Duitse Herder door de jaren heen

[Gaia]

Ik was terwijl het kijken naar de Crufts me toch erg aan het irriteren over hoe die Duitser er uitzag.

Dus was ik aan het kijken op Youtube en kwam dit filmpje tegen. Het is een beetje saai in elkaar gezet, maar toch erg mooi om te zien hoe het nou veranderd is door de jaren heen. In een vrij korte periode ook.

Daarnaast kun je ook goed zien hoe de Amerikanen met hetzelfde bezig zijn. Overigens zetten ze die Duitsers wel heel raar in stand hoor. :N:

Nou ja, kijk zelf maar:

[Elly*]

Een beetje slecht filmpje. ik zie tenminste foto's met allerlei afgeknipte hoofden.
ik denk dat dit een beter overzicht geeft: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/sie ... nners.html

[Gaia]

Die had ik niet gezien/gevonden. Zeker een hele mooie zeg. Ik ga er eens even naar gluren dank je wel!

*edit* Ik zie dat ze vanaf 1969 ongeveer anders in stand worden gebracht en soms tot in extremen. Weet iemand waarom die verandering zo (plotseling) was?

[Elly*]

Die had ik niet gezien/gevonden. Zeker een hele mooie zeg. Ik ga er eens even naar gluren dank je wel!

*edit* Ik zie dat ze vanaf 1969 ongeveer anders in stand worden gebracht en soms tot in extremen. Weet iemand waarom die verandering zo (plotseling) was?

Het waarom weet ik niet.
Ik werd in 1974 lid van de vereniging. Toen werden de achterpoten steeds verder achteruit gezet. Men bepaalde toen dat de meest gestrekte achterpoot loodrecht op de grond moest staan. Dat was volgens mij om het strekken tegen te gaan. ik heb het idee dat het in de hand gewerkt heeft dat de honden nog meer gehoekt gefokt werden, om toch maar de aflopende lijn te behouden.
Kijk maar een naar boxers in de ring. Ze staan vaak met volledig gestrekt achterpoten, waardoor ze ook een erg aflopende ruglijn krijgen. maar zodra ze in beweging komen, komt de achterhand er weer onder en wordt de rug weer een stuk horizontaler. Helaas is dat bij de DH niet het geval.

[LongFields]

Wow, wat een mooi overzicht op de link die jij hebt geplaatst Elly!
Zouden ze van andere rassen ook moeten hebben.
Daaraan kun je goed zien hoe en wanneer er grote veranderingen in het exterieur zijn gekomen.

Wat de Duitse Herder betreft vind ik de honden van de 60-er jaren het mooist om te zien, vanaf de foto's.

[Cantus]

Wat de Duitse Herder betreft vind ik de honden van de 60-er jaren het mooist om te zien, vanaf de foto's.

mee eens...

erg grappig om eens zo'n overzicht te zien...

[van het Spechthorst]

Idd niet zo'n geweldig filmpje maar het is goed te zien hoe ze door de jaren heen zijn veranderd. Ik vind "zo'n doorgezakte achterhand" niet mooi. De oudere types stralen meer kracht uit vind ik.
Maar dat is mijn smaak.

[Gaia]

Idd niet zo'n geweldig filmpje maar het is goed te zien hoe ze door de jaren heen zijn veranderd. Ik vind "zo'n doorgezakte achterhand" niet mooi. De oudere types stralen meer kracht uit vind ik.
Maar dat is mijn smaak.

Nou ja, behalve dat het gefokte gedeelte meeteld zie ik ook erg een verschil tussen het showen. Dus de poot zo vermogelijk naar achter, waardoor die lijn meer opvalt etc etc.

[kawa2]

waarom is dat eigenlijk gedaan zo'n hyena rug ( volgens nanna)
er in fokken alleen omdat sommige mensen het mooi vinden (dus alleen voor de show)
of heeft het nog een andere reden bv: voor het werk wat ze moeten doen

ik vind het er echt NIET uitzien

doe mij die oude maar met de rechte rug

[Elly*]

Er is altijd veel (overdreven veel?) aandacht besteed aan het ruime draven. Als je een showDuitser naast een werkDuitser laat draven dan wint de show het van de werkhond in paslengte. Het ziet er gewoon spectaculairder uit van opzij gezien.
De keuring van Duitse herders en vooral het loopgedeelte is echt een show op zich. Zeker in de openklasse is het een langdurig gebeuren.
Ik vind zelf ook de honden van ca 1965 tot 1975 het mooist. Hoewel ik af en toe nog wel eens een kleinere compacte hond van het showtype kan waarderen.

[Marjoleine]

Er moeten toch mensen zijn die zo'n afgezakte hyenarug met bijbehorende sluipgang mooi vinden. Maar IK ken ze niet, ik hoor iedereen altijd over hoe mooi de ouderwetse herder er uit zag.

DH fokkers van het showtype vinden het mooi

En ik ken ook wel keurmeesters die het mooi vinden. Ik ken er ook genoeg die het vreselijk vinden trouwens

[Marjoleine]

ik denk dat dit een beter overzicht geeft: http://www.pedigreedatabase.com/gsd/sie ... nners.html

Ik zie in 1931 een abrupte overgang naar een ander type.
Enig idee hoe dat komt?

Overigens was dat oudere type er nog wel in die tijd, ik heb nog een foto van een kampioen uit 1935 of zo. Die lijkt heel veel op die oudere types.

Ik krijg het idee dat er bepaalde kennels/fokkers een vinger in de pap kregen rond 1930, zou dat kunnen?

[*Eva*]

Ik schrok er ook erg van hoe die Duitse Herder er op de Crufts uit zag.
Erg jammer dat het zo extreem moet.

[Elly*]

In de 30-er jaren kan het zijn dat de fokker van "Haus Schutting' een vinger in de pap kreeg. Dr. Funk was/werd toen een toonaageven man in de vereniging. De schepper van de Duitse herder, v. Stephanitz, overleed in 1936.

De enorme veranderingen in de 70-er jaren zijn volgens mij het gevolg geweest van de fokker van de v. Wienerau-kennel. Dhr. Martin. Werd ook een vooraanstaand keurmeester en mogelijk ook voorzitter van de vereniging (of het was zijn broer). Veel honden eind 70-er jaren en daarna waren allemaal gefokt over de lijn Canto-Quanto v.d. Wienerau.

[Ella46]

Er moeten toch mensen zijn die zo'n afgezakte hyenarug met bijbehorende sluipgang mooi vinden. Maar IK ken ze niet, ik hoor iedereen altijd over hoe mooi de ouderwetse herder er uit zag.

DH fokkers van het showtype vinden het mooi

En ik ken ook wel keurmeesters die het mooi vinden. Ik ken er ook genoeg die het vreselijk vinden trouwens

Idd... ik ken echt superveel mensen die het mooi vinden, maar minstens net zoveel die het tegenstaat

ik hou er ook niet van

[Tibby]

En ik ken ook wel keurmeesters die het mooi vinden. Ik ken er ook genoeg die het vreselijk vinden trouwens

Miep en Tibby komen beide uit werklijnen. Ik ben een keer naar een familiedag geweest waar je je hond kan laten keuren. Zegt de keurmeester tegen ons, 'jammer dat je als KM dit type hond geen voorrang mag geven op de kyno-lijnen, want dit is toch veel gezonder'. Dan denk ik op mijn beurt, gooi die knuppel dan eens in het hoenderhok en doe je mond open. Maar goed dan mogen ze natuurlijk nooit geen DH keuren, maar als je van het ras houdt, dan probeer je er toch alles aan te doen om een goed en gezond ras te fokken en dat begint al bij de KM in de ring, die vertelt wat 'mooi' is.

[Elly*]

Ik zag vandaag utslagen van een clubmatch die afgelopen weekend gehouden werd. Gelukkig waren er toch een paar honden uit werklijnen die een ZG kregen in de jeugdklasse.
Af en toe zie je wel dat een minder uitgesproken showtype, uit gemengde lijnen toch nog wel een Uitmuntend krijgen. Maar nooit vooraan.

[Elly*]

Zonde.
Ik vond toen ik kind was Duitse herder prachtige honden, nu vind ik de meeste die ik zie maar lelijk.
Maar als ik het goed begrijp worden er in werklijnen nog wel mooie, correcte honden gefokt? Hebben die dan ook een stamboom?

Jazeker. deze hebben ook een stamboom, maar worden over andere bloedlijnen gefokt. Heel soms zit er nog wel een verwante hond aan een showlijn, maar dat is zelden.
bij de werklijnen vind je weer andere populaire bloedlijnen waarop ingeteelt wordt om die eigenschappen vast te leggen

[lauraV]

maar wat is het nut nou van zo een "hyena" achterhand ?
ben zelf geen DH kenner , maar ik heb het idee dat ze er achter op niet sterker(lees krachtiger) in worden.
het lijken bijna honden die een een of andere half verlamde achter gedeelte hebben (sorry , maar weet het ook niet beter te omschrijven).

[Elly*]

maar wat is het nut nou van zo een "hyena" achterhand ?
ben zelf geen DH kenner , maar ik heb het idee dat ze er achter op niet sterker(lees krachtiger) in worden.
het lijken bijna honden die een een of andere half verlamde achter gedeelte hebben (sorry , maar weet het ook niet beter te omschrijven).

Ze zijn niet alleen lager in de achterhand, maar vaak zijn het dijbeen en onderbeen ook wat langer en meer gehoekt. Ze kunnen langere passen maken en draven dan met zeer uitgrijpend gangwerk. en dat wordt gewaardeerd dor de keurmeesters.

[lauraV]

ok,vandaar dus ook dat ze zo gepresenteerd worden , het zou namelijk dus ook niet uitzien als ze 4kant staan

[Elly*]

ok,vandaar dus ook dat ze zo gepresenteerd worden , het zou namelijk dus ook niet uitzien als ze 4kant staan

Dat kan nog wel meevallen, maar heb zo geen voorbeeld bij de hand van dezelfde hond in showstand en vrijstaand. Had ik vroeger wel, maar de site waar ik het had staan is verdwenen. Dat geldt natuurlijk niet voor alle honden, maar een aantal showhonden staan in ontspannen toestand nog redelijk vierkant. alleen van achteren gezien staan ze dan wel vaak met de hakken naar elkaar (koehakkig), maar die fout is niet alleen voorbehouden aan de overhoekte Duitse herder, maar ook andere rassen staan wel koehakkig.

[Mireillevdw]

Zo, op dat filmpje en vooral op de link van Elly heb je iid een goed overzicht hoe in de loop der jaren de DH zo is veranderd.
Nee, ik ben ontzettend blij met ons ODH'tje.

[_Leonie]

Ik denk dat het probleem is dat honden ook steeds meer voor 'mooi' worden gefokt, niet meer echt voor originele gebruik. (niet alle fokkers hoor)
Op Crufts vierden ze dat er gezonde horen waren, nou de DH was niet heel erg gezond, zo leek het..

[Elly*]

Ik denk dat het probleem is dat honden ook steeds meer voor 'mooi' worden gefokt, niet meer echt voor originele gebruik. (niet alle fokkers hoor)
Op Crufts vierden ze dat er gezonde horen waren, nou de DH was niet heel erg gezond, zo leek het..

De showlijnen worden inderdaad voor de "mooi"gefokt. Maar er wordt wel mee gewerkt, maar niet in die mate als de werklijnen. Elke Duitse herder in Duitsland moet namelijk een africhtingscertificaat bezitten om er mee te mogen fokken. Van de reuen verwacht men dan ook dat ze het 3e diploma (IPO III) halen en niet alleen het eerste. Maar na de opleiding wordt er niet (veel) meer mee gewerkt. Alleen af en toe pakwerk, omdat dat op de grootste show voor Duitse herders getest wordt. Er zullen best wel honden uit showlijnen zijn die een keer een wedstrijd draaien, maar deze zitten dan meestal weer bij de gewone liefhebber en niet meer bij de fokkers.
Op de africhtingswedstrijden zie je inderdaad meer honden uit heel andere bloedlijnen.
Dan is er nog een kleine groep die getraind worden bij de kudde. Enkele kennels hebben een geheel eigen bloedlijn. Een kennel gebruikt vrijwel uitsluitend showhonden en doet het goed daarmee. Zowel op de show als bij de kudde.

[Shima]

Maar goed, dit schijnt stukken beter te zijn....

Beter of niet dit is precies de reden dat ik NOOIT een Duitse herder uit de showlijnen wilde.
Nee, geef mij maar een herder met een rechte rug. Een Shiloh herder

[alm@]

Nee, geef mij maar een herder met een rechte rug. Een Shiloh herder

Er zijn wel meer herders met een rechte rug.

[Elly*]

Een kennel gebruikt vrijwel uitsluitend showhonden en doet het goed daarmee. Zowel op de show als bij de kudde.

Vom Kirschental?

Inderdaad. Heeft nog steeds meerdere honden opgeleid voor bij de kudde (vaak ook nog IPO erbij). Ik kan op de site helaas geen deelnames meer vinden aan hoedwedstrijden. In de periode dat ik zelf lid was van de Duitse Vereniging gebeurde dat nog wel regelmatig. De fokker is inmiddels de 80 gepasseerd.

[son-pei]

Ik vind het echt vreselijk! Die honden zijn gewoon een karikatuur geworden van de oorspronkelijke, krachtige, Duitse herder.
Kijk die pup dan, da's toch om te huilen

[Shima]

Nee, geef mij maar een herder met een rechte rug. Een Shiloh herder

Er zijn wel meer herders met een rechte rug.

Dat weet ik en ik ben er blij om. Nu nog zien of de fokkers en keurmeesters "bekeerd" kunnen worden. Ik kan en wil niet geloven dat die extreem lage ruggen geen klachten/pijn opleveren.....