ineens. Wat is dan je reactie?
Als je hem aanmoedigd denkt hij dat hij gewenst gedrag vertoont, gevolg, het kan uit de hand lopen. Ga je hem straffen dan ben je oneerlijk, je lokt het eerst uit en dan krijgt de hond straf.

Je kan feitelijk meer problemen krijgen dan dat je voordeel hebt aan het weten wat je hond doet Zeker als je helemaal geen plannen hebt met de hond te gaan trainen.

Daarmee dat ik vroeg of er geen pakwerk mannen zijn die dit wilden testen, hij wilde daar wel voor betalen, maar zoals ik lees blijken honden dus door te hebben dat het nepsituaties zijn, dus ik kan wat uitleg copy/pasten tnx

johan1969 schreef:Een collega van me had een DH gekocht om er africhting mee te doen, maar met deze hond is hij er niet mee begonnen, omdat hij van nature al te scherp was, en dat hij hem niet scherper en onbetrouwbaar wou maken.

Dus een scherpe hond is een onbetrouwbare hond???mmmm

Mastho schreef:Daarmee dat ik vroeg of er geen pakwerk mannen zijn die dit wilden testen, hij wilde daar wel voor betalen, maar zoals ik lees blijken honden dus door te hebben dat het nepsituaties zijn, dus ik kan wat uitleg copy/pasten tnx

Dat de hond door heeft of iemand wel of geen pakwerker is denk ik niet
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de hond zo getard wordt dat hij zal bijten, tenminste, dat is de bedoeling. Als een pakwerker de hond opfokt door de baas te zieken en de hond grijpt, wat dan? Welke reactie moet je dan geven op de hond?

Dat de hond door heeft dat het niet echt is en niet reageert doet er minder toe dan de test op zich. Die test moet je gewoon niet doen met huishonden want het komt hoe dan ook neer op het opfokken van de hond tot hij bijt. Wie wil dat nou als je verder geen plannen hebt met de hond en een training?

visaton schreef:Dus een scherpe hond is een onbetrouwbare hond???mmmm

die opmerking verbaasde mij ook al

MARC_S schreef:

Mastho schreef:Daarmee dat ik vroeg of er geen pakwerk mannen zijn die dit wilden testen, hij wilde daar wel voor betalen, maar zoals ik lees blijken honden dus door te hebben dat het nepsituaties zijn, dus ik kan wat uitleg copy/pasten tnx

Dat de hond door heeft of iemand wel of geen pakwerker is denk ik niet
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat de hond zo getard wordt dat hij zal bijten, tenminste, dat is de bedoeling. Als een pakwerker de hond opfokt door de baas te zieken en de hond grijpt, wat dan? Welke reactie moet je dan geven op de hond?

Dat de hond door heeft dat het niet echt is en niet reageert doet er minder toe dan de test op zich. Die test moet je gewoon niet doen met huishonden want het komt hoe dan ook neer op het opfokken van de hond tot hij bijt. Wie wil dat nou als je verder geen plannen hebt met de hond en een training?

na de hond even burger zetten kun je er zeker van zijn dat ie bijt .
maar of dat zo een goed idee is betijfel ik ten zeerste dan gaat de hond alleen ma kwaad worden naar die bepaalde persoon . eigenlijk zou je het eens best kunnen testen met 3burgerpakwerkers om twijfel uit te sluiten . en liefst nog eens onverwachts .

dat mijn hond het doet daar ben ik vast van overtuigd maar ik train ook met de mijne en niet alleen op het veld

Dat mijn vorige hond het deed weet ik ook zeker aangezien ze het gewoon op straat al deed als mensen raar deden of schreeuwden. Ze was dan haast niet te houden aan de riem.
Wat betreft verdedigen hoeft je hond niet echt een opleiding daarin gedaan te hebben. Een beetje pittige herder of andere verdedigingshond zal hoe dan ook zijn baas wel beschermen.

Ze zijn er immers op gefokt.

[quote="MARC_S] Dat de hond door heeft dat het niet echt is en niet reageert doet er minder toe dan de test op zich. Die test moet je gewoon niet doen met huishonden want het komt hoe dan ook neer op het opfokken van de hond tot hij bijt. Wie wil dat nou als je verder geen plannen hebt met de hond en een training?[/quote]

Het is dat wat ik wil zeggen.

En een scherpe hond/scherp gemaakte hond moet je toch beter in de gaten houden dan een lamme goedzak.

johan1969 schreef: En een scherpe hond/scherp gemaakte hond moet je toch beter in de gaten houden dan een lamme goedzak.

Dat is niet wat je zei...en ook een lamme goedzak kan wel eens "raar" uit de hoek komen.

visaton schreef:

johan1969 schreef: En een scherpe hond/scherp gemaakte hond moet je toch beter in de gaten houden dan een lamme goedzak.

Dat is niet wat je zei...en ook een lamme goedzak kan wel eens "raar" uit de hoek komen.

Het is dat wat ik bedoelde, misschien slecht geformuleerd.

Als je je hond op straat inzet tegen een geweldenaar ... is de kans groot dat hij afgemaakt wordt. Een hond is geen wapen, maar een vriend.


Dan kan je beter een busje pepperspray kopen, is ook veel goedkoper.

johan1969 schreef:

visaton schreef:

johan1969 schreef: En een scherpe hond/scherp gemaakte hond moet je toch beter in de gaten houden dan een lamme goedzak.

Dat is niet wat je zei...en ook een lamme goedzak kan wel eens "raar" uit de hoek komen.

Het is dat wat ik bedoelde, misschien slecht geformuleerd.

Als je je hond op straat inzet tegen een geweldenaar ... is de kans groot dat hij afgemaakt wordt. Een hond is geen wapen, maar een vriend.


Dan kan je beter een busje pepperspray kopen, is ook veel goedkoper.

Pepperspray is verboden

Een hond opjutten tegen mensen ook.

Ik kan me voorstellen dat pakwerk een fijne hobby is, maar het is verboden om het buiten het oefenveld te gebruiken voor de particulier.
Idem met judo, karate ....


Ik heb geen stoere hond nodig om me veilig te voelen op straat.

johan1969 schreef:Ik kan me voorstellen dat pakwerk een fijne hobby is, maar het is verboden om het buiten het oefenveld te gebruiken voor de particulier.
Idem met judo, karate ....


Ik heb geen stoere hond nodig om me veilig te voelen op straat.

dat wordt er toch ook niet gezegt?
ken me best voorstellen dat je wilt weten hoe een hond reageerd als er wat op doet.
heeft niks met opjutten te maken.

Waarom zou je het willen weten als je het toch niet mag gebruiken ?


Wat heb ik er aan om te weten of mijn auto 160 of 165 km/u kan als hij maar 120 km/u mag op de baan ?

johan1969 schreef:Waarom zou je het willen weten als je het toch niet mag gebruiken ?


Wat heb ik er aan om te weten of mijn auto 160 of 165 km/u kan als hij maar 120 km/u mag op de baan ?

.....hierbij ben je benoemt tot de Moraalridder van het jaar....