Pagina 1 van 1
Puur onderdanigheid? (Filmpje)
Geplaatst: 21 jan 2006 16:29
door Pasqualino
Een vriendin van mij vertelde over een Border collie bij haar in de buurt.
Nu stuurde ze een filmpje van Bonny.
Is dit puur onderdanigheid?
Ik zie hem dus zn buik en nek tonen, kijkt van haar weg, 2x met tong de neus aflikken (tongelen heet dat toch?)
Maar geen staart strak tussen de achterpoten dus het is geen angst.
Maar waarom zou hij dat doen? Mn vriendin komt daar wel af en toe maar gaat niet of nauwlijks met de hond om. En tegen andere schijnt hij heel waaks te zijn?
Zou het misschien kunnen omdat mn vriendin Bonny redelijk negeert dat hij sterk ontzag voor haar heeft?
Of hoe denken jullie erover?
Hier nog een pic:
http://img221.imageshack.us/img221/4531/00077427uh.jpg
http://img368.imageshack.us/img368/575/00077435qa.jpg
Geplaatst: 21 jan 2006 16:57
door Hondengek
Zoals ik het zie hij komt eerst op haar af, geeft zich gelijk over door op de rug te liggen dat houdt in. (oke ik geef me over jij hebt gewonnen). En dan loopt ze heel snel weer weg. volgens mij is dit gewoon angst.

Geplaatst: 21 jan 2006 17:07
door starfleet
Hondengek schreef:Zoals ik het zie hij komt eerst op haar af, geeft zich gelijk over door op de rug te liggen dat houdt in. (oke ik geef me over jij hebt gewonnen). En dan loopt ze heel snel weer weg. volgens mij is dit gewoon angst.

Dan laat hij zich echt niet uitgebreid op deze manier kriebelen als dat angst is. Het is een bekende waar hij blij op af gaat en die hij vertrouwt. Zijn houding is laag maar absoluut niet angstig.
Anne
Geplaatst: 21 jan 2006 17:08
door boxersien
Toen ik het zag, had ik gelijk zoiets van: echt een border collie!
De borders die ik ken komen ook zo naar mij toe en ze zijn toch echt niet bang van me, wel onderdanig. Volgens mij zijn ze juist blij als ik er weer ben (ander idee heb ik niet)
Geplaatst: 21 jan 2006 17:20
door Pasqualino
Bedankt voor de reactie's
Ik denk inderdaad dat het geen angst is maar opwinding. Hij schijnt ook soms een plasje te laten lopen. Dat is dan ook uit opwinding lijkt mij?
Maar toch wel apart omdat ze geen sterke band met elkaar hebben ofzo en tegen andere is hij juist erg waaks.
Geplaatst: 21 jan 2006 19:14
door starfleet
Pasqualino schreef:Bedankt voor de reactie's
Ik denk inderdaad dat het geen angst is maar opwinding. Hij schijnt ook soms een plasje te laten lopen. Dat is dan ook uit opwinding lijkt mij?
Dat is onderdanigheid, hoort bij de hele houding die hij naar deze persoon heeft.
Anne
Geplaatst: 21 jan 2006 19:54
door Fenna
Ik ben die persoon toevallig. (bedankt voor het plaatsen mar)
Ik vroeg het Marjolein omdat ik hem nogal overdreven vond doen naar mij toe aangezien ik hem meestal negeer. Hij luisterd heel goed naar me als ik dingen van hem vraag trouwens.
Dat hij weer weg rent komt omdat hij van de eigenaren eigelijk niet achter het hekvandaan mag komen. (Hun vorige hond is op die weg aangereden en overleden) Je ziet dat hij eerst met me mee wilt maar zich toch bedenkt en gauw naar z'n plaats terug rent.
Maar dit is dus puur onderdanigheid? Maar ik snap niet waarom hij zo doet tegenover mij want zoveel bemoei ik me niet met die hond, en tegenover andere mensen gedraagt hij zich waaks of blaft van een afstand.
Geplaatst: 21 jan 2006 20:09
door starfleet
Fenna schreef:
Maar dit is dus puur onderdanigheid? Maar ik snap niet waarom hij zo doet tegenover mij want zoveel bemoei ik me niet met die hond, en tegenover andere mensen gedraagt hij zich waaks of blaft van een afstand.
Hij vindt je ook heel aardig, anders komt hij je niet zo begroeten. Tja en waarom hij nou net jou speciaal aardig vindt, dat kan hij niet vertellen
Anne
Geplaatst: 21 jan 2006 20:56
door Pasqualino
Misschien dat hij haar juist zo aardig vind omdat andere te veel op hem gericht zijn? Naar hem kijken, op hem aflopen of hem (druk) knuffelen.. en dat vind hij misschien helemaal niet zo prettig..?
Achja.. Tis wel een mooi hondje in ieder geval

Geplaatst: 21 jan 2006 23:15
door Charlotte*
Angst is het zeker niet

Anders komt hij niet naar je toe lopen.
Hij lijkt me onderdanig en heeft respect voor je. Niks mis mee toch? Oke, het is wel wat overdreven

Geplaatst: 22 jan 2006 12:12
door Pasqualino
Pendrag schreef:Voor een onderdanige hond is het juist logisch om zo op jou te reageren. Door hem te negeren en duidelijk te zijn, voelt zo'n hond zich vaak juist veilig. Dat zijn meestal de mensen waar een onderdanige hond zich het prettigst bij voelt.
Ja precies, zo dacht ik er ook over.

Geplaatst: 22 jan 2006 14:43
door Joyce
Dit is precies Papu, die gooit zich ook op z'n rug om zo geaaid en geknuffeld te worden. Iedereen vindt hem zo schattig en lief, maar ondertussen is het een klein manipulerend rotventje.

Geplaatst: 22 jan 2006 17:28
door Sjalot
Fenna schreef:
Dat hij weer weg rent komt omdat hij van de eigenaren eigelijk niet achter het hekvandaan mag komen. (Hun vorige hond is op die weg aangereden en overleden) Je ziet dat hij eerst met me mee wilt maar zich toch bedenkt en gauw naar z'n plaats terug rent.
Dat is het eerste wat ik dacht: "Wat eng zo aan de weg, zonder hek om de tuin. Straks wordt hij nog aangereden!"
Waarom sluiten ze de tuin niet af als je al een hond kwijt geraakt ben op die manier.
Geplaatst: 22 jan 2006 19:43
door Marie-Josée
Hij heeft hoe dan ook resultaat met zijn houding; hij wordt heerlijk gekriebeld

Geplaatst: 22 jan 2006 20:33
door Fenna
Sjalot schreef:Fenna schreef:
Dat hij weer weg rent komt omdat hij van de eigenaren eigelijk niet achter het hekvandaan mag komen. (Hun vorige hond is op die weg aangereden en overleden) Je ziet dat hij eerst met me mee wilt maar zich toch bedenkt en gauw naar z'n plaats terug rent.
Dat is het eerste wat ik dacht: "Wat eng zo aan de weg, zonder hek om de tuin. Straks wordt hij nog aangereden!"
Waarom sluiten ze de tuin niet af als je al een hond kwijt geraakt ben op die manier.
Aan de andere kant van het erf heeft hij hectare de ruimte om zich uit te leven en hij is goed opgevoed. Hij zal ook niet oversteken maar aan de linkerkant van de weg blijven.
'Dat hij resultaat heeft' is nu toevallig het geval, maar normaal negeer ik hem op zo'n moment.
Dat hij dit gedrag heeft is misschien niet zo gek maar wel dat hij dit dus alleen naar mij toe doet en niet naar andere. Er komen daar zat kennissen langs om eieren te kopen enzo.. Sommige daarvan ziet hij vaker dan dat hij mij ziet en die aaien hem ook graag maar daar zul je hem niet bij zien liggen.
Dus vandaar dat ik zei tegen mar dat ik het zo gek vond, dat hij zo deed.
Geplaatst: 23 jan 2006 20:40
door Pasqualino
Martijn schreef:Dit is geen onderdanigheid maar deemoed.
Twee verschillende dingen die allebei weer niets met angst te maken hebben.
Een hond die bang is rent weg. Die komt überhaupt niet in de buurt.
Een onderdanige hond spiegelt zich aan een dominante partner. Die gaat niet op zijn rug liggen maar staat met de oren naar achteren en de staart laag. Onderdanigheid is geen angst of deemoed.
Onderdanigheid vereist geen grootse gebaren. Een onderdanig hond plast niet. Die plast juist niet.
Deemoedig is een hond die extremen opzoekt om op die manier de controle over de situatie te houden of die zelfs te manipuleren.
Hier heb je een volwassen hond die zich op de rug gooit en zonder context zich totaal onbedreigend maakt.
Het effect daarvan is dat hij kan rekenen op een hoge stem en geaai.
Het gekke is dat een hond die heel zelfverzekerd is en in de meeste combinatie de dominantie op zal zoeken het ook kan doen.
Deemoed heeft namelijk niet zoveel met rangorde te maken.
Rangorde is iets wat tussen twee individuen bepaald wordt. Dit is eenrichtingsverkeer.
Als je een onderdanige hond negeert zal hij iets anders gaan doen. Ik wed er om dat deze hond, als hij genegeerd wordt, zal gaan blaffen of krabben met de voorpoten of op een andere manier de aandacht zal gaan trekken.
Dus met andere woorden, hij eist aandacht. Dat is toch een dominante actie?
Hij zal er wel vaker positieve resultaten mee behaald hebben, anders zou hij dit niet doen.
Geplaatst: 25 jan 2006 12:49
door zepenko
Pasqualino schreef:Martijn schreef:Dit is geen onderdanigheid maar deemoed.
Twee verschillende dingen die allebei weer niets met angst te maken hebben.
Een hond die bang is rent weg. Die komt überhaupt niet in de buurt.
Een onderdanige hond spiegelt zich aan een dominante partner. Die gaat niet op zijn rug liggen maar staat met de oren naar achteren en de staart laag. Onderdanigheid is geen angst of deemoed.
Onderdanigheid vereist geen grootse gebaren. Een onderdanig hond plast niet. Die plast juist niet.
Deemoedig is een hond die extremen opzoekt om op die manier de controle over de situatie te houden of die zelfs te manipuleren.
Hier heb je een volwassen hond die zich op de rug gooit en zonder context zich totaal onbedreigend maakt.
Het effect daarvan is dat hij kan rekenen op een hoge stem en geaai.
Het gekke is dat een hond die heel zelfverzekerd is en in de meeste combinatie de dominantie op zal zoeken het ook kan doen.
Deemoed heeft namelijk niet zoveel met rangorde te maken.
Rangorde is iets wat tussen twee individuen bepaald wordt. Dit is eenrichtingsverkeer.
Als je een onderdanige hond negeert zal hij iets anders gaan doen. Ik wed er om dat deze hond, als hij genegeerd wordt, zal gaan blaffen of krabben met de voorpoten of op een andere manier de aandacht zal gaan trekken.
Dus met andere woorden, hij eist aandacht. Dat is toch een dominante actie?
Hij zal er wel vaker positieve resultaten mee behaald hebben, anders zou hij dit niet doen.
Waarom is aandacht eisen een dominante actie? Mag alleen een dominant aandacht eisen ofzo?
Geplaatst: 25 jan 2006 17:27
door Pasqualino
Oke, dus je kunt beter stellen: Honden die veel aandacht van je eisen zijn vaak de wat dominantere honden maar het is niet zozeer dominant gedrag?
Met eisen bedoel ik dan echt aandacht afdwingen he.
Geplaatst: 25 jan 2006 22:15
door Marion.
Pasqualino schreef:Oke, dus je kunt beter stellen: Honden die veel aandacht van je eisen zijn vaak de wat dominantere honden maar het is niet zozeer dominant gedrag?
Met eisen bedoel ik dan echt aandacht afdwingen he.
Volgens mij wil iedere hond aandacht
Ik heb een teef die heel dwingend met haar ogen kan vertellen wat ze wil Dat houdt ze rustig een half uur vol. En met haar bekkie op mijn been krijgt ze echt wel een aai en een kus en een kroel. Maar dat is niet de aandacht die zij wil, zij wil wandelen of eten of buiten liggen. En tja, dan moet ze toch wachten tot ik het daar tijd voor vind.
En nee, ik zou Saar niet een "wat dominanterer hond" willen noemen
