Ras promotie, menining nodig pag. 9

[Nawosh]

Denk bij de promotie ook eens aan andere tijdschriften dan alleen de hondenbladen. "Landleven", "noorderland" of "levende have" bijvoorbeeld.

[Marjoleine]

Er zijn zoveel mogelijkheden: bladen, media, facebook, evenementen.
Maar je moet eerst de mensen laten beseffen hoe belangrijk het is, anders kom je echt nooit ergens.

[sbientje]

ik ben zo iemand die de hollander hoog op het lijstje heeft (had) staan. Maar het is zo moeilijk om informatie te vinden, vooral qua karakter. En ik ben er niet achtergekomen of zo'n hond bij me zou passen. Nu heb ik Pom haha, iets heel anders, maar ik denk dat ik met een herder ook best overweg zou kunnen op zich. Dus ik lees ff mee want ik ben wel benieuwd

[Irta]

nou kijk aan
Is er niet iemand die bv, om te beginnen, hier op het forum bij hondenrassen een goed stuk kan schrijven over het karakter?

[Paisley]

Ik denk dat je ook populariteit zou kunnen winnen door in te spelen op het "ik hou van holland"-boeren-klompen-tulpen-gevoel (dat staat vast niet in het woordenboek). En dus ook media opzoeken die over nederland gaat, en niet specifiek over honden.

Als je als leek (zoals ik) een hond zoekt, zijn er veel te veel rassen die kwa karakter zouden kunnen passen. Vaak lijkt het erop dat de variatie in karakter binnen het ras de andere rassen overlappen. Dus als een pup kiest van een ras, tellen andere dingen mee dan alleen het karakter. Uiterlijk, bekendheid, beschikbaarheid, etc. En ikzelf vond het een leuk idee om een Hollands ras te kiezen, fries ras in het bijzonder.
Ik vind het belangrijk om de geschiedenis te kennen van het gebied waarin ik leef en vind het een leuke bijkomstigheid dat de geschiedenis van mijn hond zich hier heeft afgespeeld.
Stel, ik zou een herder willen en ik weet nog niet welke, zou de Hollandse herder mijn voorkeur hebben als die kwa karakter en gezondheid tegelijk op zou gaan met een ander herder ras.

En dat voor een allochtoon (die ik ben) haha.


En om een mini beetje aan de promotie bij te dragen: Ik ken een HH korthaar teef van 5 met een fantastisch karakter. Asielhond. Terughoudend naar vreemden maar zelfverzekerd, heel zacht en fijngevoelig. Van zo'n hond kun je dr wel 10 in huis hebben.

[Laura84]

Ik reageer straks weer uitgebreid, citeren en lange antwoorden typen vind ik vervelend op mijn telefoon

[Pauline]

Leuk topic, en teveel om in een keer op alles te reageren. Eerst deze maar:

ik ben zo iemand die de hollander hoog op het lijstje heeft (had) staan. Maar het is zo moeilijk om informatie te vinden, vooral qua karakter. En ik ben er niet achtergekomen of zo'n hond bij me zou passen.

Nou ben ik benieuwd:

a. wat wou je weten?

b. aan wie heb je het gevraagd, of waar heb je gezocht?

c. kon je van de andere rassen op je lijstje wel de gewenste informatie vinden? Hoe/wat/waar?

[Pauline]

Ik zie hier en daar staan dat de honden buiten het stamboek heel scherpe honden zijn die voor de dressuur worden gefokt. Natuurlijk zijn die er ook, maar lang niet iedere stamboomloze of kruising-Hollander is een fanatieke politiehond. Door de jaren heen heb ik er aardig wat in de betreffende rubriek van mijn herplaatssite gehad, en 'superscherpe politiehond' is voor het overgrote deel geen passende omschrijving! Dus "je hebt de stamboomhollander en de XHH-politiehond" is niet het complete beeld.

Ik denk dat je de HH veel meer moet promoten als huishond, als jij zegt dat ze dat ook goed kunnen zijn. Zodra je op youtube kijkt, zie je alleen scherpe en felle honden die pakwerk doen of als bewaking worden gepromoot. Dan vraag ik me, samen met een hoop andere mensen denk ik, af of dat niet veel te moeilijke honden zijn om aan te beginnen.

Heb op youtube gekeken.... er staan inderdaad aardig wat filmpjes van pakwerk op. Daarnaast ook filmpjes van andere trainingen (gehoorzaamheid, behendigheid), van huis-, tuin- en keukenhonden die een stok uit het water halen, met een andere hond spelen of op een bot liggen te kluiven, en diverse van ronddartelende puppies. Wat mij betreft is het een gevarieerder aanbod dan dat ik zou concluderen dat het 'alleen maar een pakwerkhond is'. Maar misschien komt dat wel omdat ik ze al ken als huishond?

[Roo]

Leuk topic, en teveel om in een keer op alles te reageren. Eerst deze maar:

ik ben zo iemand die de hollander hoog op het lijstje heeft (had) staan. Maar het is zo moeilijk om informatie te vinden, vooral qua karakter. En ik ben er niet achtergekomen of zo'n hond bij me zou passen.

Nou ben ik benieuwd:

a. wat wou je weten?

b. aan wie heb je het gevraagd, of waar heb je gezocht?

c. kon je van de andere rassen op je lijstje wel de gewenste informatie vinden? Hoe/wat/waar?

Ik weet dat ik hier niet gequoot ben, maar mag ik ook reageren?

a. Ik was benieuwd wat nu precies een goede beschrijving van het temperament is. Ik lees óf dat het goede en gevoelige familiehonden zijn, óf dat ze eigenlijk alleen geschikt zijn als huishond als je er echt mee werkt. En dat ze dus behoorlijk scherp kunnen zijn? Dat het alleen honden zijn voor ervaren bazen.

b. Informatie op de website van de rasvereniging en fora.

edit: Oh ik zie dat we tegelijk gereageerd hebben. Even lezen.

[Pauline]

Ik weet dat ik hier niet gequoot ben, maar mag ik ook reageren?

ja natuurlijk mag dat

a. Ik was benieuwd wat nu precies een goede beschrijving van het temperament is. Ik lees óf dat het goede en gevoelige familiehonden zijn, óf dat ze eigenlijk alleen geschikt zijn als huishond als je er echt mee werkt. En dat ze dus behoorlijk scherp kunnen zijn? Dat het alleen honden zijn voor ervaren bazen.

b. Informatie op de website van de rasvereniging en fora.

Wat op het Hollanderforum regelmatig wordt verteld aan vraagstellers, is dat de meeste fokkers in de rasvereniging zich toeleggen op een 'sportieve huishond', en dat er ook fokkers actief zijn in de africhting en zich daar op richten in hun fokkeuzes. Die laatste honden zijn dan in doorsnee iets pittiger met een wat grotere behoefte om iets te doen. Dus: bedenk van tevoren wat je van de hond verwacht en ermee wilt doen, en zoek een gelijkgestemde fokker.
Maakt dat het wat duidelijker voor je?

[Marjoleine]

IHeb op youtube gekeken.... er staan inderdaad aardig wat filmpjes van pakwerk op. Daarnaast ook filmpjes van andere trainingen (gehoorzaamheid, behendigheid), van huis-, tuin- en keukenhonden die een stok uit het water halen, met een andere hond spelen of op een bot liggen te kluiven, en diverse van ronddartelende puppies. Wat mij betreft is het een gevarieerder aanbod dan dat ik zou concluderen dat het 'alleen maar een pakwerkhond is'. Maar misschien komt dat wel omdat ik ze al ken als huishond?

Maar als dit het beeld is wat veel mensen hebben doen jullie toch iets niet goed.
Het is ook de indruk die ik krijg overigens, uit wat er zo publiekelijk langs komt door de jaren heen.
Ik wéét dat het niet zo is, maar als ik alleen op de info afga die voorhanden is krijg ik dus wel dat beeld van "niet zo makkelijke hond, zeker geen huishond, geen hond voor beginners".
Als jullie het ras willen promoten lijkt me dat je daar dus moet beginnen.

Want hoe vervelend het moge klinken, maar je hebt kopers nodig om je pups kwijt te raken. En in de africhting gaat je dat niet lukken. Bovendien is dat niet per definitie terecht.
Dan moet je dus je aandacht verleggen naar de doelgroep waarvan je wilt dat ze de honden kopen en je daar op gaan richten.

[Pauline]

Maar als dit het beeld is wat veel mensen hebben doen jullie toch iets niet goed.
Het is ook de indruk die ik krijg overigens, uit wat er zo publiekelijk langs komt door de jaren heen.
Ik wéét dat het niet zo is, maar als ik alleen op de info afga die voorhanden is krijg ik dus wel dat beeld van "niet zo makkelijke hond, zeker geen huishond, geen hond voor beginners".
Als jullie het ras willen promoten lijkt me dat je daar dus moet beginnen.

Door welke info krijg je dat beeld dan?
Ik vind dit heel verrassend, moet ik zeggen. Dat het ras iemand niet aanspreekt, okee. Maar geloven dat ze in het algemeen niet geschikt als huishond zijn..... dat ken ik helemaal niet. En in de publieke informatie zie ik dat ook niet zo, zeker niet wat er uit de rasvereniging komt.

voorbeeld:

http://www.marktplaats.nl/a/dieren-en-t ... ousPage=lr tekst van de rasvereniging op marktplaats, bij elkaar gebrainstormd door een aantal leden. Ik zie daar niet echt in staan dat het zulke lastige honden zijn. Maar misschien ziet iemand die het ras niet heeft/kent dat anders?

Als duidelijk is wat er mis gaat qua informatievoorziening kunnen we er iets aan doen.
Aan de andere kant hoeven ze ook weer niet gepromoot als haardkleedje. Dat zijn ze nou eenmaal niet.

[sbientje]

Leuk topic, en teveel om in een keer op alles te reageren. Eerst deze maar:

ik ben zo iemand die de hollander hoog op het lijstje heeft (had) staan. Maar het is zo moeilijk om informatie te vinden, vooral qua karakter. En ik ben er niet achtergekomen of zo'n hond bij me zou passen.

Nou ben ik benieuwd:

a. wat wou je weten?

b. aan wie heb je het gevraagd, of waar heb je gezocht?

c. kon je van de andere rassen op je lijstje wel de gewenste informatie vinden? Hoe/wat/waar?

Het is gewoon lastig om informatie te duiden. Wat marjoleine ook zegt: geen hond voor beginners, sportieve huishond. Zijn allemaal van die dingen die je lastig kan oordelen. Wat is een sportieve huishond? Wat is dan het energielevel? Moet je er iedere dag 8 uur mee wandelen/bezig zijn? Wat gebeurt er als je niet aan de behoefte voldoet? Kijk, ik hou best van actief bezig zijn met de hond, maar k heb ook weleens een dag geen zin Dan moet die hond niet tegen de muren omhoog lopen. Zomaar een voorbeeldje.

ik ben trouwens op internet gaan zoeken. Op het hollandseherderforum ben ik geweest en heb daar een tijd meegelezen. Vond ik informatief, overigens. Maar ik vrees dat je gewoon een paar honden van een ras mee moet maken om te weten hoe ze echt zijn. Ik had het idee dat het misschien toch net teveel hond voor me zou zijn en ben toen teruggegaan naar het ras van mijn vorige hond (labrador dus). Daar wist ik wel alles van en leek me als eerste eigen hond dan geschikter. Maar de HH is wel een hond die blijft trekken dus!

Wat ik dan bijvoorbeeld zou willen weten, algemeen he, ik snap dat niet ieder individu hetzelfde is
- hoe hondsociaal zijn ze? zit daarin verschil tussen reuen en teven? En tussen de verschillende varieteiten?
- hoe trainbaar zijn ze? Wat zijn geschikte activiteiten voor ze?
- hoe is het karakter t.o.v. de baas? Zijn ze zelfstandig? kunnen ze makkelijk alleen blijven voor een tijdje?

dat soort dingen dat zou ik in een uitgebreide omschrijving graag terugzien..

[Laura84]

Fijn Pauline voor je reactie's. Ik ben zo druk met werk dat ik blij ben als ik even "nutteloos" kan surfen.

Ik kreeg van Moosje de tip om Debby van Dongen ( www.doggo.nl) eens aan te schrijven en dat heb ik gedaan. Ze stuurt maandag wat dingen op zodat we een duidelijk maar vooral eerlijk beeld kunnen gaan schetsen over de Hollander. Zelfs schaar ik mezelf daar niet kundig genoeg voor maar iemand zoals Pauline in combinatie met een aantal andere denk ik toch zeker dat we een heel eind kunnen komen om jullie en andere mensen een goed beeld te geven van dit mooie ras

[Plumeau]

Ik haal pakwerk aan, omdat het me opviel op Animal Event dat er toen wel heel veel mensen in het hondendorp stonden. Op andere momenten was dat niet. Maar dat kan evengoed agility zijn, of, of, of... Als het maar iets met wat actie is, niet te saai, niet te eentonig en iets dat de mensen enkele minuten kan boeien zodat ze het ook mee naar huis nemen.

Dat geloof ik meteen, maar heb je alleen niet zo veel aan als de meeste mensen helemaal geen pakwerk willen doen (en mensen die dat wel willen gaan dan denk ik sneller voor een mechel, want meer keus en veel duidelijker wat voor hond dat is, plus naar wat ik lees stabieler....).
Zelfde geldt voor agility; waarom dan HH ipv bc, terwijl laatstgenoemde er beter in zijn, er een grotere populatie is en (dus) wederom veel meer voorkomen

Ik denk dat het voor een ras als de hh juist goed is al een demo veel verschillende sporten na elkaar toont en de agenda die naast de demoring hangt de veelzijdigheid nog eens benadrukt. De mensen die al hun hart kwijt zijn aan een sport weten immers wel welke rassen daar de specialist voor zijn, maar veel andere mensen 'willen straks wel iets leuks gaan doen met de hond' en oriënteren zich soms tegelijk op sport en ras. Al een demo een hele lijst sporten toont, dan geeft dat een duidelijke boodschap: dit ras is heel veelzijdig! De nieuwe baas kan tijdens de puppytijd dus nog even lekker door twijfelen welke sport hem of haar leuk lijkt.

Ik merk bij behendigheid ook dat de meeste deelnemers nerveus worden het het idee met een bc te moeten lopen, ze hebben liever een maatje dan een bloedje fanatieke wedstrijdhond. Ik heb in de les gelopen met goldens, div herdersoorten (en wat is de tervurense fanatiek!!!), beagles, etc. Die rassen zijn vast niet uitgezocht met het idee om deel te nemen aan het NK behendigheid

[Irta]

Ik haal pakwerk aan, omdat het me opviel op Animal Event dat er toen wel heel veel mensen in het hondendorp stonden. Op andere momenten was dat niet. Maar dat kan evengoed agility zijn, of, of, of... Als het maar iets met wat actie is, niet te saai, niet te eentonig en iets dat de mensen enkele minuten kan boeien zodat ze het ook mee naar huis nemen.

Dat geloof ik meteen, maar heb je alleen niet zo veel aan als de meeste mensen helemaal geen pakwerk willen doen (en mensen die dat wel willen gaan dan denk ik sneller voor een mechel, want meer keus en veel duidelijker wat voor hond dat is, plus naar wat ik lees stabieler....).
Zelfde geldt voor agility; waarom dan HH ipv bc, terwijl laatstgenoemde er beter in zijn, er een grotere populatie is en (dus) wederom veel meer voorkomen

Ik denk dat het voor een ras als de hh juist goed is al een demo veel verschillende sporten na elkaar toont en de agenda die naast de demoring hangt de veelzijdigheid nog eens benadrukt. De mensen die al hun hart kwijt zijn aan een sport weten immers wel welke rassen daar de specialist voor zijn, maar veel andere mensen 'willen straks wel iets leuks gaan doen met de hond' en oriënteren zich soms tegelijk op sport en ras. Al een demo een hele lijst sporten toont, dan geeft dat een duidelijke boodschap: dit ras is heel veelzijdig! De nieuwe baas kan tijdens de puppytijd dus nog even lekker door twijfelen welke sport hem of haar leuk lijkt.

Ik merk bij behendigheid ook dat de meeste deelnemers nerveus worden het het idee met een bc te moeten lopen, ze hebben liever een maatje dan een bloedje fanatieke wedstrijdhond. Ik heb in de les gelopen met goldens, div herdersoorten (en wat is de tervurense fanatiek!!!), beagles, etc. Die rassen zijn vast niet uitgezocht met het idee om deel te nemen aan het NK behendigheid

pff, zo moeilijk is het niet hoor. Ik heb al meerdere keren aangegeven dat het natuurlijk goed en leuk is sporten te laten zien. Maar daar red je het niet mee. Tuurlijk lopen er ook andere rassen rond bij die sporten, maar die zijn dan uitgezocht op karakter lijkt mij. En dus, zolang er over het karakter vd HH zo geheimzinnig wordt gedaan (en waarom is mij een raadsel ), zal het effect van een dergelijke promotie maar heel modjesmaat zijn. Maar ik zit hiermee een beetje mn tijd te verdoen, geloof ik

[Laura84]

Je kan niet verwachten dat er na opening van dit topic ala minute een kant en klaar promo filmpje is, een goede omschrijving en een hoog pr gehalte wat aan iedereen zijn eisen voldoet.
Wat ik al zei, er wordt eerst veel informatie verzameld wat uiteindelijk gebundeld wordt in de vorm oa een filmpje. Er zullen ook honden specifiek getraind worden voor demo's te lopen (demo's die mensen wel leuk vinden om te zien) en er lopen nog wat dingen maar helaas kunnen we niet goochelen

Persoonlijk heb ik liever dat het wat langer duurt en dat we kwaliteit gaan leveren ipv maar iets half af maken.

[Irta]

Persoonlijk heb ik liever dat het wat langer duurt en dat we kwaliteit gaan leveren ipv maar iets half af maken.

Dat lijkt mij ook een heel goed idee!

[Pauline]

Wat is een sportieve huishond? Wat is dan het energielevel? Moet je er iedere dag 8 uur mee wandelen/bezig zijn?

kom op zeg, nee natuurlijk niet. Dat zou toch niet als 'sportieve huishond' omschreven worden?

Wat gebeurt er als je niet aan de behoefte voldoet? Kijk, ik hou best van actief bezig zijn met de hond, maar k heb ook weleens een dag geen zin Dan moet die hond niet tegen de muren omhoog lopen.

Een dagje wat minder kan prima hoor, geen probleem.

Maar ik vrees dat je gewoon een paar honden van een ras mee moet maken om te weten hoe ze echt zijn.

Wat had je al van het ras gezien, en wat zou je verder willen meemaken?

- hoe hondsociaal zijn ze? zit daarin verschil tussen reuen en teven? En tussen de verschillende varieteiten?

Over het algemeen kun je prima met ze naar losloopterreinen, sommige exemplaren zijn daar wat minder of niet geschikt voor. Ze zijn doorgaans niet super doedelig/onderdanig naar andere honden maar als je er gewoon nuchter mee omgaat is er weinig aan de hand. Aan de riem kunnen ze nog wel eens tetteren naar soortgenoten maar dat is op te voeden.
Over kleine boze kefhondjes kijken ze doorgaans heen, dat is beneden hun waardigheid....

- hoe trainbaar zijn ze? Wat zijn geschikte activiteiten voor ze?

eh... is dit echt serieus iets dat je mist in de bestaande informatie? Of wat is daar niet duidelijk genoeg aan?

- hoe is het karakter t.o.v. de baas?

Het is een gezellige hond om bij je te hebben, zonder storend klef te zijn. Samen iets doen of samen erop uit is leuk; je moet ze soms wel een beetje bij de les houden als er iets afleidends in de buurt is. Met name de reuen kunnen weleens wat mopperen en pruttelen als iets ze niet bevalt; gewoon rustig voet bij stuk houden.
Is dat een beetje antwoord op je vraag, of bedoelde je iets anders?

Zijn ze zelfstandig?

Ze zijn niet achterlijk en kunnen zelf weleens wat bedenken, gelukkig

kunnen ze makkelijk alleen blijven voor een tijdje?

Als het ze behoorlijk geleerd is, maar dat geldt voor iedere hond dus dat is niet iets voor in een rasomschrijving. Als je daarin zet "kan goed alleen thuis zijn" trek je de onbenullen aan die dan verwachten dat pupje dat vanzelf kan.


Als ik dit zo lees denk ik dat je gewoon sowieso weer een labrador wilde. Anders had je deze vragen wel simpelweg op het hollanderforum gesteld, waar je toch al aan het lezen was. Sommige vragen zijn al te beantwoorden door gewoon daar te kijken (foto's van wandelingen met groepen rondrauzende honden, rubrieken / topics over allerlei soorten sport en spel).

[Pauline]

En dus, zolang er over het karakter vd HH zo geheimzinnig wordt gedaan (en waarom is mij een raadsel ),

wat is er dan geheim?

[sbientje]

Wat is een sportieve huishond? Wat is dan het energielevel? Moet je er iedere dag 8 uur mee wandelen/bezig zijn?

kom op zeg, nee natuurlijk niet. Dat zou toch niet als 'sportieve huishond' omschreven worden?

Wat gebeurt er als je niet aan de behoefte voldoet? Kijk, ik hou best van actief bezig zijn met de hond, maar k heb ook weleens een dag geen zin Dan moet die hond niet tegen de muren omhoog lopen.

Een dagje wat minder kan prima hoor, geen probleem.

Maar ik vrees dat je gewoon een paar honden van een ras mee moet maken om te weten hoe ze echt zijn.

Wat had je al van het ras gezien, en wat zou je verder willen meemaken?

- hoe hondsociaal zijn ze? zit daarin verschil tussen reuen en teven? En tussen de verschillende varieteiten?

Over het algemeen kun je prima met ze naar losloopterreinen, sommige exemplaren zijn daar wat minder of niet geschikt voor. Ze zijn doorgaans niet super doedelig/onderdanig naar andere honden maar als je er gewoon nuchter mee omgaat is er weinig aan de hand. Aan de riem kunnen ze nog wel eens tetteren naar soortgenoten maar dat is op te voeden.
Over kleine boze kefhondjes kijken ze doorgaans heen, dat is beneden hun waardigheid....

- hoe trainbaar zijn ze? Wat zijn geschikte activiteiten voor ze?

eh... is dit echt serieus iets dat je mist in de bestaande informatie? Of wat is daar niet duidelijk genoeg aan?

- hoe is het karakter t.o.v. de baas?

Het is een gezellige hond om bij je te hebben, zonder storend klef te zijn. Samen iets doen of samen erop uit is leuk; je moet ze soms wel een beetje bij de les houden als er iets afleidends in de buurt is. Met name de reuen kunnen weleens wat mopperen en pruttelen als iets ze niet bevalt; gewoon rustig voet bij stuk houden.
Is dat een beetje antwoord op je vraag, of bedoelde je iets anders?

Zijn ze zelfstandig?

Ze zijn niet achterlijk en kunnen zelf weleens wat bedenken, gelukkig

kunnen ze makkelijk alleen blijven voor een tijdje?

Als het ze behoorlijk geleerd is, maar dat geldt voor iedere hond dus dat is niet iets voor in een rasomschrijving. Als je daarin zet "kan goed alleen thuis zijn" trek je de onbenullen aan die dan verwachten dat pupje dat vanzelf kan.


Als ik dit zo lees denk ik dat je gewoon sowieso weer een labrador wilde. Anders had je deze vragen wel simpelweg op het hollanderforum gesteld, waar je toch al aan het lezen was. Sommige vragen zijn al te beantwoorden door gewoon daar te kijken (foto's van wandelingen met groepen rondrauzende honden, rubrieken / topics over allerlei soorten sport en spel).

dit waren dingen die ik dan in zon promotiefilmpje terug zou willen zien, niet per se allemaal vragen die ik nu had hoor . Toch bedankt, heb weer een iets duidelijker beeld

[Irta]

En dus, zolang er over het karakter vd HH zo geheimzinnig wordt gedaan (en waarom is mij een raadsel ),

wat is er dan geheim?

Er wordt geheimzinnig over het karakter gedaan, vind ik. En dat is vast lang niet altijd bewust, maar ik kan niet zeggen dat er nou veel openheid en duidelijkheid wordt gegeven wat dat betreft. Er lijkt (of zo je wilt iig leek) een houding te zijn van als mensen iets over de HH willen weten dan vragen ze het maar (ipv een duidelijke beschijving vh karakter op internet te plaatsen zodat het voor iedereen een stuk duidelijker is), en dat vind ik apart, en niet handig in deze situatie (waarin je mensen enthousiast wilt maken voor het ras).

Zonder je te willen veroordelen (fijn ook dat je de moeite neemt om de vragen van sbientje te beantwoorden ) zie ik die geheimzinnigheid ook weer enigszins terug in je reactie op sbientje. Zelf zou ik ook op vragen die in jouw oren misschien "dom" klinken liever een inhoudelijk antwoord geven. Dat nodigt ook uit tot doorvragen terwijl iemand die min of meer de deksel op zn neus krijgt dat m.i. minder snel doet. Gemiste kans dus als je het mij vraagt.
Voor jou is het natuurlijk heel logisch allemaal, dat begrijp ik ook wel, maar ik kan me heel goed voorstellen dat iemand die totaal geen ervaring met het ras heeft geen duidelijk beeld kan schetsen wat betreft bv de trainbaarheid door alleen een discussie te lezen over het laten zien van sporten tbv de promotie vh ras. Dat zegt nml niks over HOE je met ze het beste kunt trainen en of ze bv snel leren Bovendien zegt ze er ook bij dat dat dingen zijn die ze in een beschrijving vh karakter graag zou zien. Meer algemeen gesproken dus...

[Irta]

Wat is een sportieve huishond? Wat is dan het energielevel? Moet je er iedere dag 8 uur mee wandelen/bezig zijn?

kom op zeg, nee natuurlijk niet. Dat zou toch niet als 'sportieve huishond' omschreven worden?
met sportieve huishond wordt bedoelt dat de HH niet genoeg heeft aan de beruchte "3x een blokje om". Ze zijn dol op actie en willen graag dingen met de baas ondernemen. Als ze regelmatig wat te doen hebben zijn ze de rest vd tijd gewoon rustig. Hoeveel precies is moeilijk te zeggen, dat hangt er bv vanaf of ze verder de hele dag binnen zitten of dat ze veel buiten zijn op het erf, wat ze gewend zijn etc. Maar dat energielevel is niet abnormaal hoog hoor, en bovendien passen ze zich ook gemakkelijk aan als het een keer wat minder is

- hoe trainbaar zijn ze? Wat zijn geschikte activiteiten voor ze?

eh... is dit echt serieus iets dat je mist in de bestaande informatie? Of wat is daar niet duidelijk genoeg aan?
Ze zijn heel goed trainbaar, leren snel en vinden het ook erg leuk, mits er wel wat afwisseling geboden wordt. Een HH vindt het herhalen van steeds dezelfde oefening niks aan, en dan nog wel eens de neiging hebben "dienst te weigeren" Daar zit dat tikje eigenwijs 'm dus in. Zolang je de training leuk, positief en afwisselend houdt zijn ze vrij makkelijk op te voeden, met de kanttekenig dat er natuurlijk wat dit betreft wel onderlinge veschillen zijn. De een heeft aanzienlijk meer "will to please" dan de ander (Tadej (een xHH dus) heeft trouwens een enorme will to please, en is (dus) ook al vanaf pup af aan heel gehoorzaam (als ze iets eenmaal snapte dan natuurlijk), ijverig en enthousiast tijdens trainingen en daarbuiten. Doet enorm haar best en wil het heel graag goed doen ). Wanneer dit een belangrijk punt voor je is zou ik daarom je "wensen" wat dit betreft duidelijk aan de fokker kenbaar maken (bij pups zijn de verschillen wat dit aangaat ook al duidelijk waarneembaar ). Geschikte activiteiten dus bijna alles wel, in principe.

Zijn ze zelfstandig?

Ze zijn niet achterlijk en kunnen zelf weleens wat bedenken, gelukkig

@sbientje: ja, het zijn heerlijk zelfstandige honden, die zichzelf prima kunnen vermaken als de baas wat anders aan het doen is. Ben je met hun bezig dan zijn ze over het algemeen ( ) met hun aandacht bij jou.Nadenken doen ze ten alle tijden wel zelf, en daarom zullen ze niet altijd alles klakkeloos uitvoeren wat je vraagt. Het blijven levende wezens natuurlijk, ze zijn zoals gezegd niet slaafs, maar vinden het (zoals ik ook al zei) wel heerlijk om dingen met hun baas te ondernemen, daar ligt dan de prioriteit, en ze willen maar wat graag ook wat voor je doen dan hoor!

kunnen ze makkelijk alleen blijven voor een tijdje?

Als het ze behoorlijk geleerd is, maar dat geldt voor iedere hond dus dat is niet iets voor in een rasomschrijving. Als je daarin zet "kan goed alleen thuis zijn" trek je de onbenullen aan die dan verwachten dat pupje dat vanzelf kan.
Sommige rassen hebben erg veel moeite met alleen leren zijn. De HH behoort duidelijk niet tot deze rassen; het alleen zijn is ze relatief gemakkelijk aan te leren (ik heb het Tadej uberhaupt nooit hoeven leren, die kon het toen ik haar met 10 weken kreeg al)

[Pauline]

dit waren dingen die ik dan in zon promotiefilmpje terug zou willen zien, niet per se allemaal vragen die ik nu had hoor .

Oh. Maar ik reageerde op jou omdat je zei: ik had wel interesse in het ras maar het is zo moeilijk om goede informatie te vinden dus laat maar.
Dan wil ik dus weten: wat ontbreekt er nog in de bestaande informatie die zo op internet te vinden is. Wat moet daarin aangevuld of verduidelijkt worden. Of, op welke plekken moet iets komen te staan waar nu nog niks staat.
Dat er in een te maken promotiefilmpje over het ras ook iets over hondensporten mag voorkomen is logisch, maar dat was dus niet waar het mij om ging.

[Laura84]

Wat voor mij persoonlijk belangrijk is te benadrukken dat we niet moeten vergeten waarom dit ras ooit gefokt is, werken bij de schapen. Daarmee komt duidelijk naar voren dat ze een grote capaciteit hebben tot zelfstandig keuzes maken. Dit is iets wat je ook terug ziet in het trainingswerk. Er zijn weinig HH die uitblinken in bijvoorbeeld GG lopen, dit omdat ze het gewoon ronduit saai vinden en daardoor vooral graag hun eigen plan trekken.

De omschrijving baasgericht geeft voor mij persoonlijk een beeld van een border collie of een mechelaar die aan het been plakt bij de baas en smeekt of ie af en toe nog een kunstje mag doen. Dit is gedrag bij de Hollander wat je eigenlijk niet zo terug ziet. Dat is meer: wacht even baas, kom er zo aan maar ik moet even nog wat afmaken en: waarom zou ik nu nog een keer gaan zitten, ik heb het al 2 keer voor je gedaan net.

Tevens is het handig rekening te houden met najagen, katten, joggers, fietsers, brommers, skaters etc. Een onderdeel wat vanaf het begin af aan in goede banen geleid moet worden of anders de rest van de hond zijn leven rekening mee gehouden moet worden.
Bij Laicka heb ik nog steeds problemen met joggers, katten en skaters. Nou zijn katten hier eigenlijk geen probleem omdat ze op de plek waar ze zitten, altijd vast zit. Joggers en skaters zijn een ander verhaal want die kom ik in het losloop gebied ook tegen. Dan moet ik sneller zijn als haar en haar bij me roepen om haar aan te lijnen en af te leiden.
Let wel op, dit stuk is geschreven uit persoonlijke ervaring, en deze vlieger gaat niet voor elke hond op.

[Marjoleine]

Met alle respect en zonder iemand persoonlijk te bedoelen dan wel aan te vallen:
Als er iets minder in de verdediging werd geschoten en iets meer inlevingsvermogen zou zijn naar mensen die het ras helemaal niet kennen zou dat enorm schelen.
De reacties die ik hier lees nodigen mij nou niet direct uit om eens te gaan kijken naar het het ras namelijk.

En dit is dus ook precies wat de HH zo lastig maakt: de "kenners" vinden het allemaal vreselijk logisch en behandelen de niet-kenners vaak als halve idioten.
Het is vast niet opzettelijk, maar de toon deugt vaak gewoon niet.
En die toon is echt heel erg belangrijk. Van wat ik lees krijg ik direct een 'laat maar' gevoel.

Ik heb twee rassen die in dezelfde positie zitten dus ik weet waar ik het over heb.
Toch hebben wij het voor elkaar gekregen dat mensen een behoorlijk helder beeld hebben van hoe die rassen zijn als ze er info over zoeken. We zijn voor de wetter ook bezig met een nieuwe PR overigens.
De toon en de manier waarop je zoiets doet is echt ontzettend belangrijk.
Maar op de een of andere manier begrijpen de HH-mensen nooit wat ik bedoel Alleen Irta snapt het.

[sbientje]

ik voelde me gister ook wel een beetje belachelijk gemaakt, maar ik dacht laat ik blij zijn met de antwoorden en de rest maar zitten...

[sbientje]

dit waren dingen die ik dan in zon promotiefilmpje terug zou willen zien, niet per se allemaal vragen die ik nu had hoor .

Oh. Maar ik reageerde op jou omdat je zei: ik had wel interesse in het ras maar het is zo moeilijk om goede informatie te vinden dus laat maar.
Dan wil ik dus weten: wat ontbreekt er nog in de bestaande informatie die zo op internet te vinden is. Wat moet daarin aangevuld of verduidelijkt worden. Of, op welke plekken moet iets komen te staan waar nu nog niks staat.
Dat er in een te maken promotiefilmpje over het ras ook iets over hondensporten mag voorkomen is logisch, maar dat was dus niet waar het mij om ging.

dat waren dingen waar ik toen naar op zoek was. Een aantal dingen heb ik gevonden, een aantal dingen niet. Ik denkd at we elkaar enigszins verkeerd begrepen hebben dan. Is ook niet erg verder..

Overigens, over dat sociaal.. Natuurlijk gaan alleen sociale honden mee naar een hodnenwandeling, lijkt me.. Hoe groot dat percentage is, dat kan ik dan toch niet weten? wie weet zitten de 10 hondsociale hollanders net op dat forum en zijn de overige 9.990 kloothommels (bij wijze van spreken dan he, dat lijkt me duidelijk)

[Marjoleine]

ik voelde me gister ook wel een beetje belachelijk gemaakt, maar ik dacht laat ik blij zijn met de antwoorden en de rest maar zitten...

Dat kan ik me voorstellen en dat proef ik helaas heel vaak bij dit ras.
Daar motiveer je geen potentiële kopers mee.

[Tamara.]

ik voelde me gister ook wel een beetje belachelijk gemaakt, maar ik dacht laat ik blij zijn met de antwoorden en de rest maar zitten...

Dat kan ik me voorstellen en dat proef ik helaas heel vaak bij dit ras.
Daar motiveer je geen potentiële kopers mee.

Ik lees dit topic nu en als ik interesse had in een hollandse herder, zou het enthousiasme niet groter zijn geworden door dit topic en de reacties en manier van reageren

Het 'gesprek' nodigt niet echt uit tot meer vragen stellen, je krijgt alleen maar het gevoel dat je dat allemaal al moet weten als je interesse hebt in het ras en informatie opvraagt.