Megaoesophagus

[Binkie2]

Heeft iemand hier misschien ervaring met aangeboren Megaoesophagus? Een paar weken terug ben ik bij een nestje ODherders geweest bij een kennis van mijn moeder. Het was alleen puppyknuffelen, want ze hadden allemaal al een baasje. Ook al willen wij er graag eens een Oudduitse herder bij.

Nu hoorden we vanochtend van de fokker dat 1 van de puppy's niet naar het nieuwe adres was gegaan omdat deze dus een vergrote slokdarm heeft. Wij zouden hem van hun zo mogen hebben. En omdat een ODH (of gewone DH) pup in principe al in de planning lag, zou dat eigenlijk best kunnen. Maar goed ik heb er heel veel voor over natuurlijk, maar ik wil graag wat meer weten over wat dit nou precies inhoudt, hoe het gaat met de honden die hier last van hebben, en hoe het verloop zo ongeveer is. Tijd, geduld, en de wil om extra zorg aan de hond te geven hebben we. Maar ik heb hier totaal geen ervaring mee, en wil graag de beste keuze maken voor de hond, en ook voor onszelf natuurlijk.

Wat zijn de dingen waar jullie tegenaan lopen? Wat voor extra zorg moet ik aan denken, en hoe is levenskwaliteit van de hond. Is er eventueel iets aan te doen? En hoe gaat het in de praktijk? Kan hij dan gewoon met ons mee om bv een lange tocht van een paar uur te wandelen? Want ik zou het erg vinden als hij niet gewoon hond zou kunnen zijn. We gaan nu veel en vaak wandelen (bos, strand e.d.), zou dat een probleem zijn? Nou ja heel veel vragen, maar het is dan ook niet niks. Als het met extra zorg en dierenartsbezoekjes/kosten gewoon een vrolijke (want dat is ie nu ook) verder gezonde hond zou zijn, en zelfs misschien wel oud zou kunnen worden dan heb ik het er graag voor over.

Ben heel benieuwd naar jullie ervaringen.

[Binkie2]

Ik zou huiverig zijn. Niet zelden krijgen deze honden een longontsteking omdat ze zich verslikken en er voedsel in hun longen terecht komt.
Ik zou niet zitten met een pup met een overbeet, of een knikstaart.
Dit soort afwijkingen zou ik zelf niet aan beginnen.

Ik ben ook zeker huiverig, het lijkt me vreselijk als hij inderdaad steeds last heeft van longontstekingen, en misschien zelfs wel al afscheid te moeten nemen na een paar jaar. Aan de andere kant kun je zo'n hond wel een leuk (tenminste dat denk ik) leven geven i.p.v. dat hij nu zou worden ingeslapen (dat wil de fokker dus niet maar de dierenarts opperde dat wel) Ik vind het een moeilijke keuze. Nanna waarom zou jij er niet aan beginnen? Omdat je denkt dat de hond geen leuk leven heeft? Want dat is het laatste wat ik wil natuurlijk.

[Binkie2]

Ik snap wat je bedoeld. Ik vind het ook erg lastig. En het werkt niet mee dat ik nou juist een zwak voor kneusjes heb, en ze zelfs al heb gezien. Ik lees er ook zoveel uiteenlopende verhalen over. De ene hond wordt gewoon oud, en sterft door ouderdom. Een ander is met 1,5 jaar al overleden. Maar de prognose is volgens een aantal sites eigenlijk best goed.

De extra zorg heb ik er in ieder geval wel voor over. Geen probleem om er veel tijd in te stoppen. En misschien zou ik zelfs het risico wel willen lopen dat ik over 1 jaar onwijs verdriet heb omdat arme pup al overleden is. Het enige wat mij nu echt heel erg tegenhoud is dat ik absoluut niet wil dat hij een minder leven krijgt. Ik ben helemaal niet van het doorsukkelen ten koste van de hond. Maar deze pup is net als de andere pupjes uit het nest. Vrolijk en speels. Daarom ben ik benieuwd naar het verloop hiervan. Wordt het steeds erger?

Moeilijk...

[CKS]

Bij pups van die leeftijd wordt de megaoesophagus vaak veroorzaakt door een overblijfsel van een verkeerd bloedvat dat rond de slokdarm ligt. Dat zal dus eerst geopereerd moeten worden. Op zich niet een heel ingewikkelde operatie maar de borstkas moet daar wel voor geopend worden. Niet iedere veearts kan en wil dat
Zelfs na de operatie is de prognose matig. De slokdarm zal niet meer normaal worden en altijd problemen blijven geven. Lees: rechtop eten, na het eten nog een half uur rechtop blijven staan, eventuele longontstekingen... dat gezegd hebbende, het enige geval dat ik gezien heb en door ons geopereerd is, at na drie dagen weer normaal, vast voedsel en heeft nooit meer ergens last van gehad Dit geheel tegen alle verwachtingen in. Je zou, als je het geld voor de operatie 'over' hebt het dus een gooi kunnen geven.

Kees

[Binkie2]

Ok, de dierenarts die het geconstateerd had zei dat het niet operabel zou zijn. Maar dat is dus waarschijnlijk wel zo? Het geld voor de operatie zou ik er wel voor over hebben. Als de kans er is dat het daardoor flink verbeterd. Alle extra verzorging heb ik er wel voor over, ik wil alleen dat de hond wel gewoon een normaal hondenleven kan hebben. Want ik zie nu overal potentiele gevaarlijke dingen. Zoals op het strand even een slokje water drinken, dat kan niet want hij mag zich niet verslikken. Nou ja dat soort dingen.

[CKS]

Ok, de dierenarts die het geconstateerd had zei dat het niet operabel zou zijn. Maar dat is dus waarschijnlijk wel zo? Het geld voor de operatie zou ik er wel voor over hebben. Als de kans er is dat het daardoor flink verbeterd. Alle extra verzorging heb ik er wel voor over, ik wil alleen dat de hond wel gewoon een normaal hondenleven kan hebben. Want ik zie nu overal potentiele gevaarlijke dingen. Zoals op het strand even een slokje water drinken, dat kan niet want hij mag zich niet verslikken. Nou ja dat soort dingen.

Omdat het een (oud-) duitse herder is gaat het eigenlijk bijna 100% zeker om een verkeerd bloedvat wat de slokdarm afknelt, en dat is echt operabel. Sterker nog, als het de bedoeling is dat het hondje blijft leven dan opereren echt nodig, anders verzwakt hij steeds verder sterft hij uiteindelijk aan ondervoeding of hij krijgt steeds longontstekingen. Wat de literatuur erover zegt is dat de meeste honden verbeteren, maar dat het probleem niet altijd helemaal verdwijnt. Hoe sneller ingegrepen wordt, hoe beter het is. Letterlijk lees ik hier: de meeste honden die de operatie overleven, verbeteren (70 tot 92%). Ze geven minder voedsel op en hun conditie verbetert. Als de operatie snel na het optreden van de symptomen uitgevoerd wordt kan het zijn dat de slokdarm weer volledig normaal gaat functioneren. (deze info komt van Dr. Theresa Fossum, een belangrijke Amerikaanse chirurg). Maar het kan dus ook zijn dat de patiënt wel verbetert maar evengoed zijn leven lang rechtopstaand (op achterpoten dus) moet eten en alleen vloeibaar voedsel kan verwerken.
In het geval van het hondje wat wij dus behandeld hebben is het helemaal goed gekomen maar daar mag je tevoren dus niet vanuit gaan. Dat was deels geluk (en vroeg ingrijpen natuurlijk).
De operatie is technisch niet zo lastig (kwestie van borstkas open maken, het bloedvat vinden, hechten en doorknippen, borstkas dichtmaken) maar wel riskant qua complicaties en moeilijk voor de verdoving. In een dorpspraktijk met 1 dierenarts en de assistente die de verdoving doet kan dit dus echt niet. Als je dit wilt doen kan je wellicht contact opnemen met een specialistische kliniek of een universiteitskliniek (Utrecht of Gent) zeker weten dat zij deze operatie kunnen en willen uitvoeren.

Als je googled op 'vascular ring anomaly' of 'persistent fourth right aortic arch' dan vind je vast veel meer informatie.

Plaatje gevonden op internet:

Linksboven zie je de slokdarm. Ongeveer in het midden zie je het hart (donkerrood). Boven het hart, dat gelige weefsel waar ligamentum arteriosum bij staat, dat is dus een verkeerd bloedvat dat de slokdarm afknelt en zorgt dat het voedsel niet goed doorstroomt richting de maag. Dat is dus wat tijdens de operatie doorgeknipt wordt.

Groetjes,

Kees

[DebbieZ]

Ik heb een opvangertje gehad met MO, die het helaas niet gered heeft. Zij is inderdaad ziek geworden, longontsteking en er was nog meer mis door de MO, zoals een vergiet als slokdarm en rotte tanden vanwege de vele keren overgeven, zo ongeveer. Ik vond het vreselijk om haar te zien lijden. Achteraf gezien staan haar oogjes op elke foto wat treurig. Het was niet alleen simpelweg wat onhandig voeren en water geven. Ik had het haar zo gegund en ze had hier mogen blijven als ze was blijven leven, maar ze had geen enkele kans. Bij haar was het niet aangeboren en ze had een behoorlijke achterstand, omdat ze in Spanje (waar ze vandaan kwam) geen verdere zorg kreeg, waardoor ze erg veel overgegeven heeft en alles aangetast was door ...het maagzuur, denk ik? Maar het is een horroraandoening. Ik zou er absoluut niet aan beginnen, tenzij je zeker weet dat het operabel is. Ik vind een leven met MO voor de hond echt lullig.

Ik vind eigenlijk dat de fokker met de pup naar een specialist zou moeten gaan. Als hij/zij de pup niet wil laten inslapen, maar wil laten leven en weg wil geven, vind ik toch wel dat dat zou moeten. Voor een definitieve diagnose dan. Dan zou je zelf de operatie kunnen betalen. Is zoiets niet te overleggen?

[Binkie2]

Echt super bedankt voor jullie reacties! De fokker wist niet dat het te opereren viel, maar zou dat wel graag willen. Dit hadden ze al aangegeven, dus ik heb jullie reacties doorgestuurd. Omdat de pup zo vrolijk en verder normaal is, wilden ze niet meteen opgeven. Als hij er te veel last van krijgt en er niks aan gedaan zou kunnen worden qua operatie dan lijkt het me inderdaad helaas beter dat hij ingeslapen wordt. Maar nu is er dus eerst weer hoop, als het inderdaad misschien 72-90 % verbeterd na een operatie dan is dat zeker de moeite waard!

@ Kees: echt superbedankt voor je zeer duidelijke info! Lijkt me inderdaad dat ze niet naar jullie praktijk kunnen Ook al lijkt het me wel leuk voor een vakantie, maar de operatie wordt dan wel vreselijk duur

Ik hou jullie op de hoogte wat er gaat gebeuren en hoe het gaat.

[Shima]

Nu ik dit gelezen heb, vraag ik mij af: is dit gewoon een foutje van de natuur of moet de fokker nu bang zijn voor herhaling?
Ik hoop het nooit mee te maken, maar Shilohs en ODH's stammen wel beide van de DH af natuurlijk dus ik wil graag zoveel mogelijk leren daarover.

[Binkie2]

Nu ik dit gelezen heb, vraag ik mij af: is dit gewoon een foutje van de natuur of moet de fokker nu bang zijn voor herhaling?
Ik hoop het nooit mee te maken, maar Shilohs en ODH's stammen wel beide van de DH af natuurlijk dus ik wil graag zoveel mogelijk leren daarover.

Het schijnt erfelijk te zijn. Voor zover ik weet is dit het eerste en laatste nest van deze teef. Maar ik weet niet hoe dat precies allemaal zit qua erfelijkheid.

[Shima]

Ben ik dan wel benieuwd naar. Wie kan hier meer over vertellen?

[Adriano]

Wij hebben ons x labrador laten opereren aan MO door ons eigen dierenarts.
De operatie is goed verlopen en sindsdien doet hij het prima.(dat is nu al 2 jaar)_
Doordat bij hem pas op 2 jarige leeftijd de diagnose is gesteld had hij al een soort zak onwikkeld voor zijn slokdarm waar voedsel in bleef hangen, helaas zal die niet meer helemaal verdwijnen waardoor wij hem wel staand eten geven.
S ochtends gooien we zijn brokken in een bak met water, s avonds is dat zacht genoeg om te pureren.
We zetten zijn bak bovenop een bench en zo eet hij zijn bakje op, een kwartier laten staan hebben we alleen de eerste maand moeten doen.

Zo heel nu en dan braakt hij nog eens als hij buiten stiekum wat gesnabbelt heeft, als dat dan blijft hangen krijgt hij even last en helpt een maagzuurremmer en een antibraakpil heel goed.
Drinken heeft hij helemaal geen last van, dat gaat prima allemaal en hij heeft nog nooit een longonsteking gehad.
Een operatie is bij ons (toen al zwaar verzwakt en broodmagere) labrador dus ook van levensbelang geweest en hij heeft nu een prima leven.
Hij speelt, rent en heeft net zoveel levensvreugde als een volledig gezonde hond.

[CKS]

@ Kees: echt superbedankt voor je zeer duidelijke info! Lijkt me inderdaad dat ze niet naar jullie praktijk kunnen Ook al lijkt het me wel leuk voor een vakantie, maar de operatie wordt dan wel vreselijk duur

Nee, dat zie je helemaal fout. Je komt gewoon op vakantie naar Mexico en je neemt de pup mee. Wij opereren hem dan, en met het geld dat je daarmee uitspaart (is hier vast goedkoper dan in Nederland) heb je dan meteen een deel van je vakantie betaald. En omdat ik nog bij een reisagentschap werk (jawel, van alle markten thuis) kan ik ook prima een tailor-made programmaatje voor je in elkaar zetten tegen een zachte prijs. Waar heb je zin in, strand, cultuur, natuur, combinatie ven alles?
Je levert pup ons af zodra je aankomt, en je neemt hem aan het eind van de vakantie gezond en wel weer mee. Leuke vakantie gehad, pup geopereerd, en geld bespaard op de operatie en op de vakantie. Kan ik je nog ergens mee van dienst zijn?

Kees

[Binkie2]

@ Kees: echt superbedankt voor je zeer duidelijke info! Lijkt me inderdaad dat ze niet naar jullie praktijk kunnen Ook al lijkt het me wel leuk voor een vakantie, maar de operatie wordt dan wel vreselijk duur

Nee, dat zie je helemaal fout. Je komt gewoon op vakantie naar Mexico en je neemt de pup mee. Wij opereren hem dan, en met het geld dat je daarmee uitspaart (is hier vast goedkoper dan in Nederland) heb je dan meteen een deel van je vakantie betaald. En omdat ik nog bij een reisagentschap werk (jawel, van alle markten thuis) kan ik ook prima een tailor-made programmaatje voor je in elkaar zetten tegen een zachte prijs. Waar heb je zin in, strand, cultuur, natuur, combinatie ven alles?
Je levert pup ons af zodra je aankomt, en je neemt hem aan het eind van de vakantie gezond en wel weer mee. Leuke vakantie gehad, pup geopereerd, en geld bespaard op de operatie en op de vakantie. Kan ik je nog ergens mee van dienst zijn?

Kees

Haha, je hebt helemaal gelijk! Lijkt me een zeer goed plan! Kan wel een vakantietje Mexico (or need i say mehgico) gebruiken! ola! Doe mij maar een mixje van cultuur natuur en strand. Heerlijk En het allerbelangrijkste is dat ik serieus wel 2 zinnen spaans spreek! Heb ik dat niet voor niks geleerd

[Shima]

ik zie mijn 7 honden hier plots wat ziekjes worden - dat wordt een operatie vrees ik .

ik heb er hier ook een die niet helemaal in orde is geloof ik

[Binkie2]

Hey wacht ik ga eerst he!!

[CKS]

We kunnen er een groepsreisje van maken natuurlijk Even hond-vriendelijke hotels uitzoeken voor alle honden die onderweg in het vliegtuig hiernaartoe opeens beter worden kunnen ze gewoon mee op vakantie. Iemand zin in Acapulco? Ken ik een hotel met een speciaal honden-zwembad

Kees

[Wil de hond]

Een tijdje terug kwam ik opmerkelijke filmpjes tegen over dit onderwerp.

Blijkbaar is de enige manier om echt goed te voeren bij honden die dit probleem hebben een volledig verticale stand.

Dit eerste filmpje is duidelijk vwb verschillende aspecten:
" onclick="window.open(this.href);return false;

In bvb deze volgende twee zie je goed wat een Bailey Chair inhoudt:
" onclick="window.open(this.href);return false;
" onclick="window.open(this.href);return false;

Voorzover ik begrepen heb is het voeren in een Bailey Chair bij een hond die een niet te opereren afwijking heeft de enige manier om hem met succes in leven te kunnen houden.