Het HondenForum

Mijn man en ik houden erg veel van dieren, we hebben dus veel vogels en verschillend pluimvee rondlopen in een ren. Maar we hebben ook twee tsjechen. En dat die combinatie niet altijd idiaal is, dat bleek gisteravond maar weer eens.Wij hebben een grote tuin waar de honden altijd mogen loslopen, zo ook gister. Wij zaten t.v. te kijken, de ene tsjech lag languit aan m'n voeten te slapen en de andere was buiten. Maar omdat het wel erg lang duurde voordat ze weer even binnen kwam kijken, riep ik haar in de deur. Ze kwam heel schuldbewust kijkend en al liplekkend naar binnen. Toen vertrouwde ik het zaakje niet. Bij nadere inspectie lag onze kalkoen (die wij hebben voor de sier, en niet voor de kerst) dood op het gazon met z'n darmen eruit gevreten. Na flink gemopperd te hebben op de hond <helpt toch niets, maar je kan ook niet zeggen, braaff> hebben wij de restanten in het donker opgeruimd. Vanmorgen zagen we de ravage pas goed. De kalkoen was over de gaas gefladdert. Het paadje bij de ren zat onder het bloed en de tuin was bezaaid met veren(arme kalkoen). Onze tsjech is een scheet voor mensen, maar wat dieren betreft heeft ze al heel wat moorden op haar geweten: enkel kippen, duiven en nu dus een kalkoen. Als alles achter de gaas blijft, kijkt ze er niet naar om, maar als het los is... (maar dat kan je haar ook niet kwalijk nemen) Is dit iets typisch gedrag van 'wolfhonden' of doen jullie schatjes ook zo 'moordzuchtig' ?

Zo zijn er meerdere honden die ""moordneigingen"" hebben.
Gelukkig is het je eigen kalkoen en niet die van de buren die ze aan het vetmesten waren
Je weet dat ze het doet en tja als er een dier ontsnapt dan is het ineens voer. Wat heb je met die kalkoen gedaan??

Mijn oh zo lieve dwergteckel heeft eens mijn hele rattenhok leeggegeten...

De kalkoen ligt in de container
Ik eet m'n eigen dieren niet op!!
Wil jij hem hebben ? (grapje)

Buiten dat het zielig is, ik vind het echt sneu voor je. Was ook een beetje gemeen om dat te vragen alhoewel ik hem aan de honden gevoerd zou hebben

Maar soms, hoe graag je het ook zou willen en hoe goed je ook traind, je krijgt het er nooit uit in een onbewaakt moment.
Voorkomen kan je het alleen door altidj in de buurt te zijn en zoals ik begrijp uit jouw bericht hebben de honden juist lekker de ruimte en zit het pluimvee normaal achter slot en grendel. Denk dat je je er dan bij neer moet leggen dat zij dit doet.

Dat aan de honden voeren heb ik oook wel aan gedacht, maar ben dan bang dat ze nog meer zin in het pluimvee krijgen. En als ik dat gisteren of vandaag gegeven had, dan denkt ze dat haar 'foute' gedrag beloont wordt met iets lekkers (want ze had er al van gegeten) Als die 'domme' kippen en kalkoenen ook in d'r eigen ren blijven, is er niets aan de hand.
Bedankt voor jullie reacties

Kun je weinig aan doen als het zo dicht bij is. Voorkomen en op jonge leeftijd aanleren dat ze niet mogen jagen maar als ze eenmaal de smaak te pakken hebben wordt het zelfbeonend gedrag en kun je het heel erg moeilijk weer af leren. Je had het overigens best aan de honden kunnen voeren hoor, Het is dan geen jagen meer maar JIJ geeft het voer. Of je het nou uit de diepvries pakt of je pakt het van het grasvelkd maakt niets uit.

Het blijft een tamme wolf
Voor hem is het moorden de normaalste zaak van de wereld

Groeten,
Eelco

Bovenkant van je ren dichtmaken, eventueel een corridor maken (extra hekje bv een meter vanaf het hok waar je wolfjes niet mogen komen. Geeft je pluimvee meer rust.
Je hebt niet de enige moordenaar inhuis Onze cocker spaniel heeft een kip vermoord. Takkie muisjes. En er zijn hier nog wel meer voorbeelden van brute moorden te vinden.

Het is hartstikke vervelend en naar, maar je doet er niks aan.
Mijn foxje grijpt ook alles wat beweegt en klein en geen hond is.
En Toby, gewoon een ordinaire herder moet echt geen kippen of konijnen zien, want hij raakt volledig geobsedeerd tot ie ze heeft.
Heel goed afschermen en gescheiden houden is het enige wat je kunt doen.

Kanjer onze lab heeft heel erg drang om eenden op te jagen, hij dood ze nog net niet maar mocht er een pulletje op zijn pad komen dan is die hap,slik weg...

Chaya onze dogo heeft heel erg jachtdrang, we hebben haar weleens uit het oog verloren bij het geestmerambacht (recreatiegebied bij alkmaar) en daar heeft ze toen een wild konijn doodgebeten...

Veel honden hebben nog een behoorlijk jachtinstinct. Ik weet van Border Terriers (je weet wel met die schattige otterkopjes, die teddyberen jaja) ook dat ze de kippen graag pakken. Heb er wel eens eentje zonder kop moeten opruimen.

Ik ben het helemaal met eerdere schrijvers eens dat het hier gaat om het jachtinstinct van je hond, en dat je de kalkoen, eenmaal dood, gerust aan de honden kunt voeren. Het jachtinstinct wordt daar niet door geprikkeld.

Leuk om te lezen over wolven en honden (en de GROTE verschillen tussen beide) als je tenminste Engels leest: DOGS van Ray en Lorna Coppinger. Net een seminar van gevolgd. ERG verhelderend. Met een wolfachtige hond als de Tjech is dit zeker geweldig leesvoer.

Regine

Alhoewel het heel sneu is voor je kalkoen, zou ik er niet teveel van wakker liggen dat juist die Tjech dat gedaan heeft. Het is nou eenmaal instinct en de enige manier is voorkomen dat ze erbij kunnen.
Ik ken ook een Border Terrier die bij ons in het bos wilde kippen afslacht. Hij heeft ook al een grote haan te pakken gehad en gaat geregeld de reeën achterna. Bij de paarden komen Jack Russeltjes met regelmaat met grote ratten en knijnen aansjouwen. Het is dus echt niet rasgebonden.
Whooper mept met zijn grote berepoot levende vissen uit het water en vangt die op met zijn bek. Ik dacht dat alleen Grizzly-beren dat deden, maar hij kan er ook wat van.

Het is harstikke normaal.

Wolven= jagen.

Golden Stanley schreef:Alhoewel het heel sneu is voor je kalkoen, zou ik er niet teveel van wakker liggen dat juist die Tjech dat gedaan heeft. Het is nou eenmaal instinct en de enige manier is voorkomen dat ze erbij kunnen.
Ik ken ook een Border Terrier die bij ons in het bos wilde kippen afslacht. Hij heeft ook al een grote haan te pakken gehad en gaat geregeld de reeën achterna. Bij de paarden komen Jack Russeltjes met regelmaat met grote ratten en knijnen aansjouwen. Het is dus echt niet rasgebonden.
Whooper mept met zijn grote berepoot levende vissen uit het water en vangt die op met zijn bek. Ik dacht dat alleen Grizzly-beren dat deden, maar hij kan er ook wat van.

Het is wel rasgebonden. Jackrusseltjes werden vroeger gebruikt voor de jacht... Net zoals tackels. Kleine monstertjes zijn niet zo onschuldig als mensen denken.

Ik weet dat wij eigenlijk een onmogelijke combinatie van dieren houden. Wolfhonden en pluimvee. En in al die jaren valt de schade ook best wel mee. Ik heb dit op het forum geplaatst om te kijken of een 'gewone' hond dit gedrag ook wel eens vertoont, en het blijkt dus van wel. Natuurlijk zit in een tsjech nog iets meer wolf dan in een hond. en ik weet dat ik dat de hond niet kwalijk kan nemen want ACTIE GEEFT REACTIE.

Cleo heeft al een mol, hazen, konijnen, meerkoeten, eenden en een duif dood gemaakt We kunnen er niks aan doen want zelfs midden in Amsterdam lopen eenden en meerkoeten en Cleo is razendsnel. Ze heeft tot nu toe niks opgegeten en soms laat ze ze ook gewoon leven. Na lang jagen moet het dood en een makkelijke prooi zeult ze rond in haar bek en bij loslaten is er soms niks aan de hand.

wolfdog schreef:Ik weet dat wij eigenlijk een onmogelijke combinatie van dieren houden. Wolfhonden en pluimvee. En in al die jaren valt de schade ook best wel mee. Ik heb dit op het forum geplaatst om te kijken of een 'gewone' hond dit gedrag ook wel eens vertoont, en het blijkt dus van wel. Natuurlijk zit in een tsjech nog iets meer wolf dan in een hond. en ik weet dat ik dat de hond niet kwalijk kan nemen want ACTIE GEEFT REACTIE.

Ik wil nog even zeggen dat ik geweldig vind dat je 2 tjeschen hebt.
Echt fantastische honden!

Wie was je fokker?

Mijn lompe Leonberger van 50 kg is toch minder lomp dat ik verwacht had. Ze heeft al een paar keer een haas te pakken gehad. En echt geen ziek oud exemplaar. Tjonge, wat kan dat beest dan lopen. Vreemde hoge blaf heeft ze. Een jachtroep die nergens op slaat. Wie slaat er nu alarm als je een prooi aan het besluipen bent?.

Groetjes Mark

Baris schreef:

Golden Stanley schreef:Alhoewel het heel sneu is voor je kalkoen, zou ik er niet teveel van wakker liggen dat juist die Tjech dat gedaan heeft. Het is nou eenmaal instinct en de enige manier is voorkomen dat ze erbij kunnen.
Ik ken ook een Border Terrier die bij ons in het bos wilde kippen afslacht. Hij heeft ook al een grote haan te pakken gehad en gaat geregeld de reeën achterna. Bij de paarden komen Jack Russeltjes met regelmaat met grote ratten en knijnen aansjouwen. Het is dus echt niet rasgebonden.
Whooper mept met zijn grote berepoot levende vissen uit het water en vangt die op met zijn bek. Ik dacht dat alleen Grizzly-beren dat deden, maar hij kan er ook wat van.

Het is wel rasgebonden. Jackrusseltjes werden vroeger gebruikt voor de jacht... Net zoals tackels. Kleine monstertjes zijn niet zo onschuldig als mensen denken.

Ik bedoel te zeggen dat het niet iets typisch is omdat het een kruising wolf is en niet per definitie rasgebonden is. Jachthondengroepen hebben dat instinct meer ontwikkeld. De ene hond is daar meer geprikkeld door dan de ander. Mijn ene reu is sterker in aanleg dan mijn andere. De Border van mijn vriendin doet bijkans gezellig mee met opjagen van verdekt opgestelde fazanten. Ik fluit ze wel meteen terug, zodat ze alleen die eerste spurt hebben gemaakt. Vorige week was de Maltezer van een paar huizen verderop op knijnenjacht. Er loopt een tam knijn los in de wijk. Dat ging zo fanatiek dat ik blij ben dat dat knijn slimmer is als dat witte monstertje.

Is redelijk normaal instinct. Kijk maar eens hier.

onze x labrador heeft een keer een konijn een muskusrat en 2 kippen doodgebeten dat was hap skwietch weg.

onze rus heeft wel een keer de kippenren van de buren opengemaak, en de kippen van de achterburen allemaal en wasbeurtje gegeven was over gesprongen stond ze daar de kippen wat af te lebberen.

Golden Stanley schreef: Ik bedoel te zeggen dat het niet iets typisch is omdat het een kruising wolf is en niet per definitie rasgebonden is. Jachthondengroepen hebben dat instinct meer ontwikkeld.

Het instinct om op te sporen wel en het aanwijzen en apporteren ook maar het doden zeer zeker niet. Dat is een misverstand
Juist een jachthond (behalve de windhonden) mag een prooi niet doden.
Ze hebben niet voor niets een "zachte mond ".
Het zijn zelden jachthonden die in een weiland schapen doden.
Onze honden lopen elke dag los in het bos en hebben misschien ooit twee konijnen gevangen.Dat was dan nog meer per ongeluk

Marie-Josée schreef:Juist een jachthond (behalve de windhonden) mag een prooi niet doden.
Ze hebben niet voor niets een "zachte mond ".

Je slaat ook de lopende honden en de terriers over.

Sjiel schreef:

Marie-Josée schreef:Juist een jachthond (behalve de windhonden) mag een prooi niet doden.
Ze hebben niet voor niets een "zachte mond ".

Je slaat ook de lopende honden en de terriers over.

Terriërs vormen een aparte rasgroep

wel goed voor me dit alles te lezen. Ik heb sinds kort kippen ( in een hok) en vond het zo zielig dat ze niets los konden.... Nu denk ik dat het maar goed ik dat ze zo'n goed hok hebben. Biet zou ze ook graag willen proeven.... . hij vind ze in ieder geval erg interessant. Gelukkig is er nog niets gebeurt...


groetjes

Marie-Josée schreef:

Golden Stanley schreef: Ik bedoel te zeggen dat het niet iets typisch is omdat het een kruising wolf is en niet per definitie rasgebonden is. Jachthondengroepen hebben dat instinct meer ontwikkeld.

Het instinct om op te sporen wel en het aanwijzen en apporteren ook maar het doden zeer zeker niet. Dat is een misverstand
Juist een jachthond (behalve de windhonden) mag een prooi niet doden.
Ze hebben niet voor niets een "zachte mond ".
Het zijn zelden jachthonden die in een weiland schapen doden.
Onze honden lopen elke dag los in het bos en hebben misschien ooit twee konijnen gevangen.Dat was dan nog meer per ongeluk

Dat ben ik zeker met je eens, maar ken toch wel een aantal die geregeld met een dooie prooi terugkomen, hoor! Zelf denk ik dat het levend terugbrengen van de prooi vooral te maken heeft met aanlering.
Als ik dat betrek op Stanley zijn speurtalenten, dan kan ik mij echt niet voorstellen dat hij in staat is om te doden. Door te verwijzen leert hij toch ook te beheersen, zeg maar.

Golden Stanley schreef:

Marie-Josée schreef:

Golden Stanley schreef: Ik bedoel te zeggen dat het niet iets typisch is omdat het een kruising wolf is en niet per definitie rasgebonden is. Jachthondengroepen hebben dat instinct meer ontwikkeld.

Het instinct om op te sporen wel en het aanwijzen en apporteren ook maar het doden zeer zeker niet. Dat is een misverstand
Juist een jachthond (behalve de windhonden) mag een prooi niet doden.
Ze hebben niet voor niets een "zachte mond ".
Het zijn zelden jachthonden die in een weiland schapen doden.
Onze honden lopen elke dag los in het bos en hebben misschien ooit twee konijnen gevangen.Dat was dan nog meer per ongeluk

Dat ben ik zeker met je eens, maar ken toch wel een aantal die geregeld met een dooie prooi terugkomen, hoor! Zelf denk ik dat het levend terugbrengen van de prooi vooral te maken heeft met aanlering.
Als ik dat betrek op Stanley zijn speurtalenten, dan kan ik mij echt niet voorstellen dat hij in staat is om te doden. Door te verwijzen leert hij toch ook te beheersen, zeg maar.

Oh jazeker, de labrador van een kennis heeft best wel wat konijntjes gevangen en gedood, het levend komen brengen heeft echter weinig met aanleren als wel met aanleg te maken.De meeste rondlopende labjes worden niet meer op jachtaanleg geselecteerd
Bruno heeft ooit een heel nest jonge gedumpte tamme konijntjes levend voor me gevangen en ik heb nooit een jachtcursus met hem gedaan.
Maar door te bewijzen leren ze inderdaad te beheersen is mijn ervaring.
Ofwel; gedoeerd laten jagen

Martijn schreef:

Mark-fryslan schreef:Mijn lompe Leonberger van 50 kg is toch minder lomp dat ik verwacht had. Ze heeft al een paar keer een haas te pakken gehad. En echt geen ziek oud exemplaar.

gelul

Daar hebben we Martijn weer, alles goed jongen?

ik lees met interesse mee.
Ik wil namelijk straks kippen, en het liefst lekker los op het erf.
Ik heb ruimte genoeg voor een 'kippenren' maar dan nog wil ik ze het liefst los over het hele terrein.
Dat wordt dus kijken hoe het gaat, en ingeval van kippenmoord een echte dierenweide.

Mijn kruising Cairn/Cocker heeft eens een donzen kussen vermoord.

Door het hele huis lagen de veertjes.