Het HondenForum

Onze keeshond van 3 jaar heeft de laatste tijd een vervelende gewoonte Nou ja gewoonte...
Ik heb hem een paar keer tegen mensen aan zien plassen die honden bij hebben. De eerste keer dacht ik dat hij een vergissing had gemaakt en maakte natuurlijk mijn excuses tegenover diegene. Maar laatst deed hij het weer een keer, en kon ik hem niet op tijd corrigeren, ik was er niet op tijd bij. Hij heeft dit nooit eerder gedaan, en hij doet het ook alleen bij mensen die een hond bij hebben die los loopt. (Hij loopt dan ook los) Hij heeft het nu 2 keer gedaan, en ik wil voorkomen dat hij het weer doet, wie weet waarom hij het doet en hoe ik het af kan leren?

zou echt niet weten waarom hij het doet.

Maar mss kan je het hem afleren door hem te belonen als hij die andere mensen negeert en gewoon doorloopt.

De honden van de mensen waar hij op geplast had=> waren dat dominante honden???

Oh ik heb dat ook een keer meegemaakt! Wat kun je je schamen dan he??

Bij mij was het ook zo dat beide honden losliepen. Het was zelfs zo dat we die andere hond wel vaker tegenkomen en het baasje dus ook wel. Nooit problemen met hun gehad, alleen maar feest. En oppeens... :N:

Gelukkig kon die vrouw er om lachen en was ze zelf ook verbaasd. Ze woonde daar om de hoek. Maar oh, ik kon niet genoeg sorry zeggen.

Ik hoopte dat het een ongelukje was en dat hij het verder niet meer zou doen. Ik heb hem op het moment van de daad ook even toegesproken! Maar ik heb het niet meer gezien, dit is nu zo´n anderhalf jaar geleden.

Waarom ze het doen? Geen idee!

Een hond vergist zich heus niet tussen een mens en een boom hoor.

Ik kan je helaas geen advies geven, maar ik kan me voorstellen dat je je rot schaamt. Lijkt me hele vervelende situaties geven.

Er zit bij ons op hondenles wel een hond die tijdens de les tegen zijn eigen baas aan staat te plassen. Die hond steekt volgens mij gewoon een spreekwoordelijke middelvinger naar ziijn baas op. Hij heeft ook totaal geen aandacht voor haar. Maar of dat in dit geval ook zo zit weet ik niet. Hij doet het tenslotte tegen vreemden en niet tegen zijn eigen baas.

Het lijkt mij toch een beetje een teken van dominantie, misschien wil hij op die manier laten blijken dat die mensen ondergeschikten van zijn roedel zijn.

zwijntje schreef:zou echt niet weten waarom hij het doet.

Maar mss kan je het hem afleren door hem te belonen als hij die andere mensen negeert en gewoon doorloopt.

De honden van de mensen waar hij op geplast had=> waren dat dominante honden???

Nee het waren geen dominante honden, ze waren ook niet onderdanig, gewoon leuk snuffelen bij elkaar zonder gegrom.

M@ri@nne schreef:Een hond vergist zich heus niet tussen een mens en een boom hoor.

Nee dat dacht ik al, maar ja je weet het nooit

Laura W schreef:Ik kan je helaas geen advies geven, maar ik kan me voorstellen dat je je rot schaamt. Lijkt me hele vervelende situaties geven.

Er zit bij ons op hondenles wel een hond die tijdens de les tegen zijn eigen baas aan staat te plassen. Die hond steekt volgens mij gewoon een spreekwoordelijke middelvinger naar ziijn baas op. Hij heeft ook totaal geen aandacht voor haar. Maar of dat in dit geval ook zo zit weet ik niet. Hij doet het tenslotte tegen vreemden en niet tegen zijn eigen baas.

Het lijkt mij toch een beetje een teken van dominantie, misschien wil hij op die manier laten blijken dat die mensen ondergeschikten van zijn roedel zijn.

Hij doet het inderdaad niet tegen mij, hoeft hij ook niet te proberen

Idd dominant gedrag, en dan wel dominant ten opzichte van de mens! Die ziet hij niet als een ranghogere.......

De vorige hond van mijn ouders heeft het ook een keer gedaan... Doodschamen, dat doe je op zo'n moment.....

Stapper pieste altijd tegen MIJ aan maar alleen als we op hondentraining waren, verder nooit!
Had naar mijn idee dus iets met de training te maken.
Van de trainster moest ik hem steeds vreselijk op zijn lazer geven, met de slipketting

Toen ik van cursus af was was het over, nooit meer gedaan.

Hallo

Het lege van de blaas kan een overdreven onderdanige reactie zijn. het hoeft dus niet altijd dominant gedrag te zijn. Straffen maakt de hond in dat geval nog onderdaniger. Dus dan zal hij nog onzekerder worden en dus nog sneller en meer gaan plassen. Dus negeren is het beste. Wil je echt goed advies dan zou ik naar een gedragtherapeut gaan.

Het legen van de blaas komt voort uit de voorbereiding om op de vlucht te gaan. Dieren en zelfs mensen in hevige angst legen hun blaas. Het laten zien dat je angst hebt werk agressie remmend. Honden zijn dit gaan gebruiken omdat het de agressie bij de dominate hond at te remmen. Op je rug liggen is handiger maar ja... Je hond zegt in feite "zie je wel hoe onderdanig ik ben?"

Dus wees niet bang dat je een hele dominante hond hebt. Het tegendeel is waar.

Groetjes Mark

Mark-fryslan schreef:Hallo

Het lege van de blaas is een overdreven onderdanige reactie. Dus echt niet dominant. Straffen maakt de hond nog onderdaniger. Dus dan zal hij nog onzekerder worden en dus nog sneller en meer gaan plassen. Dus negeren is het beste. Wil je echt goed advies dan zou ik naar een gedragtherapeut gaan.

Dus wees niet bang dat je een hele dominante hond hebt. Het tegendeel is waar.

Groetjes Mark

Meen je dat? Er lijk mij nl nogal een verschil tussen laag bij de grond zittend plassenn of grofweg je poot op tillen tegen een mens en pissen.

Ik ben er niet bij geweest maar het plassen kan ook uit angst/onderdanigheid voortkomen. Zeker op een hondenclub kan het voor een gevoelige hond nogal overweldigend zijn. Het is geen normaal gedrag maar als het uit angst voortkomt is straffen echt geen oplossing.

Het verhaal van Marja lijkt mij ook geen dominatie. De hond was zo onder de indruk van het dominate gedrag dat ineens getoond werd op de cursus dat je hond het goed wilde maken door zijn onderdanigheid te tonen. Zo komt het op mij over althans. Ook hier ben ik niet bij geweest.

Dus hou dat wel in je achterhoofd. Plassen kan ook uit angst. Daarom ook het advies: Haal er iemand bij die er echt verstand van heeft.

Jee Mark zo had ik het nog nooit bekeken, ik heb ook altijd gedacht dat het dominantie was!
Maar in mijn geval klinkt het heel logisch wat je schrijft, Stapper vond het vreselijk op cursus want hij werd altijd enorm aangepakt daar door de trainster.
Ben ook vrij snel vertrokken daar

Bij onderdanigheidsplassen tilt een hond niet de poot op tegen zijn baas hoor! Dat zou wel erg mooi worden!
Markeren is dominant gedrag.
Verder heeft het markeren tegen vreemde mensen weinig te maken met rangorde. Met vreemde mensen is er immers geen sprake van een rangorde. Wel is het statusvertoon en ik denk dat je het alleen kan voorkomen door erg goed op te letten.

Ik weet ook niet of de hond ik die gevallen de poot wel of niet optilde. Ik lees dat bij Joline en Magda niet. Iemand schreef dit later wel ergens maar dat was iemand anders.

Onderzoek beide opties in ieder geval. Te vaak wordt er vanuit gegaan dat het gaat om dominant gedrag. Erg sneu voor de honden die zich juist onderwerpen. Ik kom dus een beetje op voor die groep.

Nogmaals: De adviezen hier zijn goed bedoeld maar hecht er niet te veel waarde aan. Ik ben in ieder geval geen ervaren gedragtherapeut. Zo zullen er hier wel meer zijn die iets roepen. Dus als het echt een probleem is haal er dan een ervaren iemand bij. Ik roep hier in feite zomaar wat over een hond die ik niet eens gezien heb. In feite absurd. Maar je wilt helpen hè.

Groetjes Mark

Lekker verwarrend zo de antwoorden maar ik ben vanmening dat zoals jij het verteld er toch zeker wel een markeervorm aan vast zit en hoe je dat wil zien, dat is aan jou.
Wel weet ik dat als er een hond tegen mij aanplast wat ik doe, of het baasje het er nu mee eens is of niet.

Vorige week, loslopende cairnterrier. Machohondje met een baasje op aardige afstand. Hondje komt naar me toe, draait een rondje en wil zijn poot optillen. Voor het hondje het wist lag hij plat op de grond, want ik accepteer dat gedrag niet. Baasje zwaar geirriteerd want dat stukje werd natuurlijk wel gezien en ik heb haar verteld dat als zij dat gedrag goed vond dat hij dan lekker tegen haar aan moest zeiken maar niet tegen mij.

Zo moeilijk is het allemaal niet hoor. Je hebt honden die plassen om te markeren en je hebt honden die urine laten lopen om hun onderdanigheid te tonen. Als baasje weet je zelf wel om welk gedrag het gaat hoop ik. Als mijn hond echt tegen mensen opplast dan zou ik er zelf voor kiezen om mijn hond aangelijnd te houden. Want het is natuurlijk niet te verkopen. Dat het gedrag niet wenselijk is wel duidelijk. Het gaat er alleen om hoe los je het op? Dus vind ik dat je moet kijken waar het gedrag vandaan komt. Als baas dan. Als buiten staander hoef je natuurlijk je niet onder te laten pissen door elke willekeurige hond.

Ik vind het alleen zo jammer dat het "onderdanigheidsplassen" soms niet herkend wordt. Plassen? Bam! hard corrigeren! De praktijk zal dan uit moeten wijzen wat het uiteindelijk geweest is. Stopt het gedrag dan was het waarschijnlijk markeergedrag, wordt het gedrag erger dan heb je echt een probleem want dan was het onderdanigheid. Snap je het nog?

Een onderdanigheidsplas is zoals al eerder is aangegeven goed te herkennen.
Een hond tilt zijn poot niet op om te gaan plassen tegen een mens uit onderdanigheid.
Niemand zegt ook dat er hard gestraft moet worden, wel dat het geen gewenst gedrag is.

Nou oke dan ik wou het hier maar bij laten. We praten een beetje langs elkaar heen. Daar helpen we Joline niet mee.

Mark-fryslan schreef:Zo moeilijk is het allemaal niet hoor. Je hebt honden die plassen om te markeren en je hebt honden die urine laten lopen om hun onderdanigheid te tonen. Als baasje weet je zelf wel om welk gedrag het gaat hoop ik. Als mijn hond echt tegen mensen opplast dan zou ik er zelf voor kiezen om mijn hond aangelijnd te houden. Want het is natuurlijk niet te verkopen. Dat het gedrag niet wenselijk is wel duidelijk. Het gaat er alleen om hoe los je het op? Dus vind ik dat je moet kijken waar het gedrag vandaan komt. Als baas dan. Als buiten staander hoef je natuurlijk je niet onder te laten pissen door elke willekeurige hond.

Ik vind het alleen zo jammer dat het "onderdanigheidsplassen" soms niet herkend wordt. Plassen? Bam! hard corrigeren! De praktijk zal dan uit moeten wijzen wat het uiteindelijk geweest is. Stopt het gedrag dan was het waarschijnlijk markeergedrag, wordt het gedrag erger dan heb je echt een probleem want dan was het onderdanigheid. Snap je het nog?

Ik heb er niet zo heel veel verstand van, maar volgens mij is het bij mijn hond geen onderdanig gedrag, hij is sowieso niet onderdanig tegen andere honden. Ook niet super dominant, hij kan over het algemeen goed met andere honden overweg, zowel met teven en reuen. Wat ik me wel kan herinneren van die 2 keer dat hij het gedaan heeft, dat de honden van de betreffende baasjes, niet veel intresse in hem hadden.
Misschien zat hem dat dwars?
Ik let in ieder geval goed op nu, want je schaamt je dood als zoiets gebeurt. Gelukkig is het maar 2 keer gebeurt, en het is niet de bedoeling dat hij het nog een keer doet

joline schreef:

Mark-fryslan schreef:Zo moeilijk is het allemaal niet hoor. Je hebt honden die plassen om te markeren en je hebt honden die urine laten lopen om hun onderdanigheid te tonen. Als baasje weet je zelf wel om welk gedrag het gaat hoop ik. Als mijn hond echt tegen mensen opplast dan zou ik er zelf voor kiezen om mijn hond aangelijnd te houden. Want het is natuurlijk niet te verkopen. Dat het gedrag niet wenselijk is wel duidelijk. Het gaat er alleen om hoe los je het op? Dus vind ik dat je moet kijken waar het gedrag vandaan komt. Als baas dan. Als buiten staander hoef je natuurlijk je niet onder te laten pissen door elke willekeurige hond.

Ik vind het alleen zo jammer dat het "onderdanigheidsplassen" soms niet herkend wordt. Plassen? Bam! hard corrigeren! De praktijk zal dan uit moeten wijzen wat het uiteindelijk geweest is. Stopt het gedrag dan was het waarschijnlijk markeergedrag, wordt het gedrag erger dan heb je echt een probleem want dan was het onderdanigheid. Snap je het nog?

Ik heb er niet zo heel veel verstand van, maar volgens mij is het bij mijn hond geen onderdanig gedrag, hij is sowieso niet onderdanig tegen andere honden. Ook niet super dominant, hij kan over het algemeen goed met andere honden overweg, zowel met teven en reuen. Wat ik me wel kan herinneren van die 2 keer dat hij het gedaan heeft, dat de honden van de betreffende baasjes, niet veel intresse in hem hadden.
Misschien zat hem dat dwars?
Ik let in ieder geval goed op nu, want je schaamt je dood als zoiets gebeurt. Gelukkig is het maar 2 keer gebeurt, en het is niet de bedoeling dat hij het nog een keer doet

Maar tilt hij gewoon zijn poot op en piest of zakt hij laag en piest hij?

mijn reu heeft hetzelfde gehad wat er hier beschreven word met drie jaar in 1keer gaan staan plassen tegen mensen hun benen
hier was er wel sprake van dominantie (hij was namelijk laag in rangorde thuis) hij probeerde zo toch nog dominant teworden over vreemde mensen.
Op cursus is mij toen verteld als hij het weer deed hem op zijn rug leggen en hem zich laten overgeven aan jouw
Hij heeft het toen nog 2 keer gedaan,
heb gedaan wat ze tegen mij zeiden en hij heeft het ook nooit meer gedaan

M@ri@nne schreef:

joline schreef:

Mark-fryslan schreef:Zo moeilijk is het allemaal niet hoor. Je hebt honden die plassen om te markeren en je hebt honden die urine laten lopen om hun onderdanigheid te tonen. Als baasje weet je zelf wel om welk gedrag het gaat hoop ik. Als mijn hond echt tegen mensen opplast dan zou ik er zelf voor kiezen om mijn hond aangelijnd te houden. Want het is natuurlijk niet te verkopen. Dat het gedrag niet wenselijk is wel duidelijk. Het gaat er alleen om hoe los je het op? Dus vind ik dat je moet kijken waar het gedrag vandaan komt. Als baas dan. Als buiten staander hoef je natuurlijk je niet onder te laten pissen door elke willekeurige hond.

Ik vind het alleen zo jammer dat het "onderdanigheidsplassen" soms niet herkend wordt. Plassen? Bam! hard corrigeren! De praktijk zal dan uit moeten wijzen wat het uiteindelijk geweest is. Stopt het gedrag dan was het waarschijnlijk markeergedrag, wordt het gedrag erger dan heb je echt een probleem want dan was het onderdanigheid. Snap je het nog?

Ik heb er niet zo heel veel verstand van, maar volgens mij is het bij mijn hond geen onderdanig gedrag, hij is sowieso niet onderdanig tegen andere honden. Ook niet super dominant, hij kan over het algemeen goed met andere honden overweg, zowel met teven en reuen. Wat ik me wel kan herinneren van die 2 keer dat hij het gedaan heeft, dat de honden van de betreffende baasjes, niet veel intresse in hem hadden.
Misschien zat hem dat dwars?
Ik let in ieder geval goed op nu, want je schaamt je dood als zoiets gebeurt. Gelukkig is het maar 2 keer gebeurt, en het is niet de bedoeling dat hij het nog een keer doet

Maar tilt hij gewoon zijn poot op en piest of zakt hij laag en piest hij?

Hij tilt zijn poot en en piest

joline schreef:

M@ri@nne schreef:

joline schreef:

Mark-fryslan schreef:Zo moeilijk is het allemaal niet hoor. Je hebt honden die plassen om te markeren en je hebt honden die urine laten lopen om hun onderdanigheid te tonen. Als baasje weet je zelf wel om welk gedrag het gaat hoop ik. Als mijn hond echt tegen mensen opplast dan zou ik er zelf voor kiezen om mijn hond aangelijnd te houden. Want het is natuurlijk niet te verkopen. Dat het gedrag niet wenselijk is wel duidelijk. Het gaat er alleen om hoe los je het op? Dus vind ik dat je moet kijken waar het gedrag vandaan komt. Als baas dan. Als buiten staander hoef je natuurlijk je niet onder te laten pissen door elke willekeurige hond.

Ik vind het alleen zo jammer dat het "onderdanigheidsplassen" soms niet herkend wordt. Plassen? Bam! hard corrigeren! De praktijk zal dan uit moeten wijzen wat het uiteindelijk geweest is. Stopt het gedrag dan was het waarschijnlijk markeergedrag, wordt het gedrag erger dan heb je echt een probleem want dan was het onderdanigheid. Snap je het nog?

Ik heb er niet zo heel veel verstand van, maar volgens mij is het bij mijn hond geen onderdanig gedrag, hij is sowieso niet onderdanig tegen andere honden. Ook niet super dominant, hij kan over het algemeen goed met andere honden overweg, zowel met teven en reuen. Wat ik me wel kan herinneren van die 2 keer dat hij het gedaan heeft, dat de honden van de betreffende baasjes, niet veel intresse in hem hadden.
Misschien zat hem dat dwars?
Ik let in ieder geval goed op nu, want je schaamt je dood als zoiets gebeurt. Gelukkig is het maar 2 keer gebeurt, en het is niet de bedoeling dat hij het nog een keer doet

Maar tilt hij gewoon zijn poot op en piest of zakt hij laag en piest hij?

Hij tilt zijn poot en en piest

volgens mij is dat dominantie

Nogmaals ik ben er niet bij geweest dus ik heb geen idee van zijn verdere houding, stand van staart, oren enz. Dat de andere honden weinig aandacht voor jou honden hadden geeft wel aan dat ze dominant waren over jou hond. Ze negeerde je hond min of meer begrijp ik uit je verhaal. Jouw hond is vriendelijk naar andere honden. Hij stelt zich dus niet erg overheersend op. Gelukkig maar.

Zoals Chrico even terug reageerde in zijn verhaal vond ik wel interessant. Ik Kreeg een beeld van een overheersend en dominant iemand voor me toen ik zijn krachtige tekst las. Kan me goed voorstellen dat honden dit perfect aanvoelen en uit voorzorg maar alvast wat urine laten lopen om de rollen nog eventjes goed te bevestigen. Voorkomen is immers beter dan genezen. Duidelijkheid is alles heeft de hond mischien wel gedacht.

Tja, en dat het pootje op tillen. Bij echte wolven is dat wel heel zwart wit zo. Maar honden zijn ook geen echte wolven meer. Veel gedrag heeft geen echte functie meer of is op een vreemde manier aangepast, vervormt of door elkaar gerommeld. Dus echt heel zwart wit kun je daar niet meer omgaan volgens mij.

Maar mijn stelling blijft. Het kan allebei dus bekijk per geval goed waar je mee te maken hebt.



Groetjes mark

Als hij honden negeert kan natuurlijk prima, niet elke hond wil spelen en jou hond wil ook niet met elke hond spelen. En onderdanigheids plasje gaat er bij mij echt niet in! Zoals het hier omschreven wordt, dus tilt poot op pist tegen mens, is dominant hoor. Echt!! En de stand van de oren maakt daarbij echt niet uit!
En markeren is zoals al eerder gezegd zowiezo dominant. Waarom piezen reuen tegen iedere grasspriet, boom etc. Hij zet zijn vlaggetje erbij, dit stukje gras is van mij, de lantaarnpaal is van mij etc.
En tegen mensen aanplassen is SUPER dominant!
Bel 10 gedragstherapeuten op, ze zullen hetzelfde zeggen.... Vorige hond was ook vriendelijk tegen mensen en honden, maar hij pieste ook tegen mensen.

Het kan beiden, zie vorige opmerkingen

We hebben het over honden die het gedrag verder nooit vertonen alleen als ze onder druk gezet worden in een nieuwe omgeving met mensen die allemaal bezig zijn met rangorde. Als een hond verder geen geurvlaggen uitzet en puur en alleen bij een aantal mensen plast dan denk ik eerder aan onderwerping.

Je moet wel heel dominant zijn om op vreemd terrein gelijk naar de alfa reu toe te wandelen en hem eens even te gaan vertellen dat jij de baas bent. Maar goed het kan. Maar in de gevallen hier ben ik gewoon niet overtuigd omdat het enige signaal in feite is dat ze hun pootje optillen.

Verder ken ik maar een zoogdier dat elkaar beplast uit dominatie en dat is de mens. Een bezigheid van een select clubje gehuld in rubber en/of leer.

Wel leuke discussie trouwens.

Het kan beiden, zie vorige opmerkingen

Ben bij meerdere hondenscholen geweest.
Onderdanigheidsplassen is iets compleet anders....

Maar wij verschillen hier in dan gewoon van mening....

Dat kan en mag toch?