Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Eindelijk loops!!

Dit forum is voor al uw vragen, ervaringen en weetjes over het fokken van honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Ongelezen bericht door sirene »

Inge O schreef:
sirene schreef:Hoe zit dat trouwens Inge.
Gaat alle info "verloren" zodra zo'n hond zijn roze stamboom krijgt ?

Ik heb nooit met Mullu gefokt dus weet niet hoe dat werkt. Als ik Mullu nu inzet als dekreu staan er dan geen ouders achter hem terwijl die wel bekend zijn ? Of staat er dan een vermelding bij de ouders dat ze in een ander register zitten ?
nee, alles verdwijnt :boos: :evil: . ze redeneren wiskundig : 1(stamboomouder) x 0 (niet-stamboomouder) = 0 (geen afstamming bekend) :evil: .
Belachelijk zèg. Je zou denken dat ze de ouders iig konden vermelden met de vermelding dat ze in een ander (niet erkend) register staan ofzo.
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Gebruikersavatar
yamie
Zeer actief
Berichten: 24195
Lid geworden op: 15 jan 2004 05:19
Mijn ras(sen): Jack Russell Terriers
Locatie: Goor
Contacteer:

Ongelezen bericht door yamie »

sirene schreef:
yamie schreef:
sirene schreef:Hoe zit dat trouwens Inge.
Gaat alle info "verloren" zodra zo'n hond zijn roze stamboom krijgt ?

Ik heb nooit met Mullu gefokt dus weet niet hoe dat werkt. Als ik Mullu nu inzet als dekreu staan er dan geen ouders achter hem terwijl die wel bekend zijn ? Of staat er dan een vermelding bij de ouders dat ze in een ander register zitten ?
wat voor een stamboom heb je nu precies bij Mullu ? hoe ziet ie eruit?
Ik heb gewoon een stempel op zijn AKC stamboom met het NHSB nr en mijn naam erop. Of bedoel je dat niet ?

Bij de andere honden heb ik dat trouwens ook. Tenminste gewoon de originele stamboom en dan het eigendomsbewijs met het NHSB nr van de raad. Alleen Elena is echt vol NHSB. De rest is allemaal G0 t/m G2.
Alleen bij Kori heb ik een NL stamboom gekregen zonder ouders erop.
als mullu dekt, dan staat er gewoon op de stamboom van de puppen zijn gegevens en die van zijn voorouders, hij is G-O neem ik aan? dan krijgen zijn puppen G-1
Gebruikersavatar
Rosita Compagner
Zeer actief
Berichten: 8402
Lid geworden op: 25 dec 2003 16:08
Mijn ras(sen): waterhonden
Locatie: Achterberg (Rhenen )
Contacteer:

Ongelezen bericht door Rosita Compagner »

Eén van de oprichters van de afdeling Utrecht, Dhr. D. Otten laat in 1932 weten hoe zeer hij het betreurt dat enkele uitstekende Hollandse Herder lijnen, welke succesvol waren afgericht bij de KNPV en hun bloedlijnen hadden bewezen, werden vergeten toen men zich ging toeleggen op het fokken van politiehonden. Het fokken met honden met een onbekende bloedlijn gebeurde meer en meer. Dit was gedeeltelijk te wijten aan het financiële aspect (kruisingen waren goekoper dan honden met een stamboom) en gedeeltelijk door het feit dat de Raad van Beheer, de Nederlandse Stamboom registratie (FCI), in tegenstelling tot omringende landen, het niet nodig vond dat een kampioenshond zich ook bewezen had als werkhond.

Later na de tweede Wereld Oorlog, zijn wegens financiële overwegingen, veel pups van stamboom honden niet geregistreerd bij de Raad van Beheer(FCI).
Dit was om het simpele feit dat om een hond te laten registreren veel geld koste en de mensen vonden de kwaliteiten van een hond belangrijker dan een stukje papier.
Dit stukje papier maakte immers de kwaliteit van de hond niet beter.
Zo is de splitsing tussen stamboom honden en kruising honden ontstaan, en vandaag de dag wordt er binnen de K.N.P.V voor het grootste gedeelte getraind met kruising honden.
Dit hoeft niet direct te betekenen dat de achtergrond van de honden niet bekend is.
Vandaag de dag weten de meeste fokkers exact de achtergronden van de honden welke worden gebruikt en er zijn veel honden met een goede werklijn als achtergrond die heel wat jaren terug gaan.
Die smoes werd vroeger dus ook al gebruikt (en nu nog steeds geslikt). 't Lijkt me namelijk sterk dat de stambomen in die tijd relatief duurder waren dan nu.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Rosita Compagner schreef:
Eén van de oprichters van de afdeling Utrecht, Dhr. D. Otten laat in 1932 weten hoe zeer hij het betreurt dat enkele uitstekende Hollandse Herder lijnen, welke succesvol waren afgericht bij de KNPV en hun bloedlijnen hadden bewezen, werden vergeten toen men zich ging toeleggen op het fokken van politiehonden. Het fokken met honden met een onbekende bloedlijn gebeurde meer en meer. Dit was gedeeltelijk te wijten aan het financiële aspect (kruisingen waren goekoper dan honden met een stamboom) en gedeeltelijk door het feit dat de Raad van Beheer, de Nederlandse Stamboom registratie (FCI), in tegenstelling tot omringende landen, het niet nodig vond dat een kampioenshond zich ook bewezen had als werkhond.

Later na de tweede Wereld Oorlog, zijn wegens financiële overwegingen, veel pups van stamboom honden niet geregistreerd bij de Raad van Beheer(FCI).
Dit was om het simpele feit dat om een hond te laten registreren veel geld koste en de mensen vonden de kwaliteiten van een hond belangrijker dan een stukje papier.
Dit stukje papier maakte immers de kwaliteit van de hond niet beter.
Zo is de splitsing tussen stamboom honden en kruising honden ontstaan, en vandaag de dag wordt er binnen de K.N.P.V voor het grootste gedeelte getraind met kruising honden.
Dit hoeft niet direct te betekenen dat de achtergrond van de honden niet bekend is.
Vandaag de dag weten de meeste fokkers exact de achtergronden van de honden welke worden gebruikt en er zijn veel honden met een goede werklijn als achtergrond die heel wat jaren terug gaan.
Die smoes werd vroeger dus ook al gebruikt (en nu nog steeds geslikt). 't Lijkt me namelijk sterk dat de stambomen in die tijd relatief duurder waren dan nu.
niet de stambomen, de honden zelf staat er toch? :denken:
En dat is nog steeds zo, een pup uit knpv lijnen zonder stamboom kost om en nabij de 250 - 300 euro een stamboom MH kost ong. 500 euro.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gos
Zeer actief
Berichten: 8486
Lid geworden op: 18 aug 2006 14:56

Ongelezen bericht door Gos »

malinois schreef:
Rosita Compagner schreef: Die smoes werd vroeger dus ook al gebruikt (en nu nog steeds geslikt). 't Lijkt me namelijk sterk dat de stambomen in die tijd relatief duurder waren dan nu.
niet de stambomen, de honden zelf staat er toch? :denken:
En dat is nog steeds zo, een pup uit knpv lijnen zonder stamboom kost om en nabij de 250 - 300 euro een stamboom MH kost ong. 500 euro.
Dat wil nog niet zeggen dat mensen die de keuze maken voor een pup uit knpv lijnen zonder stamboom dat doen puur omdat ze goedkoper zijn (ze zullen er wellicht wel bij zijn hoor). Heel vaak gaat het juist specifiek om de keuze voor bepaalde lijnen, vanwege de eigenschappen daarvan (zowel bij stamboomloze als stamboomhonden trouwens). Dus die stamboom is niet perse nodig om veel informatie te kunnen hebben over de achtergrond, en ook niet om goede werkhonden te kunnen fokken. Uiteindelijk zijn al die werkhonden"rassen" ook ontstaan zonder stamboom en hermetisch gesloten populaties, zo lang geleden is dat allemaal niet om het nu te gaan hebben over smoesjes van mensen. Zo verheven is een stamboom nou ook weer niet.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Gos schreef:
malinois schreef:
Rosita Compagner schreef: Die smoes werd vroeger dus ook al gebruikt (en nu nog steeds geslikt). 't Lijkt me namelijk sterk dat de stambomen in die tijd relatief duurder waren dan nu.
niet de stambomen, de honden zelf staat er toch? :denken:
En dat is nog steeds zo, een pup uit knpv lijnen zonder stamboom kost om en nabij de 250 - 300 euro een stamboom MH kost ong. 500 euro.
Dat wil nog niet zeggen dat mensen die de keuze maken voor een pup uit knpv lijnen zonder stamboom dat doen puur omdat ze goedkoper zijn (ze zullen er wellicht wel bij zijn hoor). Heel vaak gaat het juist specifiek om de keuze voor bepaalde lijnen, vanwege de eigenschappen daarvan (zowel bij stamboomloze als stamboomhonden trouwens). Dus die stamboom is niet perse nodig om veel informatie te kunnen hebben over de achtergrond, en ook niet om goede werkhonden te kunnen fokken. Uiteindelijk zijn al die werkhonden"rassen" ook ontstaan zonder stamboom en hermetisch gesloten populaties, zo lang geleden is dat allemaal niet om het nu te gaan hebben over smoesjes van mensen. Zo verheven is een stamboom nou ook weer niet.
nee hoor ben ik met je eens...
Mijn stamboomreu zou van mij best een stamboomloze knpv teef mogen dekken als het een leuke teef is en over de juiste (sport)kwaliteiten beschikt...
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gos
Zeer actief
Berichten: 8486
Lid geworden op: 18 aug 2006 14:56

Ongelezen bericht door Gos »

malinois schreef: nee hoor ben ik met je eens...
Mijn stamboomreu zou van mij best een stamboomloze knpv teef mogen dekken als het een leuke teef is en over de juiste (sport)kwaliteiten beschikt...
Dat zie je soms ook wel terug, in x-lijnen wordt wel eens een stamboomhond gebruikt.

Het is jammer dat er vaak zoveel nadruk gelegd wordt op het geld, terwijl dat m.i. in veel gevallen niet de belangrijkste factor is, hier vetgedrukt Rosita's nadruk en schuin de andere factoren....
Rosita Compagner schreef:
Dit was gedeeltelijk te wijten aan het financiële aspect (kruisingen waren goedkoper dan honden met een stamboom) en gedeeltelijk door het feit dat de Raad van Beheer, de Nederlandse Stamboom registratie (FCI), in tegenstelling tot omringende landen, het niet nodig vond dat een kampioenshond zich ook bewezen had als werkhond.

Later na de tweede Wereld Oorlog, zijn wegens financiële overwegingen, veel pups van stamboom honden niet geregistreerd bij de Raad van Beheer(FCI).
Dit was om het simpele feit dat om een hond te laten registreren veel geld koste en de mensen vonden de kwaliteiten van een hond belangrijker dan een stukje papier.
Dit stukje papier maakte immers de kwaliteit van de hond niet beter.
Die smoes werd vroeger dus ook al gebruikt (en nu nog steeds geslikt). 't Lijkt me namelijk sterk dat de stambomen in die tijd relatief duurder waren dan nu.
Ik ken mensen die zowel stamboom- als stamboomloze tophonden hebben gehad, waarbij de aanschafkosten echt geen enkele factor van belang was, enkel de kwaliteit van de hond. Goede honden fokken voor een bepaald doel gaat ook niet 1:1 samen met het fokken binnen een gesloten stamboek.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Gos schreef:
malinois schreef: nee hoor ben ik met je eens...
Mijn stamboomreu zou van mij best een stamboomloze knpv teef mogen dekken als het een leuke teef is en over de juiste (sport)kwaliteiten beschikt...
Dat zie je soms ook wel terug, in x-lijnen wordt wel eens een stamboomhond gebruikt.

Het is jammer dat er vaak zoveel nadruk gelegd wordt op het geld, terwijl dat m.i. in veel gevallen niet de belangrijkste factor is, hier vetgedrukt Rosita's nadruk en schuin de andere factoren....
Rosita Compagner schreef:
Dit was gedeeltelijk te wijten aan het financiële aspect (kruisingen waren goedkoper dan honden met een stamboom) en gedeeltelijk door het feit dat de Raad van Beheer, de Nederlandse Stamboom registratie (FCI), in tegenstelling tot omringende landen, het niet nodig vond dat een kampioenshond zich ook bewezen had als werkhond.

Later na de tweede Wereld Oorlog, zijn wegens financiële overwegingen, veel pups van stamboom honden niet geregistreerd bij de Raad van Beheer(FCI).
Dit was om het simpele feit dat om een hond te laten registreren veel geld koste en de mensen vonden de kwaliteiten van een hond belangrijker dan een stukje papier.
Dit stukje papier maakte immers de kwaliteit van de hond niet beter.
Die smoes werd vroeger dus ook al gebruikt (en nu nog steeds geslikt). 't Lijkt me namelijk sterk dat de stambomen in die tijd relatief duurder waren dan nu.
Ik ken mensen die zowel stamboom- als stamboomloze tophonden hebben gehad, waarbij de aanschafkosten echt geen enkele factor van belang was, enkel de kwaliteit van de hond. Goede honden fokken voor een bepaald doel gaat ook niet 1:1 samen met het fokken binnen een gesloten stamboek.
Natuurlijk komt het voor, alleen wel wat minder in werklijnen dan in de gezelschapshondjes denk ik... (het geld)
Ik zou idd. ook kijken naar de lijnen... dat vind ik het belangrijkste... Ooit komt er hier nog eens een zwarte mechel en dat zal er dus ook 1 zonder boompje zijn... want met zijn ze er niet...
Het 'probleem' in de IPO is dat je bepaalde wedstrijden niet mag draaien met een stamboomloze hond, vandaar dat er daar over het algemeen stamboomhonden draaien....
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Plaats reactie

Terug naar “Fokken van honden”