Pagina 1 van 20

Corrigeren hond to hond, laten gaan of niet?

Geplaatst: 12 mar 2006 23:08
door Marja
Stapper wil nog wel eens corrigeren, als een hond opdringerig is to hem, of een poot op zijn rug legt of zijn kop op zijn nek..........

Hij gromt een paar keer ter waarschuwing maar als dat niet helpt gooit hij een hond stevig op zijn rug, dan is het ook klaar en loopt hij door.

Ik heb dan zoiets van, niks aan de hand, netjes gedaan.

Zo kwam er vanmiddag een hond op hem aflopn, heel stijfe poten, hoge houding en dreigend.
Ik zag al, dit wordt bonje.........
En ja hoor, hond wou niet wijken voor Stapper dus Stapper gooit hem neer.

Scheldpartijen van heb ik jou daar, baas helemaal over de rooie.......
Dus ik zeg, je hond deed wel degelijk wat, mijn hond handeld terecht!

ff eerlijke mening graag, want ik begin nu aan mezelf te twijfelen :19:

Geplaatst: 12 mar 2006 23:19
door Annelies
Waarom twijfel je aan jezelf...??

Geplaatst: 12 mar 2006 23:22
door Marja
Annelies schreef:Waarom twijfel je aan jezelf...??

Omdat ik er misschien te makkelijk over denk :19:
Ik krijg van andere baasjes vaak te horen dat IK degene moet zijn die corrigeert en niet mijn hond :denken:

Maar ik bemoie me het liefst zo min mogelijk met heibel tussen honden, of het moet echt vechten zijn natuurlijk!

Geplaatst: 13 mar 2006 00:00
door Caro.
Pfffff..... vertel me wat :roll:

Ik heb ook een hond, Kaya, die corrigeert als een andere hond te opdringerig is (bv aan d'r billen snuffelt, over haar heenspringt, of een stok/bal probeert af te pakken).
Kaya trekt bijna altijd eerst haar lip op, wordt daar niet op gereageerd dan gaat de hond op zijn rug. Ja, met een hoop kabaal, maar zonder bijtwerk.

Ik heb er al zoveel ellende en ruzies door meegemaakt, dat ik haar weg hou bij vreemde honden (dit corrigeren gebeurt alleen bij honden die ze niet kent) in dat soort situaties. Ik heb geen zin meer in al die ruzies :19:
Soms overleg ik het nog even zodat duidelijk is hoe Kaya is en sommige mensen vinden het prima en andere niet.

Zelf vind ik het normaal hondengedrag, maar veel hondeneigenaren blijkbaar niet dus om ellende te omzeilen voorkom ik het dus maar zoveel mogelijk :wink:

Re: Corrigeren hond to hond, laten gaan of niet?

Geplaatst: 13 mar 2006 08:47
door Zoie
Marja schreef:Stapper wil nog wel eens corrigeren, als een hond opdringerig is to hem, of een poot op zijn rug legt of zijn kop op zijn nek..........

Hij gromt een paar keer ter waarschuwing maar als dat niet helpt gooit hij een hond stevig op zijn rug, dan is het ook klaar en loopt hij door.

Ik heb dan zoiets van, niks aan de hand, netjes gedaan.

Zo kwam er vanmiddag een hond op hem aflopn, heel stijfe poten, hoge houding en dreigend.
Ik zag al, dit wordt bonje.........
En ja hoor, hond wou niet wijken voor Stapper dus Stapper gooit hem neer.

Scheldpartijen van heb ik jou daar, baas helemaal over de rooie.......
Dus ik zeg, je hond deed wel degelijk wat, mijn hond handeld terecht!

ff eerlijke mening graag, want ik begin nu aan mezelf te twijfelen :19:
Zoals jij het beschrijft, hoge houding, ik begrijp wel dat een hond dat niet accepteert, maar ik zou op zo'n moment mijn hond nog een correctie verbieden ( als het me lukt :wink: ). Ik zou dus iets hebben van hup, doorlopen, geen gezeik.

Dominante handelingen, als rijden, poot opleggen, kop op nek leggen, mogen beantwoord worden met een correctie, wat mij betreft.

Een hond die hinderlijk blijft volgen, zich op blijft dringen, nadat ik mijn hond al een paar maal heb meegenomen, mag van mij ook worden gecorrigeerd. Beter is misschien om dit zelf te doen, indien mogelijk.

Oftewel, correctie van/ door een vreemde hond zou ik het liefst proberen te voorkomen, maar ik zou er ook geen groot punt van maken als het netjes gebeurt.

Verder zou ik nog willen opmerken dat niet elke hond fysiek in staat is de andere op zijn of haar rug te rollen. Van mij mag dus b.v. een teckel of spok ook best een veel grotere hond "corrigeren " door te snauwen. Indien terecht, steun ik dat, c.q. laat ik dat gaan.

Geplaatst: 13 mar 2006 10:16
door Eline*
ALs jij ziet dat iets mis gaat moet je ingrijpen. Ik vind het niet nodig dat mijn hond op de rug gegooid wordt omdat ie zijn kop op een schoft drukt en zo'n reactie vind ik zwaar overtrokken van een hond. Een snauw is meer op zijn plaats.
Ik liep gisteren door het bos en er kwam een opgewonden hanige reu bij mijn honden zieken. Ik had mijn honden aan de lijn omdat ik op het fietspad liep en bijna bij de auto was en die reu liep er los tussendoor, grommend en borstelend. Nelson gedraagt zich dan ook hanig en als we die twee reuen hadden laten gaan was het matten geworden. Wat is daar nou de lol van?
Als je allebei de hond meeroept is het toch ook klaar?
Verder is het met een grote hond gemakkelijk, omdat die dus inderdaad altijd braaf als winnaar uit de bus zal komen.
Ik wil nog wel eens zien Marja, wat je zegt als dit gebeurt met bv een flinke tosa tegenover jouw hond.

Geplaatst: 13 mar 2006 10:45
door Zoie
Eline* schreef:Verder is het met een grote hond gemakkelijk, omdat die dus inderdaad altijd braaf als winnaar uit de bus zal komen.
Ik wil nog wel eens zien Marja, wat je zegt als dit gebeurt met bv een flinke tosa tegenover jouw hond.
Zo werd spok eens opgedreven door een herder en een dobermann. Spok had er geen zin in, bleef staan, en deelde een snauw uit. Ik roep spok bij me, en bescherm hem vervolgens toen die herder en dobermann niet naar hun baas luisterde en door bleven gaan.

Vervolgens was mijn reactie zwaar overdreven, want die honden wilden alleen maar spelen, en mijn hond begon met snauwen.

Ik wil maar zeggen, als grote hodenbaas verval je al snel in een soort arrogantie die misschien wel des honds is, maar daarom nog niet door ons als mensen moet worden gevolgd. Of zoiets.

Geplaatst: 13 mar 2006 11:01
door M@scha
mijn honden hebben een vreemde hond niet op hun rug te gooien.. daar ben ik voor om dat in goede banen te leiden en dus mijn hond mee te nemen als dit dreigt.

lola kan nog weleens een snauw geven naar een opdringerige hond, maar dat vind ik wel kunnen, ze gaat dan ook niet verder. blijft die hond doorgaan dan neem ik lola mee om erger te voorkomen. ze heeft geen relatie met die andere hond dus hebben ze ook niet het recht om tegen elkaar te lopen gallen...

Geplaatst: 13 mar 2006 11:27
door Caro.
Zoie schreef:
Eline* schreef:Verder is het met een grote hond gemakkelijk, omdat die dus inderdaad altijd braaf als winnaar uit de bus zal komen.
Ik wil nog wel eens zien Marja, wat je zegt als dit gebeurt met bv een flinke tosa tegenover jouw hond.
Zo werd spok eens opgedreven door een herder en een dobermann. Spok had er geen zin in, bleef staan, en deelde een snauw uit. Ik roep spok bij me, en bescherm hem vervolgens toen die herder en dobermann niet naar hun baas luisterde en door bleven gaan.

Vervolgens was mijn reactie zwaar overdreven, want die honden wilden alleen maar spelen, en mijn hond begon met snauwen.

Ik wil maar zeggen, als grote hodenbaas verval je al snel in een soort arrogantie die misschien wel des honds is, maar daarom nog niet door ons als mensen moet worden gevolgd. Of zoiets.
Ben ik niet met je eens :wink:
Naast Kaya heb ik Moritz; een doetje van een hond.
Maar als Moritz 'mee' gaat rennen met een andere hond om een stok en hij krijgt op z'n sodemieter dan vind ik het toch echt zijn eigen schuld.
Hij is zo eigenwijs dat hij dit zelfs weleens doet bij een flink pinnige en grote BC-teef hier in de buurt, hij weet dat ze dit niet pikt en toch doet hij het soms nog. Zodra hij gaat rennen zeg ik al 'als ze je grijpt is het je eigen stomme schuld'.

Daarbij heb ik de soort correcties die ik van Kaya beschrijf, nooit toegelaten bij hele tere hondjes.
Ik, en volgens mij Marja ook, hebben het niet over knokpartijen die toegestaan worden, maar over hondse correcties: het aangeven van een hond dat hij/zij iets niet toestaat. Ik vind dit, in bepaalde mate, dus wel geoorloofd al sta ik het nu niet of nauwelijks meer toe vanwege het gezeur. Als een andere hond achter Kaya d'r muts aan blijft lopen en snuffelen, dan vind ik het een hele normale zaak dat een teef een correctie uitdeelt.

Geplaatst: 13 mar 2006 11:38
door laeken
Ik ben het ook met Eline eens. Ik vind het ook niet nodig dat honden elkaar overheersen en fysiek omgooien.
Wuilus vocht altijd, tenminste, ik noemde dat vechten. In principe was het meestal weinig meer dan een groot kabaal, veel geduw en dan de andere hond omgooien en overhangen.

Dat noem ik vechten ondanks dat er geen bloed kwam als de andere hond niet beet. :19:

Ik accepteerde dat gedrag totaal niet en ik accepteer het ook niet dat Cleo omgesmeten wordt door een hond omdat ze haar staart niet hoog mag dragen of gespannen kennis mag maken.

Ik vind net als Eline dat zulke reacties zwaar overtrokken zijn en niet als normaal hondengedrag gelden. De andere hond hoeft zich nl niet zwaar onderdanig op te stellen tegen je hond om het recht te hebben een snuffel aan de kont te doen. Waarom mag een hond niet gewoon snuffelen of een hoge houding hebben zonder dat daar een brullende duw op volgt? Als wij op straat lopen en in discussie gaan worden we toch ook niet direct tegen de vlakte gedrukt en tot onderwerping gedwongen door degene met wie we in gesprek zijn? :wink:

Geplaatst: 13 mar 2006 11:51
door **Tamara**
ja moeilijke discussie. ik denk dat de 1 het normaal vind en de ander niet...
MARC_S schreef: Wuilus vocht altijd, tenminste, ik noemde dat vechten. In principe was het meestal weinig meer dan een groot kabaal, veel geduw en dan de andere hond omgooien en overhangen.
Dat noem ik vechten ondanks dat er geen bloed kwam als de andere hond niet beet. :19:
Dit is trouwens typisch akitagedrag, dus ik herken dat heel goed.

Geplaatst: 13 mar 2006 12:06
door laeken
**Tamara** schreef:ja moeilijke discussie. ik denk dat de 1 het normaal vind en de ander niet...
MARC_S schreef: Wuilus vocht altijd, tenminste, ik noemde dat vechten. In principe was het meestal weinig meer dan een groot kabaal, veel geduw en dan de andere hond omgooien en overhangen.
Dat noem ik vechten ondanks dat er geen bloed kwam als de andere hond niet beet. :19:
Dit is trouwens typisch akitagedrag, dus ik herken dat heel goed.
Ik neem aan dat jij je honden dat ook niet laat doen bij honden die willen snuffelen of kennismaken met een hoge houding?

Het probleem is dat die reactie te heftig is en een andere hond daar helemaal geen aanleiding toe geeft. :wink:

Geplaatst: 13 mar 2006 12:08
door **Tamara**
MARC_S schreef:
**Tamara** schreef:ja moeilijke discussie. ik denk dat de 1 het normaal vind en de ander niet...
MARC_S schreef: Wuilus vocht altijd, tenminste, ik noemde dat vechten. In principe was het meestal weinig meer dan een groot kabaal, veel geduw en dan de andere hond omgooien en overhangen.
Dat noem ik vechten ondanks dat er geen bloed kwam als de andere hond niet beet. :19:
Dit is trouwens typisch akitagedrag, dus ik herken dat heel goed.
Ik neem aan dat jij je honden dat ook niet laat doen bij honden die willen snuffelen of kennismaken met een hoge houding?

Het probleem is dat die reactie te heftig is en een andere hond daar helemaal geen aanleiding toe geeft. :wink:
het is de reden waarom mijn honden aan de lijn zitten en ik met een bocht om andere honden heenga. Mijn teef doet dit namelijk terwijl er geen aanleiding voor is bij alle honden die ze niet kent en ik vind dit gewoon asogedrag en niet acceptabel.

Geplaatst: 13 mar 2006 12:20
door Inge
Bij gewoon kennismaken vind ik het niet prettig als andere honden en mijn honden zo reageren op elkaar.
Nika is zo'n type die andere honden omver dendert (in beginsel ontstaan uit angst) en door haar lompheid wint ze altijd, wat dus ervoor gezorgd heeft dat vrijwel iedere vreemde hond zo begroet zal worden door haar. Ik accepteer dat niet en voorkom dus dat ze "zomaar" kenis kan maken. Heeft ze een hond een paar keer ontmoet dan is dit meestal over.
Maar.....wanneer honden al enige tijd samen rennen en spelen en het loopt in zoverre uit de hand dat er een correctie volgt, vind ik dat geen probleem zolang die correctie eerlijk is.
Biène snauwde laatst een reutje weg die heel irritant op haar bleef rijden...prima. :wink: Marouck is in het algemeen heel eerlijk in correcties, zal ook niet zomaar corrigeren dus die laat ik op zo'n moment ook begaan. Nika dus weer niet, want die slaat een beetje door.
Hier dus afhankelijk van hond en situatie of ik het toelaat.
Met honden die ik zelf absoluut niet ken heb ik het liever niet trouwens, maar bij bekende honden heb ik er minder problemen mee.

Geplaatst: 13 mar 2006 12:27
door Caro.
MARC_S schreef:
**Tamara** schreef:ja moeilijke discussie. ik denk dat de 1 het normaal vind en de ander niet...
MARC_S schreef: Wuilus vocht altijd, tenminste, ik noemde dat vechten. In principe was het meestal weinig meer dan een groot kabaal, veel geduw en dan de andere hond omgooien en overhangen.
Dat noem ik vechten ondanks dat er geen bloed kwam als de andere hond niet beet. :19:
Dit is trouwens typisch akitagedrag, dus ik herken dat heel goed.
Ik neem aan dat jij je honden dat ook niet laat doen bij honden die willen snuffelen of kennismaken met een hoge houding?

Het probleem is dat die reactie te heftig is en een andere hond daar helemaal geen aanleiding toe geeft. :wink:
Het ligt er natuurlijk wel een beetje aan hoe snel en in welke situaties die correcties uitgedeeld worden.
Als je hond zo op een andere hond afstormd met deze bedoeling, dan kan dat natuurlijk niet geaccepteerd worden.

Maar bv in situaties als hevig kontsnuffelen en doorgaan ondanks al een mildere waarschuwing, vind ik het dus op zich geoorloofd.
Of honden die stokken/ballen van andere honden afpakken of bv jonge honden die denken dat ze alles kunnen maken en compleet over volwassen honden heendenderen.

In dat soort voorbeelden vind ik dat een hond te kennen moet kunnen geven, mits zonder bloedvergieten uiteraard, dat hij/zij hier niet van gediend is.

Een hond moet kunnen blijven communiceren.

Maar goed, dit blijft een onderwerp waar de meningen enorm bij verschillen, want niet voor niets heb ik hier in het dagelijks leven al menig meningsverschil over gehad :wink:

Geplaatst: 13 mar 2006 12:29
door laeken
Een snauw, een duwtje en als dat allemaal niet helpt wat meer geduw is nog wel ok. Een hond hoeft niet op zich te laten rijden natuurlijk. :wink:
Maar bij een poot op de rug of ongewenst snuffelen een totaal overtrokken domineerpartij vind ik niet correct. Er zijn overigens zat honden die dat ook niet ok vinden en dan dus in noodweeragressie schieten. Wuilus deed dat dus ook en soms werd ze snoeihard in haar gezicht gebeten waarna ze zelf ook beet. :boos:

De andere honden wilden alleen snuffelen en misschien een beetje testen om door te lopen als ze tegengas zouden krijgen. Cleo doet dat ook. Eerst snauwen, nog een keer snauwen, een kleine knauw en pas als laatste redmiddel een flinke duw erbij. Dat is acceptabel omdat een hond eerst moet rijden etc om Cleo zover te krijgen uberhaubt. :19: Die hond weet dan dat hij goed fout zit en wordt nog steeds een aantal keer gesnauwt ter waarschuwing.

Geplaatst: 13 mar 2006 12:33
door Caro.
MARC_S schreef:Een snauw, een duwtje en als dat allemaal niet helpt wat meer geduw is nog wel ok. Een hond hoeft niet op zich te laten rijden natuurlijk. :wink:
Maar bij een poot op de rug of ongewenst snuffelen een totaal overtrokken domineerpartij vind ik niet correct. Er zijn overigens zat honden die dat ook niet ok vinden en dan dus in noodweeragressie schieten. Wuilus deed dat dus ook en soms werd ze snoeihard in haar gezicht gebeten waarna ze zelf ook beet. :boos:

De andere honden wilden alleen snuffelen en misschien een beetje testen om door te lopen als ze tegengas zouden krijgen. Cleo doet dat ook. Eerst snauwen, nog een keer snauwen, een kleine knauw en pas als laatste redmiddel een flinke duw erbij. Dat is acceptabel omdat een hond eerst moet rijden etc om Cleo zover te krijgen uberhaubt. :19: Die hond weet dan dat hij goed fout zit en wordt nog steeds een aantal keer gesnauwt ter waarschuwing.
Ik vind er niet zo heel veel verschil inzitten of een hond van zich afsnauwt of een andere hond op z'n rug gooit :19:
Het zijn allebei hondse gedragingen om iets duidelijk te maken en mits dit zonder trek- en scheurwerk plaatsvindt, zie ik het probleem dus niet (uitgezonderd bij de 'geen partijen' natuurlijk, zoals mini hondjes).

Ik heb overigens nog nooit meegemaakt dat een hond in noodweeragressie hierdoor schoot. Ik neem aan dat de meeste honden (iig Kaya wel) exact weet bij welke hond ze dit wel of niet kunnen flikken.

Geplaatst: 13 mar 2006 13:23
door Moos
Moos zou het niet mogen van mij, maar goed Moos doet dat ook niet.
Als een ander hond de kop op zijn rug legt zal Moos wegsnauwen (tenzij die andere hond duidelijk superzelfverzekerd is), maar liever ben ik dat ook voor. En, weer even de knuppel in het hoendehok gooien :mrgreen: , Moos mag van mij eerder snauwen naar een Teckel dan naar een flinke Lab-reu. Als die teckel op die snauw van Moos namelijk er vol in wil gaan, dan trek ik ze even omhoog aan de halsbandjes en lever de teckel af bij zijn baas :mrgreen:
Als die lab-reu er na een snauw vol in wil gaan dan heb ik een probleem. Ik kan fysiek andermans Labrador niet aan, en Moos ook niet. Dus Moos mag van mij zeker naar grote honden niet snauwen.

Als een andere reu Moos op zijn rug kwakt, en die reu is groter dan een Cocker Spaniel wordt ik wel pissig. Misschien ligt het aan mij, maar ik kan dus niet inschatten waarom die hond dat doet en hoe dat verder af zal lopen. En dan krijgen we weer hetzelfde verhaal als daarnet; als een teckel of een Jack Moos op zijn rug zou kwakken (waarvan ik me al afvraag of dat zou lukken, dus ik gok dat al die honden waar Stapper dat bij doet kleiner en zwakker zijn), dan trek ik die teckel of Jack zelf wel even weg bij Moos.
Als een Schapendoes ofzo dat doet ben ik al een stuk minder dapper en lichtelijk chagrijnig, en als een Labrador/Herder/Bouvier dat doet dan wordt ik dus kwaad. Ik schrik me dan de blubber namelijk (en Moos ook), en daar hou ik niet van als het om mijn honden gaat.

Geplaatst: 13 mar 2006 13:26
door Eline*
Stang schreef:Ben ik niet met je eens :wink:
Naast Kaya heb ik Moritz; een doetje van een hond.
Maar als Moritz 'mee' gaat rennen met een andere hond om een stok en hij krijgt op z'n sodemieter dan vind ik het toch echt zijn eigen schuld.
Hij is zo eigenwijs dat hij dit zelfs weleens doet bij een flink pinnige en grote BC-teef hier in de buurt, hij weet dat ze dit niet pikt en toch doet hij het soms nog. Zodra hij gaat rennen zeg ik al 'als ze je grijpt is het je eigen stomme schuld'.
Eigen stomme schuld is wat anders dan dat je als klein teefje van 5 kilo door een rottie van 40 kilo wordt gepakt omdat ze bv naar een stok lonkt. Ook Moritz en een BCteefje zijn redelijk tegen elkaar opgewassen en jij hebt denk ik nog nooit in je broek gezeken van angst omdat je je hondje in je gedachten al voor dood zag liggen. Ik heb me een keer tussen twee "spelende" boxers moeten storten omdat ze Balou als balletje gebruikten. Dan ben je als baas echt bang. Dat is niet in verhouding met een snauw van twee evengrote honden.

Daarbij heb ik de soort correcties die ik van Kaya beschrijf, nooit toegelaten bij hele tere hondjes.
Ik, en volgens mij Marja ook, hebben het niet over knokpartijen die toegestaan worden, maar over hondse correcties: het aangeven van een hond dat hij/zij iets niet toestaat. Ik vind dit, in bepaalde mate, dus wel geoorloofd al sta ik het nu niet of nauwelijks meer toe vanwege het gezeur. Als een andere hond achter Kaya d'r muts aan blijft lopen en snuffelen, dan vind ik het een hele normale zaak dat een teef een correctie uitdeelt.
Nu ga je in mijn ogen hele rare dingen zeggen. Hondse correctie's mogen en zijn volkomen normaal en toegestaan zeg je, maar niet bij tere hondjes. En waarom sta je het dan wel toe bij grotere honden als het binnen je macht ligt om het te voorkomen?

Ik vind Kaya overigens behoorlijk duidelijk in haar correctie's en ook behoorlijk heftig. Niet gemeen, maar wel fel. Niet nodig mijns inziens en mensen schrikken er ook vaak van blijkt gezien de reactie's die je krijgt.

Ik ben het overigens wel weer met Inge eens. Als honden bv al even samen aan het rommelen zijn in de vorm van spel en dan volgt er een correctie bv op ruw spel is dat iets wat gewoon gebeurd..dat ligt buiten je invloed omdat de honden al samen in interaktie zijn en op elkaar gericht.
Bij een kennismaking ligt dat anders. Dan is vaak de spanning al voelbaar en als je kan voorkomen dat het mis gaat moet je dat mijns inziens doen.
Wel heb je daar dus ook de andere hondenbaas bij nodig. Als er een opdringerige hond mijn honden belaagt en er is geen baas die ingrijpt kan ik een correctie van mijn honden ook niet altijd voorkomen.

Geplaatst: 13 mar 2006 13:37
door Caro.
Eline* schreef:
Stang schreef:Ben ik niet met je eens :wink:
Naast Kaya heb ik Moritz; een doetje van een hond.
Maar als Moritz 'mee' gaat rennen met een andere hond om een stok en hij krijgt op z'n sodemieter dan vind ik het toch echt zijn eigen schuld.
Hij is zo eigenwijs dat hij dit zelfs weleens doet bij een flink pinnige en grote BC-teef hier in de buurt, hij weet dat ze dit niet pikt en toch doet hij het soms nog. Zodra hij gaat rennen zeg ik al 'als ze je grijpt is het je eigen stomme schuld'.
Eigen stomme schuld is wat anders dan dat je als klein teefje van 5 kilo door een rottie van 40 kilo wordt gepakt omdat ze bv naar een stok lonkt. Ook Moritz en een BCteefje zijn redelijk tegen elkaar opgewassen en jij hebt denk ik nog nooit in je broek gezeken van angst omdat je je hondje in je gedachten al voor dood zag liggen. Ik heb me een keer tussen twee "spelende" boxers moeten storten omdat ze Balou als balletje gebruikten. Dan ben je als baas echt bang. Dat is niet in verhouding met een snauw van twee evengrote honden.

Daarbij heb ik de soort correcties die ik van Kaya beschrijf, nooit toegelaten bij hele tere hondjes.
Ik, en volgens mij Marja ook, hebben het niet over knokpartijen die toegestaan worden, maar over hondse correcties: het aangeven van een hond dat hij/zij iets niet toestaat. Ik vind dit, in bepaalde mate, dus wel geoorloofd al sta ik het nu niet of nauwelijks meer toe vanwege het gezeur. Als een andere hond achter Kaya d'r muts aan blijft lopen en snuffelen, dan vind ik het een hele normale zaak dat een teef een correctie uitdeelt.
Nu ga je in mijn ogen hele rare dingen zeggen. Hondse correctie's mogen en zijn volkomen normaal en toegestaan zeg je, maar niet bij tere hondjes. En waarom sta je het dan wel toe bij grotere honden als het binnen je macht ligt om het te voorkomen?
Ik sta het niet toe bij 'tere' hondjes om verschillende redenen: één daarvan is, zoals je het boven beschrijft dat het geen partij is, dat mensen zich (terecht) verrot schrikken. 40 kg tegenover 5 kg dat kan niet en ook een niet bedoeld gehaakt hoektandje kan dan veel grotere schade toebrengen aan zo'n hondje dan bv aan een volwassen Lab.
Daarnaast, zoals ik al schreef, sta ik het al lange tijd niet meer toe. Heel soms kan ik het niet voor zijn, maar zeker sinds een jaar of twee sta ik het al niet meer toe in principe :wink:
Soms overleg ik het als het een nieuwkomer betreft die ik vaak zal tegenkomen. Eenmaal een aanvaring gehad, is het daarna allemaal prima tussen de honden is gebleken.

Eline* schreef:Ik vind Kaya overigens behoorlijk duidelijk in haar correctie's en ook behoorlijk heftig. Niet gemeen, maar wel fel. Niet nodig mijns inziens en mensen schrikken er ook vaak van blijkt gezien de reactie's die je krijgt.

Ik ben het overigens wel weer met Inge eens. Als honden bv al even samen aan het rommelen zijn in de vorm van spel en dan volgt er een correctie bv op ruw spel is dat iets wat gewoon gebeurd..dat ligt buiten je invloed omdat de honden al samen in interaktie zijn en op elkaar gericht.
Bij een kennismaking ligt dat anders. Dan is vaak de spanning al voelbaar en als je kan voorkomen dat het mis gaat moet je dat mijns inziens doen.
Wel heb je daar dus ook de andere hondenbaas bij nodig. Als er een opdringerige hond mijn honden belaagt en er is geen baas die ingrijpt kan ik een correctie van mijn honden ook niet altijd voorkomen.
Ja Kaya is ook heel erg 'duidelijk' in haar correcties en het ziet er heel erg heftig uit. Dat ben ik met je eens. Ze maakt een hoop kabaal en gebruikt haar lichaamsgewicht.
Ik snap dus ook dat vele mensen hiervan schrikken.
Overigens krijg ik ook wel reacties van 'o, moet de mijne maar niet zo opdringerig zijn hoor'.
Dus het wisselt enorm bij hondeneigenaren hoe erop gereageerd wordt.

Zelf vind ik het dus prima hondentaal, ook als een andere hond dit bij Moritz zou doen, maar dat betekent dus niet dat ik het klakkeloos toelaat en dat ik niet begrijp dat andere mensen hiervan kunnen schrikken.
De honden zelf zijn over het algemeen meestal niet zo schrikkerig: met bijna alle honden waarbij zoiets is voorgevallen is er nu gewoon een prima verhouding. Ze weten wat ze wel of niet kunnen doen bij Kaya en verder is er niks aan de hand (incl een kleine JR die als pupje een correctie kreeg en die nu vrolijk Kaya tegemoet rent om haar gedag te zeggen).
De honden begrijpen het meestal prima.

Geplaatst: 13 mar 2006 13:59
door malinois
mijn honden onderling laat ik het uitknokken. Vreemde honden niet. Alhoewel mijn honden allemaal als jonge hond weleens flink zijn gecorrigeerd door volwassen honden als het nodig was en ik daar ook blij mee ben want ze beheersen de hondentaal perfect. Als ik zie dat het echt verkeerd gaat grijp ik in.

Geplaatst: 13 mar 2006 14:13
door Roelfien
En als je hond nou al 10 keer gesnauwd heeft, maar die andere hond blijft maar opdringerig. :19:

Geplaatst: 13 mar 2006 15:06
door Dorien
Shanu is erg fel bij de begroeting. Fel in de zin van dominant. Dat gaat prima bij zelfverzekerde honden, maar bij wat onzekere honden gaat dat dus onherroepelijk fout. Vroeger keek ik eerst wat voor soort hond het was en afhankelijk van de grootte wilde ik haar dan nog wel eens laten gaan. Ik dacht dat ze van wat grotere honden toch wel onder de indruk zou zijn. Soms ging het goed, maar soms ook niet. Toen ze op een gegeven moment ook een boerboel teef aanpakte was voor mij de maat vol. Als ik in het bos honden tegenkom met Shanu dan gaat ze vast en leidt ik haar af. Of het nu een chihuahua is of een kaukasische owcharka.

Geplaatst: 13 mar 2006 15:09
door M@scha
Roelfien schreef:En als je hond nou al 10 keer gesnauwd heeft, maar die andere hond blijft maar opdringerig. :19:
na 3x grijp ik al in.

ik neem mijn hond mee
ik roep de baas van de ander
ik maak stampij :mrgreen:

Geplaatst: 13 mar 2006 15:13
door Zoie
Stang schreef:[Ben ik niet met je eens :wink:
Naast Kaya heb ik Moritz; een doetje van een hond.
Maar als Moritz 'mee' gaat rennen met een andere hond om een stok en hij krijgt op z'n sodemieter dan vind ik het toch echt zijn eigen schuld.
Hij is zo eigenwijs dat hij dit zelfs weleens doet bij een flink pinnige en grote BC-teef hier in de buurt, hij weet dat ze dit niet pikt en toch doet hij het soms nog. Zodra hij gaat rennen zeg ik al 'als ze je grijpt is het je eigen stomme schuld'. .
spok deed helemaal nergens aan mee, hij liep met een halve boog om beide honden heen, versnelde toen ze hem opzochten, en bleef staan toen het hem duidelijk werd dat vluchten geen zin had. Gewoon typisch een geval van een baas die niks te zeggen had over zijn honden en het dan op spelen gooit. Spelen is alleen spelen met beider toestemming.

Geplaatst: 13 mar 2006 15:22
door Moos
Roelfien schreef:En als je hond nou al 10 keer gesnauwd heeft, maar die andere hond blijft maar opdringerig. :19:
Dan brul ik die andere hond weg. Werkt dat niet dan til ik Moos op en roep naar de baas van die andere hond dat hij nu echt zijn hond moet komen halen!!! :boos:
Veel verder dan dit is het eigenlijk nooit gekomen hier.

Maar, oke, laat ik eerlijk zijn, als ik een hond formaat Herder gehad had dan zou ik misschien ook weleens denken van "ga nu je gang maar met die correctie als de andere baas totaal niet meewerkt".
Ik kan Moos wel laten corrigeren op zijn manier, maar om een of andere reden maakt dat weinig indruk :denken: :mrgreen:

Geplaatst: 13 mar 2006 15:28
door Zoie
massam schreef:
Roelfien schreef:En als je hond nou al 10 keer gesnauwd heeft, maar die andere hond blijft maar opdringerig. :19:
na 3x grijp ik al in.

ik neem mijn hond mee
ik roep de baas van de ander
ik maak stampij :mrgreen:
Vind ik ook, haal vreemde honden gewoon uit elkaar als je ziet dat het niet goed gaat. Lukt het niet, heb je pech gehad, maar dat is wel mijn intentie.

Overigens heb ik weer geen moeite met een correctie als ik spok bij me roep en hij luistert niet. Vooropgesteld nogmaals dat het een correctie is en hij niet wordt platgewalst of opengebeten.

Geplaatst: 13 mar 2006 15:31
door *Linda*
Marja schreef:
Annelies schreef:Waarom twijfel je aan jezelf...??

Omdat ik er misschien te makkelijk over denk :19:
Ik krijg van andere baasjes vaak te horen dat IK degene moet zijn die corrigeert en niet mijn hond :denken:

Maar ik bemoie me het liefst zo min mogelijk met heibel tussen honden, of het moet echt vechten zijn natuurlijk!
Ik vind dat je helemaal gelijk hebt. Als een hond een paar waarschuwingen heeft gehad en de baas maakt helemaal geen aanstalten om zijn hond te komen halen, mag een hond van mij dit best doen. Waarom niet? Er is toch verder helemaal niets aan de hand? Geen gaten NIKS! Gewoon een correctie als honden onder elkaar. Als de andere hond niet reageerde op eerder grommen dan had ie die koprol waarschijnlijk gewoon verdient. Hoppa, hondentaal heet dat.

Geplaatst: 13 mar 2006 15:42
door mercedes2803
Rimpel piekert er niet over een andere hond te corrigeren...Ik heb het hem nog nooit zien doen in ieder geval...wat dat betreft heb ik misscien wel een rare hond :mrgreen:
Hoewel....Met de wandeling op soesterduinen wilde een lab op zijn kont rijden, hij gooide toen wel zijn kop een paar keer achterover en wurmde zich eronder weg...maar daarna druipt hij af...
Mocht Rimpel wel aan het corrigeren slaan dan laat ik dat in zekere mate toe...een grauw, een snauw een grom vind ik geen probleem.
Maar hij moet niet zijn hele gewicht in de strijd gooien...
Zeker Rimpel niet, want die weet dat helemaal niet te doseren vermoed ik....en dan kan dat bij een grotere hond wel goed gaan, maar bij een kleinere hond is dat teveel van het goede.

Andersom zou ik niet vrolijk worden van een hond die Rimpel zo hard zou corrigeren.
Niet omdat hij het lichamelijk niet hebben kan maar omdat ik weet dat Rimpel het geestelijk niet hebben kan.
Een correctie in de vorm van een lip omhoog, een grommetje, een snauw, etc. begrijpt hij heel goed (wordt mij steeds duidelijker...gisteren bij Terra en Joep van Tamara was daar een mooi voorbeeld van; Terra borstelde en Rimpel kwam bek likken...Terra had daar geen trek in en trok haar neus wat op en gromde zachtjes en ging vervolgens weg bij Rimpel om in haar mand te gaan liggen. Rimpel begrijpt dat volkomen en laat haar met rust. Joep werd het op een gegeven moment wat teveel en die brulde op zijn teckel manier flink van zich af...Rimpel stond er wat dommig naar te kijken en had een klein schaafplekje aan zijn bek...heel normaal voor een pei dus ik was er niet van onder de indruk en Rimpel al helemaal niet) dat is wat hij allemaal prima rijmen kan.

Maar wat ik al wel een paar keer gezegd heb...de correctie's zoals ik die bijvoorbeeld Kaya zie geven aan honden zijn voor Rimpel teveel van het goede. Sommige andere honden zie ik ook op deze manier corrigeren.
Voor Rimpel's tere zieltje (tja..het blijft een kneusje :mrgreen: ) is dat teveel.
ALs me dat hier in de buurt gebeurd zou ik niet per definitie pissig worden op een baas maar ik zou hem wel vertellen dat ik het niet weer wil zien dat een hond Rimpel op die manier corrigeert...dat ik liever heb dat ze de hond uit mijn buurt houden.

Ik zou behoorlijk bang zijn dat het een flinke impact op Rimpel's gedrag zou hebben...veelste bang dat ik straks weer met een gestresste hond zit.

PLUS de bijkomstigheid dat Rimpel om het minste of geringste open ligt...Een correctie die flink gegeven wordt kan voor Rimpel inhouden dat hij overal al schaafwondjes, plekjes en sneetjes heeft. Als hij flink omver gegooid wordt heeft hij waarschijnlijk al schaafwonden aan zijn pootjes, komt hij op een lullig takje terrecht met wat scherpe uitsteeksels dan heeft hij een gaatje en schampt hij langs een boomje dan kan er een flinke schaafwond ontstaan.
En dan zit ik weer dagen te smeren met zalfjes...
Het is wel oppervlakkig, maar mooier wordt ie er niet van :mrgreen:

Geplaatst: 13 mar 2006 15:42
door laeken
Sunnybunny schreef:
Marja schreef:
Annelies schreef:Waarom twijfel je aan jezelf...??

Omdat ik er misschien te makkelijk over denk :19:
Ik krijg van andere baasjes vaak te horen dat IK degene moet zijn die corrigeert en niet mijn hond :denken:

Maar ik bemoie me het liefst zo min mogelijk met heibel tussen honden, of het moet echt vechten zijn natuurlijk!
Ik vind dat je helemaal gelijk hebt.
Ik vind van niet, Stapper is een Landseer van ik schat minstens 50 kilo die dan je hondje platwalst om hem tot onderwerping te dwingen :19:

Daar heeft de gemiddelde hond helemaal geen aanleiding toe gegeven als ik het goed begrijp en het zal zeker niet pijnloos zijn om door een kalf tegen de grond gewerkt te worden omdat je aan hem wil snuffelen als middenslag van 15 kilo die per ongeluk het lef heeft zijn staartje hoog te houden (of domweg zo gefokt is).

Het praat altijd zo makkelijk als je een hond formaatje beer hebt die dit soort dingen doet. Toen ik Wuilus had maakte ik me daar ook geen zorgen om. Die greep een hond die dat soort geintjes flikte gewoon direct in de smoel. Logisch want ze wenst niet tegen de vlakte gekwakt te worden omdat ze kennis wilde maken. :19: Een hond hoeft niet te kruipen om een beuk tegen de vlakte te voorkomen lijkt me :wink: Hij moet het er eerst heel bont maken in mijn ogen om dat te verdienen.