Het HondenForum

Eergisteren is er bij mij in het park waar ik altijd loop een JR dood gebeten door een hele lieve sociale hond.

Sinds Mullu klein is loop ik regelmatig s'ochtends of s'avonds mee met de roedel daar die bestaat uit min 3 tot een stuk of 12 honden. Allemaal hele sociale leuke honden.

Eergisteren liepen ze dus daar ook. En een jongen met een JR had ook gezellig meegelopen. Later was hij op een bankje gaan zitten met hondje op schoot. Op een gegeven moement staan er een paar mensen van de roedel met die jongen te praten en het hondje gromd naar een paar honden die dichterbij komen. Een paar honden grommen terug en die jongen schrikt (hij is een beetje bang voor grote honden) en duwt van schrik het hondje naar de honden toe. Waarop de honden dat hondje grijpen en één hond de Jack grijpt en schudt. Het hondje heeft nog twee minuten geleefd maar ze konden niks mee voor hem doen. Echt heel zielig voor baas en hond en de andere betrokkenen.

Ik ben er erg van onder de indruk al was ik er niet bij. Weet dat het gebeurt en ik liep altijd al erg op mijn hoede als er veel meer honden aankwamen, maar toch. Het is zo leuk, en gezellig voor de honden enzo

Dinsdag moet de hond met de politie mee voor een agressietest. Ik hoop en denk dat hij daar goed door komt want het is echt een lieverd.

Vreselijk. Hier hadden we laatst ook zoiets. Hondje (13) leeft nog. De daders leven ook nog. Gelukkig maar. Eentje heeft aan de Nimrod meegedaan, en als er één hond onder controle van zijn baas staat is die hond het wel.
Maar ja, was wel onderdeel van de aanvallers ook. Ganging up. Het blijft een zaak om goed in de smiezen te houden.

Naar. Heel naar.

Marion. schreef:Vreselijk. Hier hadden we laatst ook zoiets. Hondje (13) leeft nog. De daders leven ook nog. Gelukkig maar. Eentje heeft aan de Nimrod meegedaan, en als er één hond onder controle van zijn baas staat is die hond het wel.
Maar ja, was wel onderdeel van de aanvallers ook. Ganging up. Het blijft een zaak om goed in de smiezen te houden.

Naar. Heel naar.

Het is inderdaad iets wat iedereen gewoon altijd in zijn achterhoofd moet houden als je met meerdere honden loopt of als je een groep honden ziet aankomen. Het gaat haast altijd goed, maar die ene keer...

Dit hondje had gewoon erge pech. Zijn longen waren in één keer geperforeerd een het bloed spoot er uit volgens mijn buurvrouw die er bij was. Dat hondje bij jou had puur geluk denk ik.
Het gaat helemaal niet meer om onder appèl of lief en niet lief. Het gebeurt gewoon en (haast) iedere hond heeft het in zich.

Ik heb die vraag nogeens gesteld waarom dat is, naar aanleiding toen van feniksje met angel toen we waren wezen wandelen...het is blijkbaar iets wat honden doen, daar moeten mensen die er weet van hebben over vertellen, het zijn van die ozo belangrijke dingen.
Dit hondje heeft dat kunnen ervaren, het is eng.....ik schrik zelden van een gevecht maar zoals met feniks en angel toen met al die andere honden op dat tekkeltje????hij had echt extreem geluk dat mensen gelijk ook de honden uitmekaar sleurde, maar anders......

vreselijk, moet er niet aan denken......maar daarom word ik altijd zo boos als mensen hun hondje gewoon naar mijn trio (aangelijnd) laten komen.....Mien en Sindy vinden andere honden vaak niet leuk...(Sindy dus helemaal niet) wat als ze gaan knokken? En dan krijg ik standaard als antwoord: o, maar die van mij doet niks.....

De meeste mensen van de roedel in het park _weten_ het ook wel. Of hebben het wel eens gehoord. Maar haast niemand geloofd het. "Mijn hond doet zoeiets niet", "mijn hond heeft nog nooit een andere hond gebeten".
Echt hoor. Ze moeten het eerst zien. En dan nog, waarschijnlijk is het nu nog die ene hond hond zijn fout. Die zal wel opeens geflipt zijn ofzo. Er zijn nu dus echt mensen in het park die hun honden bij die hond weg houden. Terwijl ze al 3 jaar met hun meeliepen

Gonny schreef:vreselijk, moet er niet aan denken......maar daarom word ik altijd zo boos als mensen hun hondje gewoon naar mijn trio (aangelijnd) laten komen.....Mien en Sindy vinden andere honden vaak niet leuk...(Sindy dus helemaal niet) wat als ze gaan knokken? En dan krijg ik standaard als antwoord: o, maar die van mij doet niks.....

dat heb ik ook vaker gehoord toen ik er nog 3 had...er kwam eens een volwassen bullmastif reu praatjes maken bij angeltje, blisje maakte echt zo hard en snel korte metten....het dier kreeg niet eens kans en de andere 2 doken er ook hard op ondanks dat ie kansloos was....baasje liep weg, gelukkig is het goed afgelopen op enkele scheur en bijtwonden.
Ik heb ze vergoed want ik vond het ergens ook heel erg dat het aardgebeurde....die dingen zijn ook een sticky waardig op dit forum?

Rob* schreef:

Gonny schreef:vreselijk, moet er niet aan denken......maar daarom word ik altijd zo boos als mensen hun hondje gewoon naar mijn trio (aangelijnd) laten komen.....Mien en Sindy vinden andere honden vaak niet leuk...(Sindy dus helemaal niet) wat als ze gaan knokken? En dan krijg ik standaard als antwoord: o, maar die van mij doet niks.....

dat heb ik ook vaker gehoord toen ik er nog 3 had...er kwam eens een volwassen bullmastif reu praatjes maken bij angeltje, blisje maakte echt zo hard en snel korte metten....het dier kreeg niet eens kans en de andere 2 doken er ook hard op ondanks dat ie kansloos was....baasje liep weg, gelukkig is het goed afgelopen op enkele scheur en bijtwonden.
Ik heb ze vergoed want ik vond het ergens ook heel erg dat het aardgebeurde....die dingen zijn ook een sticky waardig op dit forum?

Ik denk ook, dat als er 1 van mij begint met knokken dat de andere 2 zullen "helpen" ....ik krijg al kippenvel als ik er aan denk.... :N:
Het lijkt me vreselijk om mee te maken...

wat erg voor de jongen en het hondje natuurlijk, dat is ook de reden dat als ik in het bos loop en ik zie meerdere mensen met verschillende honden aankomen ik een ander pad in sla.

zeker ook omdat Yuna nog wat schrikkerig kan reageren als er een hond te snel op haar af rent.

groetjes,

Dat is 1 van de redenen waarom ik nooit met mijn trio in drukke gebieden loop. Want als het mis gaat kom ik handen tekort
Ook een reden waarom mijn honden niet mogen vechten en ik direct ingrijp als dat gebeurt.
Als ik meewandel met grotere groepen honden neem ik maximaal 2 eigen honden mee en die houd ik continu scherp in de gaten. Marouck is een typetje wat graag "bemoeit" als 2 honden mot krijgen, dat mag ze dus niet van me.

Gonny schreef:vreselijk, moet er niet aan denken......maar daarom word ik altijd zo boos als mensen hun hondje gewoon naar mijn trio (aangelijnd) laten komen.....Mien en Sindy vinden andere honden vaak niet leuk...(Sindy dus helemaal niet) wat als ze gaan knokken? En dan krijg ik standaard als antwoord: o, maar die van mij doet niks.....

Dat krijg ik dus ook te horen. Zelfs van mensen met kleine hondjes die ze gewoon naar de roedel HONDEN van mij willen laten komen. Dan is het: maar deze doet niets, of nog ergere mensen: maar deze is loops, dan doen ze toch niets ernaar?

Ik dan: Nee, deze vechten sowieso met andere vreemde honden, ook als ze loops zijn. Kan ik er wat aan doen dat mijn honden opgevoed zijn? Drie van de vier zijn echt vals naar andere honden, maar zullen nooit uitvallen als ze aan de lijn zitten. Wel vallen ze uit als de hond in de buurt komt zodat ze hem kunnen pakken en daar zit ik toch echt niet op te wachten :N: :N: :N: :N: :N: :N: :N:

Dat zet je toch aan het denken. Ik neem de volgende keer een ander pad als ik een hondenuitlaatservice aan zie komen.

Afschuwelijk zeg
Als bij ons Shibo meeloopt (dan zijn ze dus met z'n drietjes alhoewel Moritz zich dus écht nooit met gevechten bemoeit want dan is hij gelijk weg) dan houden we het ook altijd haarscherp in de gaten.

Inge O schreef:

sirene schreef: Dinsdag moet de hond met de politie mee voor een agressietest. Ik hoop en denk dat hij daar goed door komt want het is echt een lieverd.

dat vind ik dus nog het griezeligste aan dit hele verhaal. er komt nog een tijd dat ze dit gaan doen voor een hond die een cavia of een tamme rat pakt .

(wat uiteraard niet wil zeggen dat ik het niet ontzettend sneu vind voor alle betrokkenen).

Je hebt gelijk want dit gaat ook nergens over. Deze hond is niet agressief. Iedere hond die er bij was had het kunnen doen.
Nu gaat het waarschijnlijk ook weer van " het had een kind kunnen zijn" of wat dan ook.

Inge O schreef:

sirene schreef: Dinsdag moet de hond met de politie mee voor een agressietest. Ik hoop en denk dat hij daar goed door komt want het is echt een lieverd.

dat vind ik dus nog het griezeligste aan dit hele verhaal. er komt nog een tijd dat ze dit gaan doen voor een hond die een cavia of een tamme rat pakt .

(wat uiteraard niet wil zeggen dat ik het niet ontzettend sneu vind voor alle betrokkenen).

Ik ook.

Pff da's wel erg zeg. Voor de eigenaar van de jack verschrikkelijk dat ie z'n hondje kwijt is en in de schoenen van de eigenaar wiens hond nu een agressietest moet ondergaan zou ik ook echt niet willen staan.
Ik zou m'n hond niet afgeven aan de politie.
Hebben jullie ook gehoord van die doberman die na het grijpen van een kat ook was meegenomen door de politie en vervolgens was afgemaakt. Brrr...

De eigenaar mag trouwens meelopen met de hond met de agressietest.
De eigenaar van de JR heeft geen aangifte gedaan.

sirene schreef:De eigenaar mag trouwens meelopen met de hond met de agressietest.
De eigenaar van de JR heeft geen aangifte gedaan.

Vanwaar de bemoeienis van de politie dan?

ceciel schreef:

sirene schreef:De eigenaar mag trouwens meelopen met de hond met de agressietest.
De eigenaar van de JR heeft geen aangifte gedaan.

Vanwaar de bemoeienis van de politie dan?

De politie was toevallig in het park aanwezig op het moment dat het gebeurde.

Wat een verdrietig verhaal is dit.
Ik ben er niet bij geweest en jouw verhaal is misschien niet helemaal volledig (geen verwijt hoor!!).
Maar uit wat ik lees zie ik een veranderde situatie.
Die jongen zat met het hondje op schoot.
Zo'n kleine donder kan zich daar heel "hoog"door voelen. Daardoor is er onbewust een verandering in de roedelorde veroorzaakt.
Dat kan dus tot narigheid leiden. Zoals hier ook is gebeurd.
Dat zegt niets over het al dan niet sociaal zijn van de andere honden. Het is "gewoon"honds gedrag, dat door ons niet altijd wordt onderkent en dus niet voorzien wordt.

Nettie

Zoek stok! schreef:Dat zet je toch aan het denken. Ik neem de volgende keer een ander pad als ik een hondenuitlaatservice aan zie komen.

Dat doe ik ook omdat ik daar ook eens gezeur mee had, zelf heb ik nooit wat door mijn eige toedoen, maar die uitlaatservices???....hoe meer honden i 1 keer des te meer geld

Wat een nachtmerrie, voor beide eigenaars, het meest voor die van de Jack Russell natuurlijk. Dat 'ganging up' vind ik ook een griezelig fenomeen. Heb twee keer zoiets meegemaakt, gelukkig met goede afloop, maar als ik er aan denk krijg ik nog de bibbers in mijn benen.

Dante was (vóór zijn kreupelheid) 'hulphond' bij de puppy-cursus omdat hij zo vriendelijk en goedig op pups reageert; hij hielp bij de socialisering met grote honden. Op een keer dook een andere hond op een pup en Dante deed tot mijn afschuw onmiddellijk mee ik schrok me lam! Gelukkig goed afgelopen..

Ander voorbeeld; op het uitlaatveldje reageert Dante altijd wat onverschillig op de andere honden; loopt er zo'n beetje doorheen te kuieren, snuffelt eens wat en doet verder zijn eigen ding. Op een keer wordt een vrij onzeker hondje aangevallen en ook weer direct deden alle goedsullen (waaronder Dante) mee, ze doken er met z'n allen op! Het aangevallen hondje kwam ook iedere avond op het veldje, was dus een goede bekende! Ook dit liep gelukkig goed af. Daar waren honden bij die nog nooit een grommetje geuit hadden richting een andere hond..

Dit zijn gebeurtenissen waar ik met de rillingen aan terug denk. Ik heb er ook van geleerd en let nog beter op dan ik al deed.

Gr. Marijke

Vraagje over ganging up. Ik snap de reden achter het aanvallen van een vreemde hond met een roedel.

Maar die Jack Russell uit het verhaal had meegelopen met de gelegenheidsroedel. Waarom keren ze zich dan toch ineens tegen hem?

Zoek stok! schreef:
Maar die Jack Russell uit het verhaal had meegelopen met de gelegenheidsroedel. Waarom keren ze zich dan toch ineens tegen hem?

Ik denk dat Ranetje eerder een aannemelijke verklaring gaf

ranetje schreef: Die jongen zat met het hondje op schoot.
Zo'n kleine donder kan zich daar heel "hoog"door voelen. Daardoor is er onbewust een verandering in de roedelorde veroorzaakt.
Dat kan dus tot narigheid leiden. Zoals hier ook is gebeurd.
Dat zegt niets over het al dan niet sociaal zijn van de andere honden. Het is "gewoon"honds gedrag, dat door ons niet altijd wordt onderkent en dus niet voorzien wordt.

Nettie

Volgens TS gromde de JR, terwijl hij op schoot zat, ook nog eens naar andere honden uit de roedel...

Annelies schreef:

Zoek stok! schreef:
Maar die Jack Russell uit het verhaal had meegelopen met de gelegenheidsroedel. Waarom keren ze zich dan toch ineens tegen hem?

Ik denk dat Ranetje eerder een aannemelijke verklaring gaf

ranetje schreef: Die jongen zat met het hondje op schoot.
Zo'n kleine donder kan zich daar heel "hoog"door voelen. Daardoor is er onbewust een verandering in de roedelorde veroorzaakt.
Dat kan dus tot narigheid leiden. Zoals hier ook is gebeurd.
Dat zegt niets over het al dan niet sociaal zijn van de andere honden. Het is "gewoon"honds gedrag, dat door ons niet altijd wordt onderkent en dus niet voorzien wordt.

Nettie

Volgens TS gromde de JR, terwijl hij op schoot zat, ook nog eens naar andere honden uit de roedel...

Okay, dus dan is ganging up niet alleen een roedel tegen een vreemde, maar ook binnen een roedel? Dus stel dat ik 8 honden zou hebben, dan kan het dus gebeuren dat 7 honden zich op 1 hond storten?

Inge O schreef:

Zoek stok! schreef:Vraagje over ganging up. Ik snap de reden achter het aanvallen van een vreemde hond met een roedel.

Maar die Jack Russell uit het verhaal had meegelopen met de gelegenheidsroedel. Waarom keren ze zich dan toch ineens tegen hem?

het is tussen honden nog veel complexer dan dat hoor . zelfs bínnen een roedel moet je niet denken dat honden veilig zijn voor dit fenomeen - honden kennen geen afwegingen gebaseerd op 'vriendschap' zoals wij mensen die (soms ) kennen, op zo'n moment worden ze vaak nog alleen gestuurd door hun adrenaline.

dat is ook de reden dat ik hier uit moet kijken met de spanning tussen vlammetje en sette - niet omdat die twee elkaar zouden killen, maar omdat er geen gevecht mogelijk is zonder dat de rest er zich mee gaat bemoeien, en dan wordt het pas echt gevaarlijk.

Betekend dat dan dat als je meer dan twee honden hebt je ze nooit bij elkaar alleen kunt laten?

En valt het -mee willen doen als er een gevecht plaats- vindt ook onder 'ganging up'? Bijv. als Dante in de verte gegrauw hoort van honden die mot met elkaar hebben, moet ik hem echt heel streng bij me roepen anders rent hij er naar toe. Ik vond hem altijd een sensatiezoeker

Moon schreef:

Inge O schreef:

Zoek stok! schreef:Vraagje over ganging up. Ik snap de reden achter het aanvallen van een vreemde hond met een roedel.

Maar die Jack Russell uit het verhaal had meegelopen met de gelegenheidsroedel. Waarom keren ze zich dan toch ineens tegen hem?

het is tussen honden nog veel complexer dan dat hoor . zelfs bínnen een roedel moet je niet denken dat honden veilig zijn voor dit fenomeen - honden kennen geen afwegingen gebaseerd op 'vriendschap' zoals wij mensen die (soms ) kennen, op zo'n moment worden ze vaak nog alleen gestuurd door hun adrenaline.

dat is ook de reden dat ik hier uit moet kijken met de spanning tussen vlammetje en sette - niet omdat die twee elkaar zouden killen, maar omdat er geen gevecht mogelijk is zonder dat de rest er zich mee gaat bemoeien, en dan wordt het pas echt gevaarlijk.

Betekend dat dan dat als je meer dan twee honden hebt je ze nooit bij elkaar alleen kunt laten?

Dat ligt er maar aan hoe de verhoudingen liggen
Ik ga regelmatig op vakantie met een vriendin met haar en mijn honden maar als we zonder doggies weggaan houden we ze altijd apart van elkaar roedel bij roedel.
Ook hebbben vrienden van mij meegemaakt,die hadden meerdere bordeauxdoggen ,dat een teefje die een epileptische aanval kreeg direct door de andere werd doodgebeten.

Ik zou dat per geval bekijken of dat kan. Mensen vergeten vaak dat honden elkaar in een kleine eengezinswoning niet kunnen ontlopen. In de vrije natuur ga je gewoon 30meter verder op liggen en is er niks aan de hand.

Groetjes mark

Mark-fryslan schreef:Ik zou dat per geval bekijken of dat kan. Mensen vergeten vaak dat honden elkaar in een kleine eengezinswoning niet kunnen ontlopen. In de vrije natuur ga je gewoon 30meter verder op liggen en is er niks aan de hand.

Groetjes mark

Inderdaad ja je moet individueel bekijken
Ook ik kies voor de honden bij elkaar als we weg zijn maar de verstandhouding is dan ook wel goed tussen hun.
Overigens kunnen ze elkaar in een eensgezinswoning ook ontlopen hoor soms ligt er een hond boven hier een ander beneden alhoewel dat niets met elkaar te ontlopen heeft in hun geval is het dus wel mogelijk