Het HondenForum

wij willen graag pups bij onze teef en hebben een hele mooie reu op het oog maar we zitten in de 2e week van haar loopsheid en ze moet er nog niks van hebben .
kan het zijn dat ze die reu niet mag of zo ? moeten we om een andere reu kijken ? wij weten het even niet meer .
groetjes marcel en riemke

Dan kan nog best komen hoor, een teef waar wij een pupje van zouden krijgen liet de reu pas op het laatst toe, toen had de fokker de hoop allang opgegeven

Als jij niet wil, doe je het toch ook niet *sorry kon het even niet laten *

marcel schreef:wij willen graag pups bij onze teef en hebben een hele mooie reu op het oog maar we zitten in de 2e week van haar loopsheid en ze moet er nog niks van hebben .
kan het zijn dat ze die reu niet mag of zo ? moeten we om een andere reu kijken ? wij weten het even niet meer .
groetjes marcel en riemke

En jij wilt een nestje fokken als je nu al niet weet wat je moet doen???

Het klinkt niet alsof je veel ervaring hebt met fokken van gezonde honden met een stamboom, en als de eigenaar van de reu er ook niks zinnigs over kan zeggen, heeft hij/zij waarschijnlijk ook niet zo veel ervaring.

*Dus*...

ETA: Is je teef trouwens niet een beetje jong voor een nestje?

Ik sluit me aan bij de vorige forummers.
En als het een berner is, fok je volgens de
regels van de rasvereniging?
Weet je hoeveel problemen er op dit moment
(en in de toekomst nog zullen komen) zijn, mede
door maar aan te fokken.
Lees eerst een paar bernerforums en alle problemen
en ga je daarna verdiepen in hoe goed te fokken.
Je doet jezelf en toekomstige pupeigenaren een groot
plezier alleen goed doordacht te fokken.
:wink: :wink:

Hanneke2 schreef:Het klinkt niet alsof je veel ervaring hebt met fokken van gezonde honden met een stamboom, en als de eigenaar van de reu er ook niks zinnigs over kan zeggen, heeft hij/zij waarschijnlijk ook niet zo veel ervaring.

*Dus*...

ETA: Is je teef trouwens niet een beetje jong voor een nestje?

volgens mij is ze idd wat jong,
want als ik zo tel (vanaf zn voorstel berichtje) is ze nu rond de 15 mnd, wat voor eigenlijk ieder ras gewoonweg nog veel te jong is

heeft ze een stamboom en heb je alle benodigde gezondheids onderzoeken uit laten voeren (zoja, wat was daar de uitslag van)????

sommige teven laten zich helemaal nooit dekken , das misschien niet voorniets

bernerfan schreef:Ik sluit me aan bij de vorige forummers.
En als het een berner is, fok je volgens de
regels van de rasvereniging?
Weet je hoeveel problemen er op dit moment
(en in de toekomst nog zullen komen) zijn, mede
door maar aan te fokken.
Lees eerst een paar bernerforums en alle problemen
en ga je daarna verdiepen in hoe goed te fokken.
Je doet jezelf en toekomstige pupeigenaren een groot
plezier alleen goed doordacht te fokken.

Bericht van 12 maart 2005:

Marcel schreef: heb een hele lieve maar o zo drukke eigenwijse maar slimme appenzeller senner teef van net 8 maand(tessa)

Nog geen 15 maanden dus.

Ik hoop echt dat deze teef een stamboom heeft, maar wat ik nog veel belangrijker vind of ze geröntgend is...plus dan nog als ze zo jong is..kan dit ook nog komen, een berner is met 3 jaar pas helemaal volledig uitgegroeid en volledig uitgezwaard. En mag dan pas ook een nestje (En dat uitzwaren zorgt voor nog meer ballast)
Ik krijg hier gewoon een brok van in mijn keel, want het is geen uitzondering dat een berner ED of HD krijgt of heeft meegenomen van zijn voorouders/ouders. Ik vind dat als je een grote dog/hond neemt die echt geröntgend moet zijn, gezien ze als pup tot een jaar een enorme groei hebben.(dit geldt even on-topic voor alle honden van groot tot klein; ouders moeten beide in orde zijn en dit moet getest zijn vind ik, dat ik een pré wanneer je overweegt te gaan fokken) Het eerste jaar gaat van nul tot veertig kilo of nog meer!!!
Is niet zo gek als daar iets misgaat!! En al helemaal als de gewrichten minder ontwikkeld zijn. Bedoel dit absoluut niet als negatief commentaar, maar ik bedoel het goed!
Denk na eer ge bezind!!!

ps. Meer dan de helft van de Berner sennen (andere dog-achtigen kan ik niet met feiten zeker zeggen) hebben last van gewrichtsproblemen om het zacht uit te drukken

Tjé ja, zeker met het fokken van zo'n kwetsbaar ras als de Berners zou ik heel goed uitkijken,er lopen zo vreselijk veel doorgezakte ruggen en poten rond, en de meeste worden niet oud na een lange lijdensweg van sjokken en pijn. Ik zou me zeker eerst eens heel goed laten voorlichten en daar heb je nog wel een jaar voor nodig.
Je voegt anders echt niets toe!!!!

Weer een die er brood in ziet, sorry ik kon het niet laten.

eerste instantie zou ik hebben gezegt kan nog komen 14 dagen komt ze net in die face, en dat je dan iests niet helemaal zeker weet alla en dat je er dan voor de zekerheid om vraagt zou ik ook wel hebben gedaan en dat de mensen hier daar weer verschrikkelijk over trokken op reageren met je weet niet waar je mee bezig bent en je moet volgens de richtlijnen van de RV fokken en dat soort anverwanten onzin praat.
Echter vind ik ook dat bepaalde opmerkingen dan ook wel weer terecht zijn zoals een hond van 15 maanden vol stoppen met puppen is niet doordacht en DOM en slecht voor je hond, dan is er ook nog de opmerking van : moeten we dan een andere reu zoeken?: dit geeft blijk dat je dus meer bezig bent met het vermeerderen van honden en het willen van puppen ondanks het wel een corecte combinatie is of niet.
Dus helaas moet ik met de rest instemmen dat je niet corect bezig bent en dat je dit klaarblijkelijk niet echt goed doordacht hebt.

mol

Hoi Marcel,

Ik weet dat dit niet de reacties zijn waar je op zat te wachten. Maar ik moet iedereen wel gelijk geven. Zelf heb ik ook een Berner, nu 17 weken. En het is een hele zoektoch geweest om een pup bij een goede fokker vandaan te halen. De fokker heeft niet alleen naar de ouders gekeken, maar ook naar de voor ouders en voor voor voor ouders. En dan heb je nog geen zekerheid of het wel allemaal goed gaat. Hoe de gezondheid was van de honden en wat de leeftijd was van alle honden. Het is niet alleen HD en ED bij de Berner, maar ook MH, dat is een zeer ernstige vorm van kanker die veel voorkomt bij Berners waardoor je je hond binnen enkele weken kan verliezen.

Iedereen wil je graag van dienst zijn met jouw vraag, daar is dit forum immers voor. Maar dan moet het wel een weloverwogen, verstandige, doordachte keuze zijn. Pups "nemen" is heel leuk, maar als daar je toekomstige puppen en diens toekomstige eigenaren niet mee gebaad zijn, is dat heel triest voor alle partijen.

Ik ben ook heel erg benieuwd naar je reactie n.a.v. de reacties die zijn gekomen op dit topic! Laat je nog wat van je horen!?

ff voor iedereen die t over Berners heeft,
volgens mij staat in zn voorstel bericht dat ie een Appenseller (of hoe je dat ook schrijft ) heeft,
weet niet of die qua problemen vergelijkbaar zijn met Berners, maar t lijkt me wel een wezenlijk verschil....

crutz schreef:ff voor iedereen die t over Berners heeft,
volgens mij staat in zn voorstel bericht dat ie een Appenseller (of hoe je dat ook schrijft ) heeft,
weet niet of die qua problemen vergelijkbaar zijn met Berners, maar t lijkt me wel een wezenlijk verschil....

Ok, dat wist ik niet. Zijn voorstelbericht heb ik niet gelezen. En hoe het met de gezondheid is gesteld van de Apenzeller kan ik ook niets over vertellen!

Welke reden je ook kan verzinnen haalt niet uit, de hond is nog veels tejong om gedekt teworden en als de eiegenaar van de reu er al acoord mee gaat heeft deze er ook geen verstand van dus ....kappen met die handel en wacht nog zeker een jaar, het liefst 2 jaar!
Als je om je hond geeft doe je het nu dus niet en anders ben je er weer zo een die er geld in ziet !
En moet je je doodschamen!!

Jacqueline

Tamara en Bowie schreef:

crutz schreef:ff voor iedereen die t over Berners heeft,
volgens mij staat in zn voorstel bericht dat ie een Appenseller (of hoe je dat ook schrijft ) heeft,
weet niet of die qua problemen vergelijkbaar zijn met Berners, maar t lijkt me wel een wezenlijk verschil....

Ok, dat wist ik niet. Zijn voorstelbericht heb ik niet gelezen. En hoe het met de gezondheid is gesteld van de Apenzeller kan ik ook niets over vertellen!

Het staat ook in dit topic hoor, dikgedrukt nog wel. Ena laatste bericht, 1e pagina

bernerfan schreef:Ik sluit me aan bij de vorige forummers.
En als het een berner is, fok je volgens de
regels van de rasvereniging?
Weet je hoeveel problemen er op dit moment
(en in de toekomst nog zullen komen) zijn, mede
door maar aan te fokken.
Lees eerst een paar bernerforums en alle problemen
en ga je daarna verdiepen in hoe goed te fokken.
Je doet jezelf en toekomstige pupeigenaren een groot
plezier alleen goed doordacht te fokken.

Bericht van 12 maart 2005:

Marcel schreef: heb een hele lieve maar o zo drukke eigenwijse maar slimme appenzeller senner teef van net 8 maand(tessa)

Nog geen 15 maanden dus.

Martijn schreef:Persoonlijk vind ik trouwens dat dat ras het fokken niet meer waard is maar dat is een ander verhaal.

Bedoel je hier de Berner of Apenzeller mee? Leg eens uit wat je bedoelt hiermee? Ben wel nieuwsgierig wat je daarmee bedoelt vandaar!

tessa is een appenzeller sennen we zijn al een paar keer bij de dieren arts geweest voor controles en entingen voor ze eventueel pups zou krijgen het leek ons leuk om 1 keer een nestje te krijgen met haar en daar zelf een pup van te houden meer niet dacht niet echt onbezonnen bezig te zijn jammer genoeg veel van jullie die dat wel denken .
we hebben ook een cavalier king charles spanniel teef 13 jaar oud daar hebben we bewust nooit pups bij gehad .
het is moeilijk een appenseller sennen te vinden (goeie dan)maar alle twee honden zijn bij de dieren arts geweest voor controle en goed bevonden.we hebben het eerst zo maar gelaten omdat ze er nog niets van wil hebben misschien volgend jaar.
groetjes marcel en riemke

marcel schreef:tessa is een appenzeller sennen we zijn al een paar keer bij de dieren arts geweest voor controles en entingen voor ze eventueel pups zou krijgen het leek ons leuk om 1 keer een nestje te krijgen met haar en daar zelf een pup van te houden meer niet dacht niet echt onbezonnen bezig te zijn jammer genoeg veel van jullie die dat wel denken .
we hebben ook een cavalier king charles spanniel teef 13 jaar oud daar hebben we bewust nooit pups bij gehad .
het is moeilijk een appenseller sennen te vinden (goeie dan)maar alle twee honden zijn bij de dieren arts geweest voor controle en goed bevonden.we hebben het eerst zo maar gelaten omdat ze er nog niets van wil hebben misschien volgend jaar.
groetjes marcel en riemke

Zijn beide honden op allerlei dingen(zoals HD,ED en eventueel vaker bij de Appenzellers voorkomende ziektes) getest?
Een dierenarts kan daar met het blote oog niks van zeggen hoor
En verder lijkt me jouw hond ook nog rijkelijk jong voor een nest.

marcel schreef:tessa is een appenzeller sennen we zijn al een paar keer bij de dieren arts geweest voor controles en entingen voor ze eventueel pups zou krijgen het leek ons leuk om 1 keer een nestje te krijgen met haar en daar zelf een pup van te houden meer niet dacht niet echt onbezonnen bezig te zijn jammer genoeg veel van jullie die dat wel denken .
we hebben ook een cavalier king charles spanniel teef 13 jaar oud daar hebben we bewust nooit pups bij gehad .
het is moeilijk een appenseller sennen te vinden (goeie dan)maar alle twee honden zijn bij de dieren arts geweest voor controle en goed bevonden.we hebben het eerst zo maar gelaten omdat ze er nog niets van wil hebben misschien volgend jaar.
groetjes marcel en riemke

Als ik met Ghaya, mijn DH teef, naar een DA ga dan zegt zo´n DA ook dat ze gezond is en dat er niks mankeert....helaas heeft ze wel zeer zware HD wat geen enkele DA zo op het oog zou kunnen zien....

een paar jaar geleden was ik bij de DA voor enting. ´Mooie hond hoor, ziet er super goed uit´ dus ik zg ´tsja alleen jammer van haar heupen´ , hij ´heupen, wat is er dan mee´. Ja zeer zware HD, nou hij geloofde het bijna niet, zo goed als ze liep e.d.

Ik denk dat de rest je al goede raad heeft gegeven. Mijn advies;
neem contact op met de rasvereniging als je graag wilt fokken en wacht tot je teefje wat ouder is. Als je teef een goede rasvertgenwoordiger en gezond is kun je misschien nog een nuttige bijdrage leveren aan het ras.
Dat is toch waardevoller dan alleen maar fokken omdat jij een pup wilt van je eigen hond ?
Controle op HD en een rasgedragstest zijn trouwens verplicht door de rasverening. Een controle door de dierenarts zegt niets.

Ik kan me alleen maar bij de rest aansluiten eigenlijk.
Het is heel leuk om een pup van je eigen hond te hebben (heb ik ook tenslotte) maar bezint eer ge begint gaat hier zeker op.
Heb je je al eens verdiept in de erfelijke gebreken van de Appenzeller Sennenhond? Weet je in welke lijnen er eventuele erfelijke afwijkingen voorkomen?
Heb je je verdiept in de voorouders van je eigen hond, de voorouders van de reu die je wil gebruiken, en weet je ook hoe de broers en zussen van beide potentiële ouderdieren eruit zien, en hoe hun gezondheid is (en dan bedoel ik niet dat de DA er even naar gekeken heeft, maar rontgenfoto's van ellebogen en heupen, eventuele oogtests en dergelijke).

Zijn beide honden aangekeurd door de rasvereniging, of hebben ze beiden op shows onder verschillende keurmeesters bewezen goede rasvertegenwoordigers te zijn, die zo goed als op alle punten voldoen aan de rasstandaard?

Heb je je ingelezen voor wat betreft dekking, dracht, bevalling en opgroei van pups? Bijvoorbeeld door het boek van dhr. Naaktgeboren "De geboorte van de hond" van voor tot achter door te lezen (ja, ook de nare verhalen over wat er allemaal mis kan gaan met de teef voor, tijdens en na de bevalling, en wat voor akelige afwijkingen de (doodgeboren) pups kunnen hebben?

Realiseer je je dat je door je wens "een pup van je eigen hond te hebben" wel eens je eigen hond zou kunnen kwijtspelen?
Als alles goed gaat, is het natuurlijk leuk maar vraag maar eens aan verschillende fokkers wat er allemaal mis kan gaan.

Ben je je ervan bewust dat het in de huidige maatschappij niet altijd gemakkelijk is om je pups ook daadwerkelijk kwijt te raken? Dat je moeite moet doen om je pups bij geschikte nieuwe eigenaren onder te brengen, dat een advertentie op Marktplaats niet altijd het resultaat oplevert wat je beoogt?

Weet je dat je met een nest pups (bij een ras als het jouwe toch gauw wel een stuk of 6 a 8 of meer) 8 weken lang fulltime bezig bent met poep ruimen, schoonmaken van de omgeving van de werpkist, de werpkist zelf, bezoek ontvangen, nog meer bezoek ontvangen, je zorgen maken over dat ene pupje dat het wat minder goed doet, om de 2 weken ontwormen, socialiseren van de pups (niet door alleen maar wat mensen op bezoek te laten komen, maar daadwerkelijk de straat op met iedere individuele pup, en ze gedoseerd in nieuwe situaties brengen).

Besef je je dat je als fokker (want dat ben je als je een nest fokt, ook al heb je geen kennelnaam) verantwoordelijk blijft voor de pups als er erfelijke gebreken aan het licht komen en je niet kunt aantonen dat beide ouderdieren daar vrij van waren op het moment dat je de dekking hebt laten doen?

Mocht je met pups blijven zitten (gebeurt nog wel eens hoor, vraag een willekeurige fokker van een willekeurig ras maar na) heb je ineens niet 1 schattig pupje van je eigen hond, maar misschien wel 3 of 4. Heb je daar de ruimte en tijd voor?


Ik geloof dat ik nog wel even door kan gaan met mijn lijstje, maar ik stop hier maar.
Als je op alle vragen "ja" hebt geantwoord, zou ik je teefje lekker laten dekken. Als er maar 1 "nee" tussen staat, zou ik me wel 100x bedenken en het gewoon niet doen, voordat je je in de hele materie veel meer verdiept hebt, en je bewust bent van wat je wil gaan ondernemen.

Veel wijsheid gewenst!

Suzanne,

ik kon het niet beter verwoorden dan dat jij dat hebt gedaan!! Petje af, ik ben nu al ruim drie jaar aktief bezig om te kijken voor een geschikte hond van mijn favoras. Ik loop al vanaf mijn 13de jaar mee met de ontwikkeling en fokken van Tatra.
Ik denk dat ik afgelopen zaterdag op de Bundessieger het teefje heb gezien waar ik een pup van wil, maar alleen in combinatie met een bepaalde reu.

Je moet heel kritisch zijn, alles moet ondrzocht zijn bij de ouderdieren en dat geeft nog geen garantie dat de evt pup later van dienst kan zijn voor haar ras.

Gr Melanie

ik sluit me ook aan bij de rest aan
wij hebben ook tyden gezocht naar een geschikte reu

ik vind 15 maanden wel erg jong om telaten dekken.
je schrijft dat je een pup houden wil ,hartstikkene leuk ,maar daar kan je ook nog even mee wachten lijkt mij over een jaar of 2 is dat ook nog leuk, een nestje fokken is nog niet zo gemakkelijk zoals het lijkt

maar ik vraag me af wat voor controles heeft de DA dan gedaan het standaard onderzoek?