Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Tosa x Pitje

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Joy C
Zeer actief
Berichten: 3153
Lid geworden op: 25 jun 2004 14:26
Aantal honden: 2
Locatie: Lederhosen Baasje van Snuf en Rivka

Ongelezen bericht door Joy C »

Meneer Zepenko,

Probeer gewoon eens inhoudelijk naar de reacties van Mol te kijken en maak er even geen welles-nietes spelletje van. Dan kun je nog een hoop leren.
Groetjes Joyce
† Nick 16.08.1999 - 22.01.2009
† Terry 16.07.1998 - 09.01.2012
Afbeelding
Gebruikersavatar
little-wolf
Zeer actief
Berichten: 5824
Lid geworden op: 31 dec 2003 14:03
Aantal honden: 1
Locatie: Ergens bij tholen

Ongelezen bericht door little-wolf »

iemand nog wat popcorn? :pop:


:mrgreen:
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Ongelezen bericht door M@scha »

little-wolf schreef:iemand nog wat popcorn? :pop:


:mrgreen:
zoet of zout?
Afbeelding
Gebruikersavatar
Mol
Zeer actief
Berichten: 4735
Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44

Ongelezen bericht door Mol »

Dus zeg ik opnieuw. De eigenaar is wel van invloed op de ontwikkeling van het gedrag van de hond. Al geloof ik niet dat jij de aangewezen persoon bent voor zo'n kruising, maar goed.
in een bepaalde gradatie ja zeker maar karakter heeft niet met opvoeding te maken dat is aan geboren. daar in tegen kan jij niet oordelen over ik wel of niet geschikt zou zijn voor zo'n kruising, en meschien heb je wel gelijk want bij mij zou zo'n dier een spuitje krijgen.
Mol schreef:ga eerst maar eens je ervaringen op doen in de praktijk en kom dan over een jaar of 10 nog maar eens terug, wat verstand van honden, honden rassen, en karater eigen schappen plus het combineren van deze heb je niet.
Ja, ik kan best zeggen dat ik dat wel heb, maar dan geloof je me niet.
nee dan geloof ik je niet nee, je komt ook niet met concrete aan wijzing dat het tgendeel bewijst dat je er wel verstand van hebt.


En die laatste zin begrijp ik niet, dus daar kan ik niks op zeggen.
begrijpent lezen kom je een heel eind.

mol :8):
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

Mol schreef:
Dus zeg ik opnieuw. De eigenaar is wel van invloed op de ontwikkeling van het gedrag van de hond. Al geloof ik niet dat jij de aangewezen persoon bent voor zo'n kruising, maar goed.
in een bepaalde gradatie ja zeker maar karakter heeft niet met opvoeding te maken dat is aan geboren. daar in tegen kan jij niet oordelen over ik wel of niet geschikt zou zijn voor zo'n kruising, en meschien heb je wel gelijk want bij mij zou zo'n dier een spuitje krijgen.
Karakter is idd aangeboren, maar alles wat er genetisch gezien inzit hoeft er niet uit te komen. Dat ligt namelijk aan de omgeving waarin de hond opgroeit en leeft.
Mol schreef:
Mol schreef:ga eerst maar eens je ervaringen op doen in de praktijk en kom dan over een jaar of 10 nog maar eens terug, wat verstand van honden, honden rassen, en karater eigen schappen plus het combineren van deze heb je niet.
Ja, ik kan best zeggen dat ik dat wel heb, maar dan geloof je me niet.
nee dan geloof ik je niet nee, je komt ook niet met concrete aan wijzing dat het tgendeel bewijst dat je er wel verstand van hebt.
Net als jij trouwens


Mol schreef:
En die laatste zin begrijp ik niet, dus daar kan ik niks op zeggen.
begrijpent lezen kom je een heel eind.

mol :8):
Misschien moet je eens begrijpelijke zinnen schrijven, die grammaticaal gezien ook kloppen.
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

Joy C schreef:Meneer Zepenko,

Probeer gewoon eens inhoudelijk naar de reacties van Mol te kijken en maak er even geen welles-nietes spelletje van. Dan kun je nog een hoop leren.
Niks tegen jou persoonlijk hoor, maar omdat mol 11417 berichten geplaatst heeft is alles wat hij zegt heilig, ook al klopt er inhoudelijk geen klap van als het over gedrag gaat. Dat snap ik niet hoor.
Gebruikersavatar
Mol
Zeer actief
Berichten: 4735
Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44

Ongelezen bericht door Mol »

zepenko schreef:
Joy C schreef:Meneer Zepenko,

Probeer gewoon eens inhoudelijk naar de reacties van Mol te kijken en maak er even geen welles-nietes spelletje van. Dan kun je nog een hoop leren.
Niks tegen jou persoonlijk hoor, maar omdat mol 11417 berichten geplaatst heeft is alles wat hij zegt heilig, ook al klopt er inhoudelijk geen klap van als het over gedrag gaat. Dat snap ik niet hoor.
kom eens met feiten dan, kom op je heb zo groote mond maak het waar dan laat mij en de rest van het forum nu eens zien waar ik fout kom op hier bij daag ik je daar voor uit.

mol :8):
Gebruikersavatar
Joy C
Zeer actief
Berichten: 3153
Lid geworden op: 25 jun 2004 14:26
Aantal honden: 2
Locatie: Lederhosen Baasje van Snuf en Rivka

Ongelezen bericht door Joy C »

zepenko schreef:
Joy C schreef:Meneer Zepenko,

Probeer gewoon eens inhoudelijk naar de reacties van Mol te kijken en maak er even geen welles-nietes spelletje van. Dan kun je nog een hoop leren.
Niks tegen jou persoonlijk hoor, maar omdat mol 11417 berichten geplaatst heeft is alles wat hij zegt heilig, ook al klopt er inhoudelijk geen klap van als het over gedrag gaat. Dat snap ik niet hoor.
Je hebt me niet begrepen. Gewoon niet. Jij haalt erbij dat Mol ikweetniethoeveel berichten heeft geplaatst. Ik zeg nergens dat Mol daardoor of ueberhaupt heilig is. Ik doe je alleen de suggestie om eens inhoudelijk naar zijn teksten te kijken. Ik ken Mol helemaal niet in real live, maar ik weet wel dat hij enorm veel kennis heeft en niet zo maar uit zijn nek lult. Ik ben het ook niet altijd met hem eens, maar wat dit onderwerp betreft, kun je gerust op hem afgaan. :wink:
Groetjes Joyce
† Nick 16.08.1999 - 22.01.2009
† Terry 16.07.1998 - 09.01.2012
Afbeelding
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

Mol schreef:
:smile: :smile: :smile: zeker nog nooit op een honden show geweest, zeker nog nooit bij de KNPV wezen kijken?
en een slip ketting schadelijk , ja voor mensen zoals jij ze gebruiken wel ja van die amateurs die denken dat ze weten wat ze aan het doen zijn, tis maar goed dat er inderdaad van die puppy cursussen zijn voor mensen zoals jij.
laten we het zo zeggen dat ik al mijn papiertjes in me zak heb en jij ze nog moet zien te halen.

mol :8):
Daar dus.
Gebruikersavatar
Mol
Zeer actief
Berichten: 4735
Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44

Ongelezen bericht door Mol »

Mol schreef:
Dus zeg ik opnieuw. De eigenaar is wel van invloed op de ontwikkeling van het gedrag van de hond. Al geloof ik niet dat jij de aangewezen persoon bent voor zo'n kruising, maar goed.
in een bepaalde gradatie ja zeker maar karakter heeft niet met opvoeding te maken dat is aan geboren. daar in tegen kan jij niet oordelen over ik wel of niet geschikt zou zijn voor zo'n kruising, en meschien heb je wel gelijk want bij mij zou zo'n dier een spuitje krijgen.
Karakter is idd aangeboren, maar alles wat er genetisch gezien inzit hoeft er niet uit te komen. Dat ligt namelijk aan de omgeving waarin de hond opgroeit en leeft.
onzin ten top je heb resensief en dominant gen karakter is dominant gen komt altijd tot uitting dusdaar sla je de plank voledig mis, karkter is te vormen zeker waar maar dominant of agresief is er of niet daar valt niet aan te vormen.
Mol schreef:
Mol schreef:ga eerst maar eens je ervaringen op doen in de praktijk en kom dan over een jaar of 10 nog maar eens terug, wat verstand van honden, honden rassen, en karater eigen schappen plus het combineren van deze heb je niet.
Ja, ik kan best zeggen dat ik dat wel heb, maar dan geloof je me niet.
nee dan geloof ik je niet nee, je komt ook niet met concrete aan wijzing dat het tgendeel bewijst dat je er wel verstand van hebt.
Net als jij trouwens
net als ik trouwens?,in welke vorm ik heb die ervaring en als je meer van mijn gelezen zou hebben zou je deze opmerking dus ook niet geplaatst hebben.


Mol schreef:
En die laatste zin begrijp ik niet, dus daar kan ik niks op zeggen.
begrijpent lezen kom je een heel eind.

mol :8):
Misschien moet je eens begrijpelijke zinnen schrijven, die grammaticaal gezien ook kloppen
in een schrifftelijke discussie worden schrijf fouten over het algemeen eerder op gemerkt dan crusiale denk fouten.

mol :8):
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

Joy C schreef:
zepenko schreef:
Joy C schreef:Meneer Zepenko,

Probeer gewoon eens inhoudelijk naar de reacties van Mol te kijken en maak er even geen welles-nietes spelletje van. Dan kun je nog een hoop leren.
Niks tegen jou persoonlijk hoor, maar omdat mol 11417 berichten geplaatst heeft is alles wat hij zegt heilig, ook al klopt er inhoudelijk geen klap van als het over gedrag gaat. Dat snap ik niet hoor.
Je hebt me niet begrepen. Gewoon niet. Jij haalt erbij dat Mol ikweetniethoeveel berichten heeft geplaatst. Ik zeg nergens dat Mol daardoor of ueberhaupt heilig is. Ik doe je alleen de suggestie om eens inhoudelijk naar zijn teksten te kijken. Ik ken Mol helemaal niet in real live, maar ik weet wel dat hij enorm veel kennis heeft en niet zo maar uit zijn nek lult. Ik ben het ook niet altijd met hem eens, maar wat dit onderwerp betreft, kun je gerust op hem afgaan. :wink:
Het gaat erom dat zo'n hond al dood is, voor iemand hier op het forum het beestje ooit gezien heeft. En dus voordat ook maar iemand iets zinnigs over het gedrag van die hond kan zeggen. Ik zal de laatste zijn om te zeggen dat je die hond niet moet neerspuiten, maar dan wel nadat iemand met verstand van hondengedrag een negatieve analyse van het gedrag van die hond heeft gemaakt.
Gebruikersavatar
Mol
Zeer actief
Berichten: 4735
Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44

Ongelezen bericht door Mol »

zepenko schreef:
Mol schreef:
:smile: :smile: :smile: zeker nog nooit op een honden show geweest, zeker nog nooit bij de KNPV wezen kijken?
en een slip ketting schadelijk , ja voor mensen zoals jij ze gebruiken wel ja van die amateurs die denken dat ze weten wat ze aan het doen zijn, tis maar goed dat er inderdaad van die puppy cursussen zijn voor mensen zoals jij.
laten we het zo zeggen dat ik al mijn papiertjes in me zak heb en jij ze nog moet zien te halen.

mol :8):
Daar dus.
wat bewijs je hier mee dan verklaar je nader, dat ik bepaalde honden wel met slipe en andere zonder slip train?
wow word gewoon mond dood gemaakt door deze hefftige feiten waar ik niet om heen kan. :smile:

mol :8):
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

Mol schreef:
Karakter is idd aangeboren, maar alles wat er genetisch gezien inzit hoeft er niet uit te komen. Dat ligt namelijk aan de omgeving waarin de hond opgroeit en leeft.
onzin ten top je heb resensief en dominant gen karakter is dominant gen komt altijd tot uitting dusdaar sla je de plank voledig mis, karkter is te vormen zeker waar maar dominant of agresief is er of niet daar valt niet aan te vormen.
De omgeving bepaalt wel degelijk hoe het dominante en agressieve gedrag naar buiten komt.
Mol schreef:
Mol schreef:
Mol schreef:ga eerst maar eens je ervaringen op doen in de praktijk en kom dan over een jaar of 10 nog maar eens terug, wat verstand van honden, honden rassen, en karater eigen schappen plus het combineren van deze heb je niet.
Ja, ik kan best zeggen dat ik dat wel heb, maar dan geloof je me niet.
nee dan geloof ik je niet nee, je komt ook niet met concrete aan wijzing dat het tgendeel bewijst dat je er wel verstand van hebt.
Net als jij trouwens
net als ik trouwens?,in welke vorm ik heb die ervaring en als je meer van mijn gelezen zou hebben zou je deze opmerking dus ook niet geplaatst hebben.
Heb genoeg van je gelezen om me daar een mening over te vormen.


Mol schreef:
Mol schreef:
En die laatste zin begrijp ik niet, dus daar kan ik niks op zeggen.
begrijpent lezen kom je een heel eind.

mol :8):
Misschien moet je eens begrijpelijke zinnen schrijven, die grammaticaal gezien ook kloppen
in een schrifftelijke discussie worden schrijf fouten over het algemeen eerder op gemerkt dan crusiale denk fouten.

mol :8):
Het ging niet over schrijffouten. Daar lees ik wel over heen. Het ging over een onsamenhangende zin, die ik niet begreep.
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

Mol schreef:
zepenko schreef:
Mol schreef:
:smile: :smile: :smile: zeker nog nooit op een honden show geweest, zeker nog nooit bij de KNPV wezen kijken?
en een slip ketting schadelijk , ja voor mensen zoals jij ze gebruiken wel ja van die amateurs die denken dat ze weten wat ze aan het doen zijn, tis maar goed dat er inderdaad van die puppy cursussen zijn voor mensen zoals jij.
laten we het zo zeggen dat ik al mijn papiertjes in me zak heb en jij ze nog moet zien te halen.

mol :8):
Daar dus.
wat bewijs je hier mee dan verklaar je nader, dat ik bepaalde honden wel met slipe en andere zonder slip train?
wow word gewoon mond dood gemaakt door deze hefftige feiten waar ik niet om heen kan. :smile:

mol :8):
Mooi, dan is dat opgelost.
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Ongelezen bericht door M@scha »

en ik dacht dat ik eigenwijs was :19:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Mol
Zeer actief
Berichten: 4735
Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44

Ongelezen bericht door Mol »

zepenko schreef:
Mol schreef:
zepenko schreef:
Mol schreef:
:smile: :smile: :smile: zeker nog nooit op een honden show geweest, zeker nog nooit bij de KNPV wezen kijken?
en een slip ketting schadelijk , ja voor mensen zoals jij ze gebruiken wel ja van die amateurs die denken dat ze weten wat ze aan het doen zijn, tis maar goed dat er inderdaad van die puppy cursussen zijn voor mensen zoals jij.
laten we het zo zeggen dat ik al mijn papiertjes in me zak heb en jij ze nog moet zien te halen.

mol :8):
Daar dus.
wat bewijs je hier mee dan verklaar je nader, dat ik bepaalde honden wel met slipe en andere zonder slip train?
wow word gewoon mond dood gemaakt door deze hefftige feiten waar ik niet om heen kan. :smile:

mol :8):
Mooi, dan is dat opgelost.
slap hoor heel slap, kom nou eens met iets concreets waar ik dus niet om hen kan waar van ik moet zeggen jah ik zit helemaal mis en jij heb helemaal gelijk, kom op wees dan een vent met geitewolle sokken

mol :8):
Gebruikersavatar
Joy C
Zeer actief
Berichten: 3153
Lid geworden op: 25 jun 2004 14:26
Aantal honden: 2
Locatie: Lederhosen Baasje van Snuf en Rivka

Ongelezen bericht door Joy C »

zepenko schreef:
Joy C schreef:
zepenko schreef:
Joy C schreef:Meneer Zepenko,

Probeer gewoon eens inhoudelijk naar de reacties van Mol te kijken en maak er even geen welles-nietes spelletje van. Dan kun je nog een hoop leren.
Niks tegen jou persoonlijk hoor, maar omdat mol 11417 berichten geplaatst heeft is alles wat hij zegt heilig, ook al klopt er inhoudelijk geen klap van als het over gedrag gaat. Dat snap ik niet hoor.
Je hebt me niet begrepen. Gewoon niet. Jij haalt erbij dat Mol ikweetniethoeveel berichten heeft geplaatst. Ik zeg nergens dat Mol daardoor of ueberhaupt heilig is. Ik doe je alleen de suggestie om eens inhoudelijk naar zijn teksten te kijken. Ik ken Mol helemaal niet in real live, maar ik weet wel dat hij enorm veel kennis heeft en niet zo maar uit zijn nek lult. Ik ben het ook niet altijd met hem eens, maar wat dit onderwerp betreft, kun je gerust op hem afgaan. :wink:
Het gaat erom dat zo'n hond al dood is, voor iemand hier op het forum het beestje ooit gezien heeft. En dus voordat ook maar iemand iets zinnigs over het gedrag van die hond kan zeggen. Ik zal de laatste zijn om te zeggen dat je die hond niet moet neerspuiten, maar dan wel nadat iemand met verstand van hondengedrag een negatieve analyse van het gedrag van die hond heeft gemaakt.
Dus als ik het goed begrijp ga jij ervan uit dat bij een kruising van eerdergenoemde rassen de specifieke raskaraktereigenschappen met een goede opvoeding onderdrukt kunnen worden?

Ik snap dit niet. De Pit en de Tosa zijn beiden gefokt op bepaalde karaktereigenschappen die in deze combi hoogstwaarschijnlijk naar voren zullen gaan komen. Ze worden/werden er nota bene om gefokt. Waarom dan toch het risico nemen?
Groetjes Joyce
† Nick 16.08.1999 - 22.01.2009
† Terry 16.07.1998 - 09.01.2012
Afbeelding
Gebruikersavatar
yamie
Zeer actief
Berichten: 24195
Lid geworden op: 15 jan 2004 05:19
Mijn ras(sen): Jack Russell Terriers
Locatie: Goor
Contacteer:

Ongelezen bericht door yamie »

massam schreef:en ik dacht dat ik eigenwijs was :19:
ze zijn er dus nog erger :mrgreen:


zepenko, je snapt het echt niet he? zo'n kruising is een lopende tijdbom... daar ga je niet mee wachten totdat er "negatief"/ verkeerd gedrag te zien is... dan ben je nl te laat... als het hiermee fout gaat, gaat het goed fout en je kunt er op wachten dat het fout gaat...

je vergist je ontzettend in de kennis en ervaring van Mol....neem dat nou maar gewoon aan
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

yamie schreef:
massam schreef:en ik dacht dat ik eigenwijs was :19:
ze zijn er dus nog erger :mrgreen:


zepenko, je snapt het echt niet he? zo'n kruising is een lopende tijdbom... daar ga je niet mee wachten totdat er "negatief"/ verkeerd gedrag te zien is... dan ben je nl te laat... als het hiermee fout gaat, gaat het goed fout en je kunt er op wachten dat het fout gaat...

je vergist je ontzettend in de kennis en ervaring van Mol....neem dat nou maar gewoon aan
Mensen, daar gaat het niet om. Nee, ik ga niet zitten wachten tot er iets gebeurd. Ik laat iemand met verstand kijken naar de hond in real life. En op basis daarvan stel je een diagnose. En niet op basis van misschien kan die dit gaan doen en misschien dat. Kijk eerst eens naar de hond, voor je je oordeel velt. Dat is het enige waar dit over gaat.
janine77
Vaste gebruiker
Berichten: 91
Lid geworden op: 10 okt 2004 00:41

Ongelezen bericht door janine77 »

Joy C schreef:
zepenko schreef:
Joy C schreef:
zepenko schreef: Niks tegen jou persoonlijk hoor, maar omdat mol 11417 berichten geplaatst heeft is alles wat hij zegt heilig, ook al klopt er inhoudelijk geen klap van als het over gedrag gaat. Dat snap ik niet hoor.
Je hebt me niet begrepen. Gewoon niet. Jij haalt erbij dat Mol ikweetniethoeveel berichten heeft geplaatst. Ik zeg nergens dat Mol daardoor of ueberhaupt heilig is. Ik doe je alleen de suggestie om eens inhoudelijk naar zijn teksten te kijken. Ik ken Mol helemaal niet in real live, maar ik weet wel dat hij enorm veel kennis heeft en niet zo maar uit zijn nek lult. Ik ben het ook niet altijd met hem eens, maar wat dit onderwerp betreft, kun je gerust op hem afgaan. :wink:
Het gaat erom dat zo'n hond al dood is, voor iemand hier op het forum het beestje ooit gezien heeft. En dus voordat ook maar iemand iets zinnigs over het gedrag van die hond kan zeggen. Ik zal de laatste zijn om te zeggen dat je die hond niet moet neerspuiten, maar dan wel nadat iemand met verstand van hondengedrag een negatieve analyse van het gedrag van die hond heeft gemaakt.
Dus als ik het goed begrijp ga jij ervan uit dat bij een kruising van eerdergenoemde rassen de specifieke raskaraktereigenschappen met een goede opvoeding onderdrukt kunnen worden?

Ik snap dit niet. De Pit en de Tosa zijn beiden gefokt op bepaalde karaktereigenschappen die in deze combi hoogstwaarschijnlijk naar voren zullen gaan komen. Ze worden/werden er nota bene om gefokt. Waarom dan toch het risico nemen?
mischien omdat je niet altijd van te voren weet wat je in huis haalt?of toch desondanks de kruising gek bent op je hond?
Mijn vorige hond was een kruising riessen snautzer centraal aziatische owcharca!
Volgens sommige kenners en raad van beheer was een spuitje de enigste mogenlijkheid voor deze hond,want zij zou levensgevaarlijk zijn!!
Maar ja je hebt de hond en je geeft om de hond,ik heb echt goed me best gedaan om te voorkomen dat nare dingen konden gebeuren,en haar zo goed mogenlijk op te voeden!
Het was idd geen makkelijk hondje,en ondanks mijn uitgebreide socialisatie kon zij echt niet met vreemde honden,dat zat in haar, vreemd moest ze niet,hoe vaak ik wel kreeg te horen dat ik haar is moest opvoeden :19: ,maar zij heeft nooit iemand verwond,geen mens en geen hond!
Uiteraard mede doordat ik voorzorgsmaatregelen nam,die ik ook moets nemen zoals een muilkorf,als ze los ging,niet voor mensen maar voor vreemde honden,degene die ze kende was ze zeer sociaal mee,maarja vreemde moest ze niet!
Ik ben zo blij dat ik haar niet heb laten inslapen,want ik vond het een wereld hond,en een super hond voor mijngezin,nu zou ik zelf niet weer ervoor kiezen,teminste niet in de stad,en geen kruising meer van dit soort honden,want ze zijn idd levensgevaarlijk,haar broerjtes en zusjes waren ingeslapen wegens agressief gedrag dat zat er gewoon in,ik wilde me daarin tegen wel graag verdiepen in de rassen en de juiste methode vindne om zo`n hond te houden,dat is me aardig gelukt,al had ze als erfhond veel beter uitgeweest!
Dus heel dom om dit soort rassen te kruisen,maar wat moet je als je er eenmaal een in huis hebt?
Ik kan alleen maar hopen dat deze jongen die hem heeft er alles aan doet om andere te beschermen tegen zijn hond,want ik zeg eerlijk ik zou hem niet graag tegen willen komen,want als het fout gaat,dan zijn de problemen niet te overzien!
en dan heb ik toch liever voorkomen dan genezen!!
Gebruikersavatar
Joy C
Zeer actief
Berichten: 3153
Lid geworden op: 25 jun 2004 14:26
Aantal honden: 2
Locatie: Lederhosen Baasje van Snuf en Rivka

Ongelezen bericht door Joy C »

janine77 schreef:
Joy C schreef:
zepenko schreef:
Joy C schreef: Je hebt me niet begrepen. Gewoon niet. Jij haalt erbij dat Mol ikweetniethoeveel berichten heeft geplaatst. Ik zeg nergens dat Mol daardoor of ueberhaupt heilig is. Ik doe je alleen de suggestie om eens inhoudelijk naar zijn teksten te kijken. Ik ken Mol helemaal niet in real live, maar ik weet wel dat hij enorm veel kennis heeft en niet zo maar uit zijn nek lult. Ik ben het ook niet altijd met hem eens, maar wat dit onderwerp betreft, kun je gerust op hem afgaan. :wink:
Het gaat erom dat zo'n hond al dood is, voor iemand hier op het forum het beestje ooit gezien heeft. En dus voordat ook maar iemand iets zinnigs over het gedrag van die hond kan zeggen. Ik zal de laatste zijn om te zeggen dat je die hond niet moet neerspuiten, maar dan wel nadat iemand met verstand van hondengedrag een negatieve analyse van het gedrag van die hond heeft gemaakt.
Dus als ik het goed begrijp ga jij ervan uit dat bij een kruising van eerdergenoemde rassen de specifieke raskaraktereigenschappen met een goede opvoeding onderdrukt kunnen worden?

Ik snap dit niet. De Pit en de Tosa zijn beiden gefokt op bepaalde karaktereigenschappen die in deze combi hoogstwaarschijnlijk naar voren zullen gaan komen. Ze worden/werden er nota bene om gefokt. Waarom dan toch het risico nemen?
mischien omdat je niet altijd van te voren weet wat je in huis haalt?of toch desondanks de kruising gek bent op je hond?
Mijn vorige hond was een kruising riessen snautzer centraal aziatische owcharca!
Volgens sommige kenners en raad van beheer was een spuitje de enigste mogenlijkheid voor deze hond,want zij zou levensgevaarlijk zijn!!
Maar ja je hebt de hond en je geeft om de hond,ik heb echt goed me best gedaan om te voorkomen dat nare dingen konden gebeuren,en haar zo goed mogenlijk op te voeden!
Het was idd geen makkelijk hondje,en ondanks mijn uitgebreide socialisatie kon zij echt niet met vreemde honden,dat zat in haar, vreemd moest ze niet,hoe vaak ik wel kreeg te horen dat ik haar is moest opvoeden :19: ,maar zij heeft nooit iemand verwond,geen mens en geen hond!
Uiteraard mede doordat ik voorzorgsmaatregelen nam,die ik ook moets nemen zoals een muilkorf,als ze los ging,niet voor mensen maar voor vreemde honden,degene die ze kende was ze zeer sociaal mee,maarja vreemde moest ze niet!
Ik ben zo blij dat ik haar niet heb laten inslapen,want ik vond het een wereld hond,en een super hond voor mijngezin,nu zou ik zelf niet weer ervoor kiezen,teminste niet in de stad,en geen kruising meer van dit soort honden,want ze zijn idd levensgevaarlijk,haar broerjtes en zusjes waren ingeslapen wegens agressief gedrag dat zat er gewoon in,ik wilde me daarin tegen wel graag verdiepen in de rassen en de juiste methode vindne om zo`n hond te houden,dat is me aardig gelukt,al had ze als erfhond veel beter uitgeweest!
Dus heel dom om dit soort rassen te kruisen,maar wat moet je als je er eenmaal een in huis hebt?
Ik kan alleen maar hopen dat deze jongen die hem heeft er alles aan doet om andere te beschermen tegen zijn hond,want ik zeg eerlijk ik zou hem niet graag tegen willen komen,want als het fout gaat,dan zijn de problemen niet te overzien!
en dan heb ik toch liever voorkomen dan genezen!!
Dat jij zo gek bent op je hond begrijp ik wel, en bij jou is dit goed gegaan. Bij veel mensen zou dit echter anders zijn gegaan. Je hebt het hier trouwens ook over een heel andere kruising, maar dat terzijde. Het risico bij een kruising TosaxPit is gewoon groot. Heel erg groot.
Groetjes Joyce
† Nick 16.08.1999 - 22.01.2009
† Terry 16.07.1998 - 09.01.2012
Afbeelding
Gebruikersavatar
Mol
Zeer actief
Berichten: 4735
Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44

Ongelezen bericht door Mol »

zepenko schreef:
yamie schreef:
massam schreef:en ik dacht dat ik eigenwijs was :19:
ze zijn er dus nog erger :mrgreen:


zepenko, je snapt het echt niet he? zo'n kruising is een lopende tijdbom... daar ga je niet mee wachten totdat er "negatief"/ verkeerd gedrag te zien is... dan ben je nl te laat... als het hiermee fout gaat, gaat het goed fout en je kunt er op wachten dat het fout gaat...

je vergist je ontzettend in de kennis en ervaring van Mol....neem dat nou maar gewoon aan
Mensen, daar gaat het niet om. Nee, ik ga niet zitten wachten tot er iets gebeurd. Ik laat iemand met verstand kijken naar de hond in real life. En op basis daarvan stel je een diagnose. En niet op basis van misschien kan die dit gaan doen en misschien dat. Kijk eerst eens naar de hond, voor je je oordeel velt. Dat is het enige waar dit over gaat.
en ik zeg dat ik genoeg ervaring heb in dit soort rassen en met soort gelijke combinatie's om te kunnen zeggen dat je een stuk dinamiet aan een lijntje heb lopen met een heel,heel kort lontje, en dat ik van uit mijn ervaring spreek als ik zeg zo'n hond moet je in laten slapen want dat is vragen om problemen, het verschil echter tussen jou en mij is dat ik daadwerkelijk ervaring heb met soort gelijke honden van bijde rassen en van soort gelijke kruisingen, en jij er alleen maar overgelezen en of gehoort hebt.


mol :8):
Gebruikersavatar
cloris
Zeer actief
Berichten: 16933
Lid geworden op: 23 apr 2002 04:54
Mijn ras(sen): Dogo Argentino en de Portugese Keizerhond
Aantal honden: 1
Locatie: L800

Ongelezen bericht door cloris »

Het gaat er denk ik ook niet om dat die hond maar dood moet het gaat erom dat er kruisingen gemaakt worden uit honden de bepaalde karaktereigenschappen hebben waar ze speciaal op gefokt zijn en dat er mensen zijn die dit willekeurig allemaal maar door elkaar heen gaan gooien, dat die zorgvuldig gefokte karakters wel eens niet zo goed samen zouden kunnen gaan is niet relevant voor die mensen...
Met als gevaar dat ALS het fout gaat, er met nog grotere argusogen naar dit soort rassen gekeken gaat worden.
Het zijn in mijn ogen ook tijdbommen die je niet zomaar op straat zou willen hebben, en bij de juiste persoon zou het misschien best goed gaan, maar er zijn maar heel weinig juiste personen want dat zijn vaak ook mensen met kennis van de rassen en vaak willen die zo'n kruising al niet.... ik blijf erbij sommige honden moet je niet willen kruisen.
Afbeelding
De Koning is dood, lang leve de Keizer
Juan Manuel Fangio is one of the best car racers the world has ever known
Fangio; I would give anything for just one minute with you... Ik mis je vriend...
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

En dat ben ik helemaal met je eens. Maar dat betekent nog niet direct dat elke kruising van die twee soorten (of een kruising van andere soorten die de potentie heeft om ongunstig uit te pakken) zo maar afgemaakt moet worden. Het kan in potentie namelijk ook gewoon goed gaan, mits onder de goede begeleiding. En dat was de hele inhoud van mijn betoog.
Gebruikersavatar
Joy C
Zeer actief
Berichten: 3153
Lid geworden op: 25 jun 2004 14:26
Aantal honden: 2
Locatie: Lederhosen Baasje van Snuf en Rivka

Ongelezen bericht door Joy C »

zepenko schreef:En dat ben ik helemaal met je eens. Maar dat betekent nog niet direct dat elke kruising van die twee soorten (of een kruising van andere soorten die de potentie heeft om ongunstig uit te pakken) zo maar afgemaakt moet worden. Het kan in potentie namelijk ook gewoon goed gaan, mits onder de goede begeleiding. En dat was de hele inhoud van mijn betoog.
Ja, maar het gaat hier dus niet om zomaar een willekeurige kruising. Dat is het 'em nu juist. En dan heb je het niet over potentie. Dan heb je het over aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid. Vroeg of laat. En hoe later hoe desastreuzer de gevolgen zullen zijn.
Groetjes Joyce
† Nick 16.08.1999 - 22.01.2009
† Terry 16.07.1998 - 09.01.2012
Afbeelding
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

Joy C schreef:
zepenko schreef:En dat ben ik helemaal met je eens. Maar dat betekent nog niet direct dat elke kruising van die twee soorten (of een kruising van andere soorten die de potentie heeft om ongunstig uit te pakken) zo maar afgemaakt moet worden. Het kan in potentie namelijk ook gewoon goed gaan, mits onder de goede begeleiding. En dat was de hele inhoud van mijn betoog.
Ja, maar het gaat hier dus niet om zomaar een willekeurige kruising. Dat is het 'em nu juist. En dan heb je het niet over potentie. Dan heb je het over aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid. Vroeg of laat. En hoe later hoe desastreuzer de gevolgen zullen zijn.
En dat kun je dus pas zeggen als je de hond IRL gezien hebt. En niet op basis van het feit dat het om twee bepaalde soorten gaat. En je kunt natuurlijk ook gewoon binnen korte tijd een gedragsdeskundige naar de hond laten kijken. Daar zou ik ook echt niet mee wachten tot het mis is gegaan. Het gaat erom dat iedereen zijn/haar mening al klaar heeft bij het zien van twee of drie woorden.
Gebruikersavatar
Joy C
Zeer actief
Berichten: 3153
Lid geworden op: 25 jun 2004 14:26
Aantal honden: 2
Locatie: Lederhosen Baasje van Snuf en Rivka

Ongelezen bericht door Joy C »

zepenko schreef:
Joy C schreef:
zepenko schreef:En dat ben ik helemaal met je eens. Maar dat betekent nog niet direct dat elke kruising van die twee soorten (of een kruising van andere soorten die de potentie heeft om ongunstig uit te pakken) zo maar afgemaakt moet worden. Het kan in potentie namelijk ook gewoon goed gaan, mits onder de goede begeleiding. En dat was de hele inhoud van mijn betoog.
Ja, maar het gaat hier dus niet om zomaar een willekeurige kruising. Dat is het 'em nu juist. En dan heb je het niet over potentie. Dan heb je het over aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid. Vroeg of laat. En hoe later hoe desastreuzer de gevolgen zullen zijn.
En dat kun je dus pas zeggen als je de hond IRL gezien hebt. En niet op basis van het feit dat het om twee bepaalde soorten gaat. En je kunt natuurlijk ook gewoon binnen korte tijd een gedragsdeskundige naar de hond laten kijken. Daar zou ik ook echt niet mee wachten tot het mis is gegaan. Het gaat erom dat iedereen zijn/haar mening al klaar heeft bij het zien van twee of drie woorden.
Nee, het gaat niet om 2 of 3 woorden. Het gaat om specifiek deze kruising. Ik snap je punt wel, maar ik vind dat je deze kruising een beetje veralgemeend.
Groetjes Joyce
† Nick 16.08.1999 - 22.01.2009
† Terry 16.07.1998 - 09.01.2012
Afbeelding
Gebruikersavatar
Mol
Zeer actief
Berichten: 4735
Lid geworden op: 24 apr 2002 23:44

Ongelezen bericht door Mol »

zepenko schreef:
Joy C schreef:
zepenko schreef:En dat ben ik helemaal met je eens. Maar dat betekent nog niet direct dat elke kruising van die twee soorten (of een kruising van andere soorten die de potentie heeft om ongunstig uit te pakken) zo maar afgemaakt moet worden. Het kan in potentie namelijk ook gewoon goed gaan, mits onder de goede begeleiding. En dat was de hele inhoud van mijn betoog.
Ja, maar het gaat hier dus niet om zomaar een willekeurige kruising. Dat is het 'em nu juist. En dan heb je het niet over potentie. Dan heb je het over aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid. Vroeg of laat. En hoe later hoe desastreuzer de gevolgen zullen zijn.
En dat kun je dus pas zeggen als je de hond IRL gezien hebt. En niet op basis van het feit dat het om twee bepaalde soorten gaat. En je kunt natuurlijk ook gewoon binnen korte tijd een gedragsdeskundige naar de hond laten kijken. Daar zou ik ook echt niet mee wachten tot het mis is gegaan. Het gaat erom dat iedereen zijn/haar mening al klaar heeft bij het zien van twee of drie woorden.
nogmaal ERVARING dat is waarvan uit ik dit zeg, ik ben zowiezo al niet voor afmaken van, maar dit soort honden zijn gewoon met laten we zegen 80% zeker van een vorm van agresie tegen over mens of dier.
en dit soort honden zijn ook de honden die het voor andere rassen dus zo verschrikkelijk moeilijk maken.
en dan kan jij lullen als brug man, maar je gebrek aan ervaring spreek je omtrent dit type hond gewoon weg tegen.

mol :8):
Gebruikersavatar
zepenko
Zeer actief
Berichten: 723
Lid geworden op: 09 mar 2005 11:28

Ongelezen bericht door zepenko »

Mol schreef:
nogmaal ERVARING dat is waarvan uit ik dit zeg, ik ben zowiezo al niet voor afmaken van, maar dit soort honden zijn gewoon met laten we zegen 80% zeker van een vorm van agresie tegen over mens of dier.
en dit soort honden zijn ook de honden die het voor andere rassen dus zo verschrikkelijk moeilijk maken.
en dan kan jij lullen als brug man, maar je gebrek aan ervaring spreek je omtrent dit type hond gewoon weg tegen.

mol :8):
Er blijft dus nog zeker 20% van dit soort honden over die niet agressief tegenover mens of dier staan. Wat is er nu op tegen om zo'n kruising eerst te laten testen door een gedragsdeskundige, voor de beslissing tot euthaneseren wordt genomen? Dan is er in ieder geval een gefundeerde motivatie om het dier wel of niet te laten afmaken.
Gebruikersavatar
Joy C
Zeer actief
Berichten: 3153
Lid geworden op: 25 jun 2004 14:26
Aantal honden: 2
Locatie: Lederhosen Baasje van Snuf en Rivka

Ongelezen bericht door Joy C »

zepenko schreef:
Mol schreef:
nogmaal ERVARING dat is waarvan uit ik dit zeg, ik ben zowiezo al niet voor afmaken van, maar dit soort honden zijn gewoon met laten we zegen 80% zeker van een vorm van agresie tegen over mens of dier.
en dit soort honden zijn ook de honden die het voor andere rassen dus zo verschrikkelijk moeilijk maken.
en dan kan jij lullen als brug man, maar je gebrek aan ervaring spreek je omtrent dit type hond gewoon weg tegen.

mol :8):
Er blijft dus nog zeker 20% van dit soort honden over die niet agressief tegenover mens of dier staan. Wat is er nu op tegen om zo'n kruising eerst te laten testen door een gedragsdeskundige, voor de beslissing tot euthaneseren wordt genomen? Dan is er in ieder geval een gefundeerde motivatie om het dier wel of niet te laten afmaken.
Omdat een eenmalige test m.i. niet volstaat. Welke leeftijd heb je hiervoor in gedachten? Wachten tot de hond volwassen is? Vind ik toch een een groot risico hoor.
Groetjes Joyce
† Nick 16.08.1999 - 22.01.2009
† Terry 16.07.1998 - 09.01.2012
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”