Pagina 1 van 1
Vervelende gewoonte
Geplaatst: 25 aug 2005 09:59
door Reini
Vegas ontwikkeld een vervelende gewoonte.
Als ik de telefoon opneem begint hij te klieren. Nu is dat niet zo erg als het thuis gebeurd want dan kan ik er op reageren maar hij doet het ook op de zaak en daar eigenlijk nog erger ook.
Als ik aan het werk ben en ik moet de telefoon opnemen dan is het een zakelijk gesprek en kan ik niet ondertussen mijn hond corrigeren.
Ik kan hem ook niet negeren want hij springt tegen me op, hapt in mijn been of komt met een speeltje tegen me aan duwen.
Ik weet niet zo goed wat ik ermee aan moet. Ik denk dat ik moet beginnen met thuis anders te reageren want op de zaak kan ik er niet zo heel veel aan doen. Zodra ik aan de telefoon ben dwingt hij om aandacht die hij ook krijgt want om een normaal gesprek te kunnen voeren moet ik hem af leiden wat mij uiteindelijk ook weer afleidt van het gesprek.
Heel vervelend allemaal. Iemand tips? Thuis doet hij het eigenlijk niet, het is voornamelijk op de zaak. Het heeft er niet mee te maken dat tijdens het telefoongesprek de aandacht voor hem wegvalt want hij doet het ook als ik de telefoon op neem terwijl hij b.v. buiten is of heel ergens anders mee bezig was.
Ik hoop dat het verhaal een beetje duidelijk is

anders hoor ik het wel

Geplaatst: 25 aug 2005 10:01
door M@ri@nne
Heb je thuis een mobiele telefoon of een vaste? Als je een mobiele hebzou ik mij gewoon omdraaien en dus negeren, helpt dat niet dan zou ik de gang op gaan en deur dicht doen. Maar wel negeren dus. Ook springen, happen en speeltjes kun je negeren.
Verder kun je dit ook oefenen zonder echt te bellen.

Geplaatst: 25 aug 2005 10:05
door marian*
Tja,ik zou doen wat M@ri@nne al aangeeft:stug negeren!
Is moeilijk,maar als je even volhoudt werkt het wel.Bedenk dat negatieve aandacht óók aandacht is,dus echt totaal geen aandacht aan geven,ook al springt ie bij wijze van spreken op schoot.
Geplaatst: 25 aug 2005 10:05
door Reini
M@ri@nne schreef:Heb je thuis een mobiele telefoon of een vaste? Als je een mobiele hebzou ik mij gewoon omdraaien en dus negeren, helpt dat niet dan zou ik de gang op gaan en deur dicht doen. Maar wel negeren dus. Ook springen, happen en speeltjes kun je negeren.
Verder kun je dit ook oefenen zonder echt te bellen. 
Thuis heb ik een vaste en een mobiele maar daar doet hij het eigenlijk niet.
Het is wel een goed idee om het op de zaak te gaan oefenen zonder dat het een echt gesprek is.
Daar was ik zelf dus helemaal niet opgekomen.
Bedankt

Geplaatst: 25 aug 2005 10:07
door Belle
Reageert hij op het geluid van de telefoon, of is het ook als je zelf belt?
Je zou kunnen proberen om ander gedrag te gaan koppelen aan telefoneren, dus bijvoorbeeld op zijn plek gaan liggen. Dus elke keer dat de telefoon gaat Vegas op zijn plek en belonen. De tijd dat hij moet blijven liggen langzaam opvoeren. Het lastige is alleen dat dat moeilijk trainen is in de echte situatie (je kunt moeilijk je zakelijk gesprek onderbreken), zodat hij vaak de kans zal krijgen in de fout te gaan.
Kun je de telefoon ook op een heel ander geluid zetten? Als je dan begint met trainen kun je het op de plek gaan aan het nieuwe geluid koppelen.
Geplaatst: 25 aug 2005 10:15
door Reini
Belle schreef:Reageert hij op het geluid van de telefoon, of is het ook als je zelf belt?
Je zou kunnen proberen om ander gedrag te gaan koppelen aan telefoneren, dus bijvoorbeeld op zijn plek gaan liggen. Dus elke keer dat de telefoon gaat Vegas op zijn plek en belonen. De tijd dat hij moet blijven liggen langzaam opvoeren. Het lastige is alleen dat dat moeilijk trainen is in de echte situatie (je kunt moeilijk je zakelijk gesprek onderbreken), zodat hij vaak de kans zal krijgen in de fout te gaan.
Kun je de telefoon ook op een heel ander geluid zetten? Als je dan begint met trainen kun je het op de plek gaan aan het nieuwe geluid koppelen.
Volgens mij reageert hij op de combinatie dat ik de hoorn oppak en een gesprek 'in de lucht ga voeren'. Op de rinkeling van de telefoon zie ik geen reactie van hem. Hij reageert pas als ik ga praten. Misschien denkt hij dat ik het tegen hem heb? Ik moet weleens een 'boos' gesprek voeren en dan is het eigenlijk het ergst.
Nu ik erover nadenk schiet me ineens te binnen dat hij het wel vaker doet als ik een druk gesprek voer. Als er visite thuis is of ik ben drukker dan normaal of ik praat harder en sneller dan gaat hij klieren. Het is dus volgens mij ook niet alleen aan de telefoon als ik er zo over nadenk maar gewoon wanneer ik niet zo rustig ben
Als ik o pde zaak een normaal gesprek voer en ik zit rustig dan is er meestal niks aan de hand maar wanneer ik b.v. mappen moet pakken en dus op ga staan dan is de reactie van Vegas ook drukker en dwingender.
Geplaatst: 25 aug 2005 10:23
door starfleet
De tip van oefenen terwijl je niet echt werkt vind ik een hele goeie.
Verder weet ik het ook niet. Ik was er bij Buffy als pup erg alert op omdat de vorige pup zo springerig reageerde als ik telefoneerde en ik dat er ook niet goed "uitkreeg". Dus ik heb altijd net gedaan of er niets aan de hand was en de telefoon twee keer laten rinkelen zonder reactie en dan heeeeeel overdreven rustig ernaar toe te lopen.
Ze kan nu staan te piepen om aandacht en als de telefoon gaat gaat ze liggen slapen. Het is net wat voor associatie ze gemaakt hebben.
Misschien helpt het bij Vegas ook om bewust heel rustig de telefoon op te gaan pakken en verder niet naar hem te kijken etc. en dan zonder klanten aan de lijn, want dan kun je toch niet russtig blijven, althans zou ik niet echt kunnen en zo goed toneelspelen dat een hond het niet door heeft is wel moeilijk
Hoop dat je goede tips krijgt, want het zou toch jammer zijn als Vegas niet meer meekon naar je werk.
Anne
Geplaatst: 25 aug 2005 10:31
door Reini
starfleet schreef:
Misschien helpt het bij Vegas ook om bewust heel rustig de telefoon op te gaan pakken en verder niet naar hem te kijken etc. en dan zonder klanten aan de lijn, want dan kun je toch niet russtig blijven, althans zou ik niet echt kunnen en zo goed toneelspelen dat een hond het niet door heeft is wel moeilijk
Hoop dat je goede tips krijgt, want het zou toch jammer zijn als Vegas niet meer meekon naar je werk.
Anne
Ik probeer het telefoongesprek ook zo rustig mogelijk te laten verlopen maar als ik personeel/leveranciers etc. aan de telefoon heb lukt dat lang niet altijd
Ik probeer hem ook te negeren maar dat is zo lastig als hij in mijn been hangt :N: Ik ga dat toch doorzetten en dan maar oefenen met nep-telefoongesprekken.
Vegas niet mee naar het werk is geen optie dus het moet wel gaan veranderen.

Geplaatst: 25 aug 2005 10:33
door M@ri@nne
Glashard negeren, niet wegduwen, niet aanspreken, niet aankijken, hoosgtens wegdraaien.

Geplaatst: 25 aug 2005 10:37
door Reini
M@ri@nne schreef:Glashard negeren, niet wegduwen, niet aanspreken, niet aankijken, hoosgtens wegdraaien.


Zo dus

Geplaatst: 25 aug 2005 10:42
door laeken
Ik denk dat je Vegas teveel aandacht geeft in het algemeen. Heel begrijpelijk en totaal geen verwijt want de meeste honden kunnen daar prima mee omgaan. Ik zou dus proberen op een neutrale manier zo nu en dan een poosje Vegas totaal te negeren. Je zal zien dat hij alles uit de kast trekt om jou aandacht te trekken. Maar uiteindelijk leert een hond zich gemakkelijk neer te leggen bij die situaties. Als ik achter de pc zit of zit te bellen weten de honden dat er niets maar dan ook niets gaat gebeuren. Ze liggen dan altijd te pitten.
Vegas pikt dat niet en wil dat er wel wat gebeurd. Waarschijnlijk heb je hem toch een paar keer bevestigd voor het klieren want je praat al over het feit dat straffen niet werkt. Bij een kleine staff-puber helpt straffen zowiezo vrijwel niet. Die zijn zo ontzettend doorzettend dat je echt alleen je zin krijgt als Vegas hoe dan ook geen kick kan halen uit zijn geklier.
TOTAAL negeren is dan dus de enige optie. En dat gaat duren, dat kan ik je verzekeren

Als hij meer geduld heeft dan jij dan zou je hem de kamer uit kunnen zetten als hij kliert. Dan pas binnen halen als hij kalm en relaxed is en hem dan belonen met een koekje. Beter zou het zijn als je een paar dagen de tijd had om hem gewoon de hele dag door zo nu en dan zgn bellend te trainen. Je neemt de telefoon en gaat alsmaar harder praten en aan een stuk door. Alles wat Vegas doet leidt tot niets en omdat je daar heel veel tijd voor uittrekt hoef je niet te wachten tot er gebeld wordt en je er echt last van hebt

Op de momenten dat hij een lekker ontspannen houding aanneemt praat je rustig tegen hem en aait hem kalmerend of geeft hem wat lekkers. Rust is een heeeeeel klein beetje aandacht en opgefokt klieren = negeren. Schrik niet als hij behoorlijk ver gaat in klieren als jij negeert en reageer onder geen beding, zeker niet 1 keertje want dan is het hek van de dam.
Ikzelf had mijn hond een echte "nu gebeurd er even niks" aangeleerd. Ik heb vanaf het begin zo nu en dan als ze aandacht vroeg zo is braaf gezegd. Zo is braaf klinkt heel aardig in de oren van bezoek maar het betekende bij ons niets minder dan ga naar je plaats en stop met klieren. Elke keer als ik aandacht gaf in het begin dan zei ik ineens zo is braaf en wende ik mijn hoofd af om dwars langs haar te kijken en totaal te verstijven. Eerste keren bleef ze wat duwen en klieren maar ik bewoog niet en maakte me hoger en strakker om in hondentaal "tief op!" te zeggen. Na een poosje zei ik dan heel kalm als er bezoek was "zo is braaf Muis" en dan liep ze ontspannen naar haar mat om daar te gaan slapen

Zo is braaf betekende dus ga jezelf amuseren

Ging ze in het begin naar haar plaats dan bracht ik haar wat lekkers om te kauwen. Later prees ik haar verbaal en keek ik haar aan als beloning. Dat was een van de belangrijkste comando's voor mijn hond en eigenlijk ons ritueel om rustig te worden en weg van het bezoek te blijven op een zeer ontspannen manier.
Jij kan een zo is braaf ook aanleren als Vegas je gewoon even met rust moet laten. Maar ik zou eerst heel lang trainen op dat negeren eer ik een ga weg commando aan zou leren. Daar kan hij nl tegenin gaan.
Geplaatst: 25 aug 2005 10:56
door Reini
Volgens mij krijgt Vegas niet teveel aandacht op de dag. Dat deed ik wel maar daar ben ik al even geleden mee gestopt. Als ik aan het werk ben, ben ik sowieso druk en heb ik niet veel tijd voor hem. Niet dat ik helemaal geen tijd heb hoor

We gaan wel wandelen of even spelen maar tussendoor moet hij zichzelf vermaken en dan negeer ik hem ook.
Het is zeker een doorzetter

Vasthoudend is een niet te onderschatten raseigenschap! Dat is weleens lastig en zeker met dit soort situaties. Hij is ook vasthoudend in zijn leer-gedrag en dan komt het goed van pas maar hij is het ook in de dingen die hij niet mag.
Vegas heeft ook een commando voor 'nu gebeurd er even niets' en dat is 'klaar', bij ons betekent het zoiets van: Ophouden nu, ga jezelf vermaken. In alle gevallen is het dan ook klaar en gaat hij zichzelf vermaken maar dus niet als de telefoon erbij betrokken is of wanneer ik druk ben.
Ik ga verder met negeren en oefenen met de telefoon. Ik zal de toon opvoeren en dan oefenen op zijn reactie. Dat kan ik het beste thuis doen en daar ga ik dus vanavond mee beginnen, al denk ik dat ik het ook veel op de zaak moet oefenen want daar misdraagt hij zich.
Geplaatst: 25 aug 2005 11:54
door starfleet
MARC_S schreef:Zo is braaf betekende dus ga jezelf amuseren

Ging ze in het begin naar haar plaats dan bracht ik haar wat lekkers om te kauwen.
Lol. Bij toeval is dat bij mij: "Vrouwtje koffie drinken" geworden:-))
Anne