Het HondenForum

Vroeg me af,hoevaak een reu eigenlijk kan dekken per jaar enof er tussen de dekkingen rust gepland moet worden voor een volgende mooie teef >

Juba schreef:Vroeg me af,hoevaak een reu eigenlijk kan dekken per jaar enof er tussen de dekkingen rust gepland moet worden voor een volgende mooie teef >

Net zoiets als een meneer denk ik.

Anne

starfleet schreef:

Juba schreef:Vroeg me af,hoevaak een reu eigenlijk kan dekken per jaar enof er tussen de dekkingen rust gepland moet worden voor een volgende mooie teef >

Net zoiets als een meneer denk ik.

Anne

Een reu KAN inderdaad vaak dekken maar MAG niet altijd.
In ieder geval niet van alle RV´s ( en dus ook van de RVB)

E

Westside Kennel schreef:Een reu KAN inderdaad vaak dekken maar MAG niet altijd.
In ieder geval niet van alle RV´s ( en dus ook van de RVB)

E

Waarom niet?

M@ri@nne schreef:

Westside Kennel schreef:Een reu KAN inderdaad vaak dekken maar MAG niet altijd.
In ieder geval niet van alle RV´s ( en dus ook van de RVB)

E

Waarom niet?

omdat daar een max aantal dekkingen op gezet zijn dat idee is voor gevloet uit de toendertijd roemrugtige CFB .
een hond die elke dag zou dekken zal zijn zaad kwalitijd ook achter uit gaan.

mol

Mol schreef:

M@ri@nne schreef:

Westside Kennel schreef:Een reu KAN inderdaad vaak dekken maar MAG niet altijd.
In ieder geval niet van alle RV´s ( en dus ook van de RVB)

E

Waarom niet?

omdat daar een max aantal dekkingen op gezet zijn dat idee is voor gevloet uit de toendertijd roemrugtige CFB .
een hond die elke dag zou dekken zal zijn zaad kwalitijd ook achter uit gaan.

mol

Ben je het daar mee eens?
En hoevaak mag een reu dan dekken?

M@ri@nne schreef:

Mol schreef:

M@ri@nne schreef:

Westside Kennel schreef:Een reu KAN inderdaad vaak dekken maar MAG niet altijd.
In ieder geval niet van alle RV´s ( en dus ook van de RVB)

E

Waarom niet?

omdat daar een max aantal dekkingen op gezet zijn dat idee is voor gevloet uit de toendertijd roemrugtige CFB .
een hond die elke dag zou dekken zal zijn zaad kwalitijd ook achter uit gaan.

mol

Ben je het daar mee eens?
En hoevaak mag een reu dan dekken?

ik nee ik ben het er niet mee eens.
en hoe vaak een reu mag dekken, dat is afhankelijk van het ras populatie en de richtlijnen die een RV daar aan gesteld hebben.

mol

Mol schreef: ik nee ik ben het er niet mee eens.
en hoe vaak een reu mag dekken, dat is afhankelijk van het ras populatie en de richtlijnen die een RV daar aan gesteld hebben.

Persoonlijk ben ik het er dus wel mee eens dat een reu niet een te grote stempel op een ras mag drukken. Stel het gebeurt wel en er blijkt een aantal generaties later dat deze reu een ernstige ziekte heeft gegeven? Weg generaties!

Renske schreef:

Mol schreef: ik nee ik ben het er niet mee eens.
en hoe vaak een reu mag dekken, dat is afhankelijk van het ras populatie en de richtlijnen die een RV daar aan gesteld hebben.

Persoonlijk ben ik het er dus wel mee eens dat een reu niet een te grote stempel op een ras mag drukken. Stel het gebeurt wel en er blijkt een aantal generaties later dat deze reu een ernstige ziekte heeft gegeven? Weg generaties!

hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

Mol schreef:

Renske schreef:

Mol schreef: ik nee ik ben het er niet mee eens.
en hoe vaak een reu mag dekken, dat is afhankelijk van het ras populatie en de richtlijnen die een RV daar aan gesteld hebben.

Persoonlijk ben ik het er dus wel mee eens dat een reu niet een te grote stempel op een ras mag drukken. Stel het gebeurt wel en er blijkt een aantal generaties later dat deze reu een ernstige ziekte heeft gegeven? Weg generaties!

hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

nou, het is wel een groot risico om een jonge reu maar te laten dekken wat er gevraagd word... men is daar soms niet selectief in, tuurlijk kun je in het aantal nesten en puppen iets aflezen van de kwaliteit van een reu, maar dan moet zo'n reu wel eert zelf wel oke zijn.. en teveel laten dekken op jonge leeftijd werkt daar niet aan mee.. dus een zovel keer dekken punt, vind ik niet slecht voor reuen ( tot een bepaalde leeftijd dus)

Mol schreef:

Renske schreef:

Mol schreef: ik nee ik ben het er niet mee eens.
en hoe vaak een reu mag dekken, dat is afhankelijk van het ras populatie en de richtlijnen die een RV daar aan gesteld hebben.

Persoonlijk ben ik het er dus wel mee eens dat een reu niet een te grote stempel op een ras mag drukken. Stel het gebeurt wel en er blijkt een aantal generaties later dat deze reu een ernstige ziekte heeft gegeven? Weg generaties!

hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

Ben het niet met je eens.
Het kooikerhondje is dan het ras waar ik het meeste, ook uit eigen ervaring van weet. Een bepaalde reu is vroeger veel ingezet. Veel kooikerhondjes die nu epilepsie hebben, zijn aan deze reu verwant. Alle honden uitsluiten, waar deze reu in de voorouders zit, is gewoon niet mogelijk. In veel combinaties komt deze reu dan ook dubbel voor in de eerste vijf generaties. Als er een beleid was geweest, een 25 jaar geleden, dan zou daar het voordeel nu altijd nog van zijn geweest. Helaas.

Beperkingen vind ik met name van belang voor rassen waarbij je geen "vreemd bloed" in het ras binnen kunt laten.

yamie schreef:

Mol schreef:

Renske schreef:

Mol schreef: ik nee ik ben het er niet mee eens.
en hoe vaak een reu mag dekken, dat is afhankelijk van het ras populatie en de richtlijnen die een RV daar aan gesteld hebben.

Persoonlijk ben ik het er dus wel mee eens dat een reu niet een te grote stempel op een ras mag drukken. Stel het gebeurt wel en er blijkt een aantal generaties later dat deze reu een ernstige ziekte heeft gegeven? Weg generaties!

hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

nou, het is wel een groot risico om een jonge reu maar te laten dekken wat er gevraagd word... men is daar soms niet selectief in, tuurlijk kun je in het aantal nesten en puppen iets aflezen van de kwaliteit van een reu, maar dan moet zo'n reu wel eert zelf wel oke zijn.. en teveel laten dekken op jonge leeftijd werkt daar niet aan mee.. dus een zovel keer dekken punt, vind ik niet slecht voor reuen ( tot een bepaalde leeftijd dus)

tuurlijk een jonge hond maar wat is jong?
het gaater om welke ziektes er voor komen in een ras HD bijvoorbeeld is dus ook erfelijk dit kan je dus vaststellen of een reu dit vereft in 5 a 6 dekkingen met Teven die vrij zouden zijn.
andere ziektes duren langer heb je meerder generaties voor nodig.
ik vindt dat je je kop in het zand steekt als je zeg ja maar dan fokken we er minder mee dan zie je het dus ook niet zo snel, onzin je wil toch immers weten of je reu goed vererft en dat is dus een feit.
echter is het nooit de reu alleen de teef ook maar goed die kan dus veel minder werpen dan dat een reu kan dekken in zijn leven, dus is een hoger persentage nodig om dit vast te stellen.


mol

Renske schreef:

Mol schreef:

Renske schreef:

Mol schreef: ik nee ik ben het er niet mee eens.
en hoe vaak een reu mag dekken, dat is afhankelijk van het ras populatie en de richtlijnen die een RV daar aan gesteld hebben.

Persoonlijk ben ik het er dus wel mee eens dat een reu niet een te grote stempel op een ras mag drukken. Stel het gebeurt wel en er blijkt een aantal generaties later dat deze reu een ernstige ziekte heeft gegeven? Weg generaties!

hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

Ben het niet met je eens.
Het kooikerhondje is dan het ras waar ik het meeste, ook uit eigen ervaring van weet. Een bepaalde reu is vroeger veel ingezet. Veel kooikerhondjes die nu epilepsie hebben, zijn aan deze reu verwant. Alle honden uitsluiten, waar deze reu in de voorouders zit, is gewoon niet mogelijk. In veel combinaties komt deze reu dan ook dubbel voor in de eerste vijf generaties. Als er een beleid was geweest, een 25 jaar geleden, dan zou daar het voordeel nu altijd nog van zijn geweest. Helaas.

Beperkingen vind ik met name van belang voor rassen waarbij je geen "vreemd bloed" in het ras binnen kunt laten.

tis je kop in het zand steken voor het onvermeidelijke.

mol

Mol schreef:

yamie schreef:

Mol schreef:

Renske schreef: Persoonlijk ben ik het er dus wel mee eens dat een reu niet een te grote stempel op een ras mag drukken. Stel het gebeurt wel en er blijkt een aantal generaties later dat deze reu een ernstige ziekte heeft gegeven? Weg generaties!

hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

nou, het is wel een groot risico om een jonge reu maar te laten dekken wat er gevraagd word... men is daar soms niet selectief in, tuurlijk kun je in het aantal nesten en puppen iets aflezen van de kwaliteit van een reu, maar dan moet zo'n reu wel eert zelf wel oke zijn.. en teveel laten dekken op jonge leeftijd werkt daar niet aan mee.. dus een zovel keer dekken punt, vind ik niet slecht voor reuen ( tot een bepaalde leeftijd dus)

tuurlijk een jonge hond maar wat is jong?
het gaater om welke ziektes er voor komen in een ras HD bijvoorbeeld is dus ook erfelijk dit kan je dus vaststellen of een reu dit vereft in 5 a 6 dekkingen met Teven die vrij zouden zijn.
andere ziektes duren langer heb je meerder generaties voor nodig.
ik vindt dat je je kop in het zand steekt als je zeg ja maar dan fokken we er minder mee dan zie je het dus ook niet zo snel, onzin je wil toch immers weten of je reu goed vererft en dat is dus een feit.
echter is het nooit de reu alleen de teef ook maar goed die kan dus veel minder werpen dan dat een reu kan dekken in zijn leven, dus is een hoger persentage nodig om dit vast te stellen.


mol

oh mee eens hoor, maar ik heb het dan ook over echt veel dekkingen van een jonge reu, omdat hij zo mooi is, omdat jij kampioen is enz... er zijn echt geen 20 dekkingen voor nodig om te zien of een reu iets vererfts...

Mol schreef:

Renske schreef:

Mol schreef:

Renske schreef: Persoonlijk ben ik het er dus wel mee eens dat een reu niet een te grote stempel op een ras mag drukken. Stel het gebeurt wel en er blijkt een aantal generaties later dat deze reu een ernstige ziekte heeft gegeven? Weg generaties!

hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

Ben het niet met je eens.
Het kooikerhondje is dan het ras waar ik het meeste, ook uit eigen ervaring van weet. Een bepaalde reu is vroeger veel ingezet. Veel kooikerhondjes die nu epilepsie hebben, zijn aan deze reu verwant. Alle honden uitsluiten, waar deze reu in de voorouders zit, is gewoon niet mogelijk. In veel combinaties komt deze reu dan ook dubbel voor in de eerste vijf generaties. Als er een beleid was geweest, een 25 jaar geleden, dan zou daar het voordeel nu altijd nog van zijn geweest. Helaas.

Beperkingen vind ik met name van belang voor rassen waarbij je geen "vreemd bloed" in het ras binnen kunt laten.

tis je kop in het zand steken voor het onvermeidelijke.

mol

nee, genen verbreding.

Renske schreef:

Mol schreef:

Renske schreef:

Mol schreef: hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

Ben het niet met je eens.
Het kooikerhondje is dan het ras waar ik het meeste, ook uit eigen ervaring van weet. Een bepaalde reu is vroeger veel ingezet. Veel kooikerhondjes die nu epilepsie hebben, zijn aan deze reu verwant. Alle honden uitsluiten, waar deze reu in de voorouders zit, is gewoon niet mogelijk. In veel combinaties komt deze reu dan ook dubbel voor in de eerste vijf generaties. Als er een beleid was geweest, een 25 jaar geleden, dan zou daar het voordeel nu altijd nog van zijn geweest. Helaas.

Beperkingen vind ik met name van belang voor rassen waarbij je geen "vreemd bloed" in het ras binnen kunt laten.

tis je kop in het zand steken voor het onvermeidelijke.

mol

nee, genen verbreding.

genen verbreding, on mogelijk je kan je gene niet verbreden.
als je zegt meer variatie in je gene pole zeg ik ja kan ,maar niet met een ras wat allemaal familie is van elkaar onmogelijk.

mol

Mol schreef:

Renske schreef:

Mol schreef:

Renske schreef:
Ben het niet met je eens.
Het kooikerhondje is dan het ras waar ik het meeste, ook uit eigen ervaring van weet. Een bepaalde reu is vroeger veel ingezet. Veel kooikerhondjes die nu epilepsie hebben, zijn aan deze reu verwant. Alle honden uitsluiten, waar deze reu in de voorouders zit, is gewoon niet mogelijk. In veel combinaties komt deze reu dan ook dubbel voor in de eerste vijf generaties. Als er een beleid was geweest, een 25 jaar geleden, dan zou daar het voordeel nu altijd nog van zijn geweest. Helaas.

Beperkingen vind ik met name van belang voor rassen waarbij je geen "vreemd bloed" in het ras binnen kunt laten.

tis je kop in het zand steken voor het onvermeidelijke.

mol

nee, genen verbreding.

genen verbreding, on mogelijk je kan je gene niet verbreden.
als je zegt meer variatie in je gene pole zeg ik ja kan ,maar niet met een ras wat allemaal familie is van elkaar onmogelijk.

mol

idd dan moet je terug pakken of grijpen naar een in kruising

yamie schreef:

Mol schreef:

yamie schreef:

Mol schreef: hoe grotr de antal puppen die een reu heeft verwekt des te beter je kan zien welke kwalen er wel of niet zitten in zijn gene pole, de slechste manier van ziektes elemineren is het antal dekkingen van ee reu beperken zo zal je nooit een optimaal beeld kunnen vormen van zijn genetish matriaal.

mol

nou, het is wel een groot risico om een jonge reu maar te laten dekken wat er gevraagd word... men is daar soms niet selectief in, tuurlijk kun je in het aantal nesten en puppen iets aflezen van de kwaliteit van een reu, maar dan moet zo'n reu wel eert zelf wel oke zijn.. en teveel laten dekken op jonge leeftijd werkt daar niet aan mee.. dus een zovel keer dekken punt, vind ik niet slecht voor reuen ( tot een bepaalde leeftijd dus)

tuurlijk een jonge hond maar wat is jong?
het gaater om welke ziektes er voor komen in een ras HD bijvoorbeeld is dus ook erfelijk dit kan je dus vaststellen of een reu dit vereft in 5 a 6 dekkingen met Teven die vrij zouden zijn.
andere ziektes duren langer heb je meerder generaties voor nodig.
ik vindt dat je je kop in het zand steekt als je zeg ja maar dan fokken we er minder mee dan zie je het dus ook niet zo snel, onzin je wil toch immers weten of je reu goed vererft en dat is dus een feit.
echter is het nooit de reu alleen de teef ook maar goed die kan dus veel minder werpen dan dat een reu kan dekken in zijn leven, dus is een hoger persentage nodig om dit vast te stellen.


mol

oh mee eens hoor, maar ik heb het dan ook over echt veel dekkingen van een jonge reu, omdat hij zo mooi is, omdat jij kampioen is enz... er zijn echt geen 20 dekkingen voor nodig om te zien of een reu iets vererfts...

Von Willebrand Disease

mol

Mol schreef:

yamie schreef:

Mol schreef:

yamie schreef: nou, het is wel een groot risico om een jonge reu maar te laten dekken wat er gevraagd word... men is daar soms niet selectief in, tuurlijk kun je in het aantal nesten en puppen iets aflezen van de kwaliteit van een reu, maar dan moet zo'n reu wel eert zelf wel oke zijn.. en teveel laten dekken op jonge leeftijd werkt daar niet aan mee.. dus een zovel keer dekken punt, vind ik niet slecht voor reuen ( tot een bepaalde leeftijd dus)

tuurlijk een jonge hond maar wat is jong?
het gaater om welke ziektes er voor komen in een ras HD bijvoorbeeld is dus ook erfelijk dit kan je dus vaststellen of een reu dit vereft in 5 a 6 dekkingen met Teven die vrij zouden zijn.
andere ziektes duren langer heb je meerder generaties voor nodig.
ik vindt dat je je kop in het zand steekt als je zeg ja maar dan fokken we er minder mee dan zie je het dus ook niet zo snel, onzin je wil toch immers weten of je reu goed vererft en dat is dus een feit.
echter is het nooit de reu alleen de teef ook maar goed die kan dus veel minder werpen dan dat een reu kan dekken in zijn leven, dus is een hoger persentage nodig om dit vast te stellen.


mol

oh mee eens hoor, maar ik heb het dan ook over echt veel dekkingen van een jonge reu, omdat hij zo mooi is, omdat jij kampioen is enz... er zijn echt geen 20 dekkingen voor nodig om te zien of een reu iets vererfts...

Von Willebrand Disease

mol

?

Renske schreef:

Mol schreef:

yamie schreef:

Mol schreef: tuurlijk een jonge hond maar wat is jong?
het gaater om welke ziektes er voor komen in een ras HD bijvoorbeeld is dus ook erfelijk dit kan je dus vaststellen of een reu dit vereft in 5 a 6 dekkingen met Teven die vrij zouden zijn.
andere ziektes duren langer heb je meerder generaties voor nodig.
ik vindt dat je je kop in het zand steekt als je zeg ja maar dan fokken we er minder mee dan zie je het dus ook niet zo snel, onzin je wil toch immers weten of je reu goed vererft en dat is dus een feit.
echter is het nooit de reu alleen de teef ook maar goed die kan dus veel minder werpen dan dat een reu kan dekken in zijn leven, dus is een hoger persentage nodig om dit vast te stellen.


mol

oh mee eens hoor, maar ik heb het dan ook over echt veel dekkingen van een jonge reu, omdat hij zo mooi is, omdat jij kampioen is enz... er zijn echt geen 20 dekkingen voor nodig om te zien of een reu iets vererfts...

Von Willebrand Disease

mol

?

zoek maar op


mol

yamie schreef:oh mee eens hoor, maar ik heb het dan ook over echt veel dekkingen van een jonge reu, omdat hij zo mooi is, omdat jij kampioen is enz... er zijn echt geen 20 dekkingen voor nodig om te zien of een reu iets vererfts...

Interessant topic dit

Vraagje voor Noor: zijn er niet heel veel dingen die pas aan het licht komen als de nazaten een jaar of 2 zijn? En de reu dus al een jaar of 2 dekt? Ik heb ergens het idee dat hij die 20 dekkingen dan al heel snel haalt, of is dat alleen bij de Golden zo?

Mol schreef:

Renske schreef:

Mol schreef:

yamie schreef: oh mee eens hoor, maar ik heb het dan ook over echt veel dekkingen van een jonge reu, omdat hij zo mooi is, omdat jij kampioen is enz... er zijn echt geen 20 dekkingen voor nodig om te zien of een reu iets vererfts...

Von Willebrand Disease

mol

?

zoek maar op


mol

Snap het verband tussen VWD en voorgaande niet. Wat moet ik dan opzoeken .

het verband is dat je wel iets meer dan 20 dekkingen nodig heb om vast te kunnen stellen of een reu dit vererft of niet.

mol

Marion. schreef:

yamie schreef:oh mee eens hoor, maar ik heb het dan ook over echt veel dekkingen van een jonge reu, omdat hij zo mooi is, omdat jij kampioen is enz... er zijn echt geen 20 dekkingen voor nodig om te zien of een reu iets vererfts...

Interessant topic dit

Vraagje voor Noor: zijn er niet heel veel dingen die pas aan het licht komen als de nazaten een jaar of 2 zijn? En de reu dus al een jaar of 2 dekt? Ik heb ergens het idee dat hij die 20 dekkingen dan al heel snel haalt, of is dat alleen bij de Golden zo?

oei vraag aan mij hahaha

ja er zijn idd dingen die pas op latere leeftijd aan het licht komen, maar je kunt al wel dingen weten door jaarlijks te testen.. een juiste fokker zet zijn of haar reu ook niet zomaar op een teef en zeker niet onbeperkt, maar w8 ook ff hoe nakomelingen het doen

Mol schreef:het verband is dat je wel iets meer dan 20 dekkingen nodig heb om vast te kunnen stellen of een reu dit vererft of niet.

mol

meen je dit echt?

yamie schreef:ja er zijn idd dingen die pas op latere leeftijd aan het licht komen, maar je kunt al wel dingen weten door jaarlijks te testen.. een juiste fokker zet zijn of haar reu ook niet zomaar op een teef en zeker niet onbeperkt, maar w8 ook ff hoe nakomelingen het doen

En hoe lang moet je wachten dan? Bv HD of ED ofzo, duurt toch zeker wel een jaar eer je dat weet

Mol schreef:het verband is dat je wel iets meer dan 20 dekkingen nodig heb om vast te kunnen stellen of een reu dit vererft of niet.

mol

Bij sommige rassen misschien, maar de variant VWD bij het kooikerhondje niet. Een DNA test en je weet of je reu drager is of niet. Fok je via de regels van de rasvereniging, dan mag een drager niet ingezet worden. Helaas worden ze buiten de rasvereniging nog wel ingezet voor de fokkerij. De Elisa factor bepaling is al jaren achterhaald. En de tijd dat een kooikerhondje helemaal niet getest kon worden op VWD is ver achter ons (eerste testen volgens mij rond 1994).
Je krijgt gewoon een stamboom als je een nestje dragers op de wereld zet. Als een drager reu veel ingezet gaat worden, dan verspreid je deze ziekte onnodig.

Marion. schreef:

yamie schreef:ja er zijn idd dingen die pas op latere leeftijd aan het licht komen, maar je kunt al wel dingen weten door jaarlijks te testen.. een juiste fokker zet zijn of haar reu ook niet zomaar op een teef en zeker niet onbeperkt, maar w8 ook ff hoe nakomelingen het doen

En hoe lang moet je wachten dan? Bv HD of ED ofzo, duurt toch zeker wel een jaar eer je dat weet

ik weet niet de exacte tijd van testen van ed en hd, maar iig een jaar, of 18 mnd, dat je het kunt testen dus