Het HondenForum

Vraagje.

Kleven er nadelen aan je reu op de deklijst van een rasvereniging zetten? Ik hoor weleens van mensen dat reuen geiler worden als ze gaan dekken. Niet van mensen die er verstand van hebben overigens, dus ik vraag het hier maar even na.

Ik zit er over na te denken om het hele 'circuit' in te gaan met Bram: ringtraining, keuringen, gedragstest, gezondheidstesten. Natuurlijk houdt het direct op als hij niet goed genoeg is of hij iets onder de leden heeft.

De reden dat ik het wil, is dat ik vind dat er een breed scala aan dekreuen moet zijn, dit om het ras gezond te houden. Ik wil het alleen maar via de rasvereniging, omdat ik zelf helemaal geen verstand heb van bloedlijnen e.d.

Of er belangstelling voor Bram is, weet ik natuurlijk niet. Ik hoor positieve verhalen over hem en z'n eerste keuring was ook lovend. Maar hij komt wel van een fokker die in de clinch ligt met de vereniging (niet vanwege het fokken, maar omdat het een moeilijke man is). Dat kan mensen absoluut gaan tegenhouden.

Twijfels dus...ben benieuwd of jullie nadelen zien.

Hier twee reuen. De oudste heeft vijf keer gedekt, de jongste drie keer. Beide zijn niet wezenlijk veranderd. De jongste is eigenlijk na het dekken alleen nog maar meer knuffelig geworden.
Ook bij wandelingen van de rasvereniging (en andere wandelingen) merk ik bij de jongens weinig veranderingen. Nooit conflicten gehad met andere (dek)reuen.

Ook in huis geen vervelende reuen als 1 van de dames loops is. Hetzelfde geldt voor buiten op straat.

Zoek stok! schreef:

Twijfels dus...ben benieuwd of jullie nadelen zien.

Nee Ik vind het een goed idee om te proberen Bram in te zetten als dekreu. Het is een mooie, rastypische hond met een prima karakter. Er zullen wel fokkers zijn die hem liever niet willen hebben als ze horen van welke fokker hij is. Maar ik denk wel dat er belangstelling voor hem zal zijn, zeker als ze zien hoe hij van karakter ook is. Helaas ga ik niet met Buffy fokken, anders had je de eerste belangstellende al gehad. Bram zou Buffy's minpunten mooi kunnen opheffen

Anne

starfleet schreef:Het is een mooie, rastypische hond met een prima karakter. Er zullen wel fokkers zijn die hem liever niet willen hebben als ze horen van welke fokker hij is.

Weegt dit soort dingen voor een fokker echt mee, waar het hondje vandaan komt? Dat is toch echt raar?


Mocht Bram voor nakomelingen zorgen, neem je er dan nog een pupje bij Linda

Nadelen zul je als reu-eigenaar niet veel hebben. Alleen je hebt op het kooikerforum afgelopen week waarschijnlijk wel gelezen wat in een extreme situatie kan gebeuren.

Een nadeel wat jij kunt hebben doordat er van de achtergrond van Bram doordat hij bij die fokker vandaan komt, mensen hem niet willen gebruiken. Er is heel weinig van zijn voorouders bekend in het clubregister (vermoed ik). Hierdoor heb je kans dat je "beledigende' opmerkingen kunt krijgen.
Als reu eigenaar is het goed om de achtergrond van de teef te weten. Zou jij bijvoorbeeld Bram beschikbaar stellen aan een teefje die in een vorig nest een hondje met epilepsie had? (En waarvan binnen 2 generaties meer epilepsie is voorgekomen?).

Wil je ook voordelen weten die je als reueigenaar hebt?
De onkosten van shows en onderzoeken heb je er na 1 dekking al bijna uit. De teef komt naar de reu, dus zelf hoef je niet te reizen.
Je kunt puppiesnuiven en trots op nakomelingen zijn!

Tamara en Bowie schreef:

starfleet schreef:Het is een mooie, rastypische hond met een prima karakter. Er zullen wel fokkers zijn die hem liever niet willen hebben als ze horen van welke fokker hij is.

Weegt dit soort dingen voor een fokker echt mee, waar het hondje vandaan komt? Dat is toch echt raar?

Van de voorouders is vrijwel niets bekend bij andere fokkers. De fokker van Bram gebruikt vrijwel altijd zijn eigen reuen en laat zijn honden niet op evenementen / keuringen zien, dat speelt inderdaad mee bij andere fokkers.

Renske schreef:

Tamara en Bowie schreef:

starfleet schreef:Het is een mooie, rastypische hond met een prima karakter. Er zullen wel fokkers zijn die hem liever niet willen hebben als ze horen van welke fokker hij is.

Weegt dit soort dingen voor een fokker echt mee, waar het hondje vandaan komt? Dat is toch echt raar?

Van de voorouders is vrijwel niets bekend bij andere fokkers. De fokker van Bram gebruikt vrijwel altijd zijn eigen reuen en laat zijn honden niet op evenementen / keuringen zien, dat speelt inderdaad mee bij andere fokkers.

Daar kan ik me dan iets bij voorstellen ja.

Renske schreef:

Tamara en Bowie schreef:

starfleet schreef:Het is een mooie, rastypische hond met een prima karakter. Er zullen wel fokkers zijn die hem liever niet willen hebben als ze horen van welke fokker hij is.

Weegt dit soort dingen voor een fokker echt mee, waar het hondje vandaan komt? Dat is toch echt raar?

Van de voorouders is vrijwel niets bekend bij andere fokkers. De fokker van Bram gebruikt vrijwel altijd zijn eigen reuen en laat zijn honden niet op evenementen / keuringen zien, dat speelt inderdaad mee bij andere fokkers.

niks bekend bij de fokkers, of is er uberhaupt niks tot weinig bekend?

yamie schreef:
niks bekend bij de fokkers, of is er uberhaupt niks tot weinig bekend?

Fokkers die volgens de rasvereniging fokken pluizen vaak het clubregister uit. Van de honden van deze fokker is daarbinnen niets bekend.

Renske schreef:
Van de voorouders is vrijwel niets bekend bij andere fokkers. De fokker van Bram gebruikt vrijwel altijd zijn eigen reuen en laat zijn honden niet op evenementen / keuringen zien, dat speelt inderdaad mee bij andere fokkers.

De fokker doet gewoon gezondheidsonderzoeken en is zeer actief geweest op keuringen...tot de grote ruzie. Ik denk dat over de papa en mama van Bram weinig bekend is bij andere fokkers, hij geeft heel bewust geen gegevens meer aan de vereniging. De generatie ervoor is wel bekend.

Overigens zet me dit wel aan het denken. Heb ik er wel zin in om elke keer tussen de vereniging en de fokker van Bram in te zitten? Het lukt me tot nu toe prima om en lid te zijn en goed contact hebben met de fokker. Als ik Bram op de dekreuen lijst wil zetten, wordt dat denk ik lastiger.

Ik ga er nog eens even goed over nadenken.

Tamara en Bowie schreef:
Mocht Bram voor nakomelingen zorgen, neem je er dan nog een pupje bij Linda

Nee

starfleet schreef:Helaas ga ik niet met Buffy fokken, anders had je de eerste belangstellende al gehad.

Bram is helemaal geen reuze-kooiker geworden, dus het had best gekund

De Kooiker is, net als de Schapendoes, toch niet zo'n heel groot ras. Heeft de vereniging dan niet het meeste ik kaart gebracht wat de afstamming betreft? Ik begrijp dat jouw fokker buiten de vereniging om fokt. Dat hoeft geen probleem te zijn als hij maar de regels in acht neemt wat de gezondheid van het ras aangaat. Als je zo'n goed contact met je fokker hebt, dan kan je wellicht via hem de lijnen van jouw hond terug vinden en zodoende toch goed bezig zijn voor het ras.

Mijn reu heeft nu 2x gedekt. Ik vind hem niet erg veranderd sindsdien. Hij heeft nu één nest voortgebracht, 4 reutje en 4 teefjes en ik geniet er volop van. Wat dat betreft kan ik het je alleen maar aanraden. Het 'Oud Hollands bakhangen' is een geweldige bezigheid!!

Sam&Teun schreef:Als je zo'n goed contact met je fokker hebt, dan kan je wellicht via hem de lijnen van jouw hond terug vinden en zodoende toch goed bezig zijn voor het ras.

De lijnen weet ik wel via de stamboom. Wat Renske denk ik bedoelt, is dat de vereniging niet weet of er bijv. een epileptisch hondje in het nest van Bram of in het vorige nest van zijn mama zat. De fokker weet dat en ik weet dat, maar de vereniging heeft daar geen gegevens van.

starfleet schreef:Helaas ga ik niet met Buffy fokken, anders had je de eerste belangstellende al gehad. Bram zou Buffy's minpunten mooi kunnen opheffen

Mag ik vragen wat de reden is dat je met Buffy niet wilt fokken? Als je liever geen antwoord op deze vraag geeft, ook geen probleem!

Zoek stok! schreef:

Sam&Teun schreef:Als je zo'n goed contact met je fokker hebt, dan kan je wellicht via hem de lijnen van jouw hond terug vinden en zodoende toch goed bezig zijn voor het ras.

De lijnen weet ik wel via de stamboom. Wat Renske denk ik bedoelt, is dat de vereniging niet weet of er bijv. een epileptisch hondje in het nest van Bram of in het vorige nest van zijn mama zat. De fokker weet dat en ik weet dat, maar de vereniging heeft daar geen gegevens van.

En stel je zou besluiten om Bram beschikbaar te stellen voor een teef bij de fokker van Bram (mocht hij een geschikte teef hebben) dan krijg je weer gezeik met de vereniging omdat je reu een teefje heeft gedekt waarvan de onderzoeksuitslagen niet bekend zijn .


Maar goed, ik ken zijn stamboom niet, als er wel van zijn voorouders veel bekend is, dan zou hij wel geschikt kunnen zijn en zou er ook wel belangstelling voor Bram kunnen zijn! Misschien is het eerst handig dat je zijn stamboom eens uitpluist? Zelf heb ik een clubregister (op het forum zijn ook een aantal met een digitale versie) en zou ik op zich wel al eea uit kunnen zoeken!

Het hoeft dus geen belemmering te zijn!

Renske schreef:

starfleet schreef:Helaas ga ik niet met Buffy fokken, anders had je de eerste belangstellende al gehad. Bram zou Buffy's minpunten mooi kunnen opheffen

Mag ik vragen wat de reden is dat je met Buffy niet wilt fokken? Als je liever geen antwoord op deze vraag geeft, ook geen probleem!

Hihi, wat grappig. Meestal moet men zich verantwoorden waarom ze juist wel willen fokken met hun teef

Renske schreef: Misschien is het eerst handig dat je zijn stamboom eens uitpluist? Zelf heb ik een clubregister (op het forum zijn ook een aantal met een digitale versie) en zou ik op zich wel al eea uit kunnen zoeken!

Ik stuur je even een pb!

Mickie schreef:Als je een goed contact hebt met de fokker, en je bent bang dat kwijt te raken, zou ik gewoon eens bij hem polsen hoe hij het zou vinden als je Bram in zou zetten voor de fok. Je merkt dan snel genoeg of dat goede contact blijft of niet.

Zonder verstand van kooikers te hebben, vind ik Bram een hele mooie jongen.

De fokker vindt het prima hoor, het is mijn hond Er zijn eigenlijk twee dingen die nu in dit topic door elkaar lopen:
1. ik vroeg me af of dekken een negatieve invloed zou kunnen hebben op het gedrag van Bram (omdat mensen dit weleens tegen mij gezegd hebben),
2. ik maakte een opmerking over het feit dat mijn fokker in de clinch ligt met de vereniging en dat dit misschien een probleem zou zijn. Anne (starfleet) en Renske kennen de situatie en gingen daar op in.

Ik begrijp van het eerste dat dit niet het geval is.

Het tweede ga ik uitzoeken. Als ik veel vervelende reacties ga krijgen uit de 'Kooikerwereld', dan zie ik er natuurlijk vanaf. Ik zou het juist doen omdat ik het goed vind om een breed scala aan dekreuen te hebben voor het ras, omdat ik het leuk vind en omdat ik al veel opmerkingen heb gekregen dat Bram goed uit de verf komt.

Ik heb nooit in m'n hoofd gehad dat ik een dekreu wilde hebben, dus ik kan ook prima zonder

Renske schreef:
En stel je zou besluiten om Bram beschikbaar te stellen voor een teef bij de fokker van Bram (mocht hij een geschikte teef hebben) dan krijg je weer gezeik met de vereniging omdat je reu een teefje heeft gedekt waarvan de onderzoeksuitslagen niet bekend zijn .

Ik heb geen makkelijk leven

Renske schreef: Mag ik vragen wat de reden is dat je met Buffy niet wilt fokken? Als je liever geen antwoord op deze vraag geeft, ook geen probleem!

Waar moet ik dan beginnen

Allereerst Buffy zelf. Ze is wat groot en grof voor een Kooiker met wat weinig beharing, hoewel ze voor de rest wel goed rastypisch is qua kleur, bellen en kop. Het is zeker geen U hondje.
Qua karakter is ze wat te terughoudend tegen vreemden om mee te fokken vind ik. Wat te "kooikerig" wat dat betreft. Hoewel ik dat zelf een prettige/aandoenlijke eigenschap vind, is dat in de hedendaagse maatschappij niet meer zo gewenst en ook niet waar de rasvereniging naar streeft. De rest van haar karakter en aard vind ik wel heel erg prettig voor een Kooiker.
In combinatie met het bovenstaande vind ik het een erg grote belasting om echt heel goede en geschikte eigenaren te vinden voor de pups. Ik zie toch veel mensen die niet zo erg rekening houden met de gevoeligheid van een kooikertje, niet op de forums, maar in de praktijk.

Anne

Zoek stok! schreef:

Het tweede ga ik uitzoeken. Als ik veel vervelende reacties ga krijgen uit de 'Kooikerwereld', dan zie ik er natuurlijk vanaf.

Het ligt eraan wat je onder "de kooikerwereld" verstaat. Die bestaat in ieder geval uit meer mensen dan fokkers die een paar teefjes hebben en regelmatig een nest hebben. Er zijn heel veel mensen die een leuk teefje hebben, twee keer show lopen vanwege de benodigde 2 ZG'tjes en daar een of twee keer een nestje mee willen. Buffy en onze eerste pup zijn allebei niet van "echte" fokkers.

Een van Buffy's oma's ( moeder van moeder) is van de fokker van Bram :N:

Anne

Mickie schreef: Aan de andere kant... mensen (zeker in het fokkerswereldje) kunnen soms rare dingen doen

Het gekke is dat ze allemaal hetzelfde willen (gezonde mooie hondjes), maar toch staan ze elkaar naar het leven

starfleet schreef:

Zoek stok! schreef:

Het tweede ga ik uitzoeken. Als ik veel vervelende reacties ga krijgen uit de 'Kooikerwereld', dan zie ik er natuurlijk vanaf.

Het ligt eraan wat je onder "de kooikerwereld" verstaat. Die bestaat in ieder geval uit meer mensen dan fokkers die een paar teefjes hebben en regelmatig een nest hebben. Er zijn heel veel mensen die een leuk teefje hebben, twee keer show lopen vanwege de benodigde 2 ZG'tjes en daar een of twee keer een nestje mee willen. Buffy en onze eerste pup zijn allebei niet van "echte" fokkers.

Ja, dat is helemaal waar! Wat ik bedoelde, is dat ik allerlei discussies en vervelende blikken krijg op keuringen. Dan is voor mij de lol er wel een beetje vanaf

starfleet schreef: Een van Buffy's oma's ( moeder van moeder) is van de fokker van Bram :N:

Anne

:N:
Tot de ruzie werden de hondjes van Brams fokker gewoon betrokken in het fokken van verenigingshondjes (en aangezien hij er nogal wat heeft ).

starfleet schreef:

Renske schreef: Mag ik vragen wat de reden is dat je met Buffy niet wilt fokken? Als je liever geen antwoord op deze vraag geeft, ook geen probleem!

Waar moet ik dan beginnen

Allereerst Buffy zelf. Ze is wat groot en grof voor een Kooiker met wat weinig beharing, hoewel ze voor de rest wel goed rastypisch is qua kleur, bellen en kop. Het is zeker geen U hondje.
Qua karakter is ze wat te terughoudend tegen vreemden om mee te fokken vind ik. Wat te "kooikerig" wat dat betreft. Hoewel ik dat zelf een prettige/aandoenlijke eigenschap vind, is dat in de hedendaagse maatschappij niet meer zo gewenst en ook niet waar de rasvereniging naar streeft. De rest van haar karakter en aard vind ik wel heel erg prettig voor een Kooiker.
In combinatie met het bovenstaande vind ik het een erg grote belasting om echt heel goede en geschikte eigenaren te vinden voor de pups. Ik zie toch veel mensen die niet zo erg rekening houden met de gevoeligheid van een kooikertje, niet op de forums, maar in de praktijk.

Anne

Dus eigenlijk, als je het hondje wat ik heb, Beetle, zou hebben gehad, dan zou je ook nooit hebben gefokt?

- ze is 41.5 centimeter
- op keurverslagen heeft bijna altijd gestaan " is vandaag niet in optimale conditie" ( zelfs op het moment dat haar vacht optimaal was!)
- ze heeft een lichte ondervoorbeet
- ze is overgevoelig en snel angstig
- ze heeft een keer een Matig op de Winner behaald

Natuurlijk, het kan moeilijk zijn om geschikte eigenaren te vinden. En wil je ook helemaal niet "fokken opdringen" , maar zelf heb ik er geen spijt van dat wij met dit hondje hebben gefokt. Een kooikerhondje hoeft volgens mij ook niet een Uitmuntende rasvertegenwoordiger zijn om mee te fokken. Bente haar moeder zal nooit hoger dan een ZG hebben behaald, maar heeft meerdere kampioenskinderen en nog meer nakomelingen die een Uitmuntende rasvertegenwoordiger zijn! Trouwens, Beetle heeft inderdaad wel van een stuk of 3 rasspecialisten de kwalificatie Uitmuntend gekregen.
Naast Beetle haar overgevoeligheid, heeft haar karakter ook heel veel plussen. Deze eigenschappen zie je ook in haar nakomelingen terug! Zoals bijvoorbeeld in de twee waarvan de eigenaren ook op het kooikerforum te vinden zijn.

Zoek stok! schreef: Tot de ruzie werden de hondjes van Brams fokker gewoon betrokken in het fokken van verenigingshondjes (en aangezien hij er nogal wat heeft ).

Een paar jaar geleden is er ook nog een reu die bij de fokker vandaan kwam ingezet voor de fokkerij bij honden van eigenaren die van de vereniging lid zijn, misschien over het hoofd gezien?

Tamara en Bowie schreef:Weegt dit soort dingen voor een fokker echt mee, waar het hondje vandaan komt? Dat is toch echt raar?

Het fokkerswereldje is ook raar...

Renske schreef:Nadelen zul je als reu-eigenaar niet veel hebben. Alleen je hebt op het kooikerforum afgelopen week waarschijnlijk wel gelezen wat in een extreme situatie kan gebeuren.

En dat was?

Zoek stok! schreef:

Mickie schreef: Aan de andere kant... mensen (zeker in het fokkerswereldje) kunnen soms rare dingen doen

Het gekke is dat ze allemaal hetzelfde willen (gezonde mooie hondjes), maar toch staan ze elkaar naar het leven

Jep, zoals ik net al schreef: het fokkerswereldje is een raar wereldje...

Scooby schreef:

Zoek stok! schreef:

Mickie schreef: Aan de andere kant... mensen (zeker in het fokkerswereldje) kunnen soms rare dingen doen

Het gekke is dat ze allemaal hetzelfde willen (gezonde mooie hondjes), maar toch staan ze elkaar naar het leven

Jep, zoals ik net al schreef: het fokkerswereldje is een raar wereldje...

En voor mij dus al bij voorbaat een reden om me daar niet in te willen begeven. Ook niet met een dekreu. Ik vind het een enge wereld.