Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
crutz schreef:Helemaal mee eens Ellen, alleen jij weet ook dat voor de gemiddelde KNPV-er een andere provincie al haast te ver weg is....,
De gemiddelde KNPV-er koopt ook geen stamboomhond
Toch "mengt" het nog redelijk, ik zie van stamboompups toch ook wel een redelijk percentage uit de eigen regio gaan. Nu is een gemiddelde africhtingspupkoper ook meer geneigd om een pup uit voor hem/haar enigszins bekende lijnen of honden te kopen vanwege de verwachtingen op werkgebied. Men kiest dan vaker voor het bekende dan een vreemde met prachtige verkooppraatjes op zijn mooie blauwe of bruine ogen te vertrouwen. Alhoewel de gemiddelde KNPV-er misschien ook wel gemakkelijk valt voor honden gekoppeld aan bepaalde africhters omdat die een bepaalde naam hebben (ook niet voor niks, maar is dat de kundigheid als africhter of de hond/lijn op eigen kracht?)
Gos schreef:Een "lokale" reu geeft je wel meer mogelijkheden om die reu daadwerkelijk te zien werken en trainen, en vaak ook om meerdere verwanten/nakomelingen te kunnen volgen van dichterbij. het lijkt me dat je meer wilt weten dan enkel de stamboom, exterieurkeuringen en de gezondheidsgegevens. Ik weet wel voorbeelden van honden die zgn uit buitenlandse lijnen kwamen en waar geen hout van klopt, dan blijkt de (voor-)vader van je pup ineens toch een hond van om de hoek te zijn Begrijp me goed, ik heb er niks op tegen als iemand weloverwogen besluit een hond uit Verweggistan te gebruiken, maar het feit op zich zegt me nog helemaal niks.
Klopt, DE reden waarom ik voor een reu gekozen heb die dichtbij woont (terwijl ik wel in Frankrijk en Duitsland ben gaan kijken naar reuen...)
Al zal de volgende wel uit het buitenland zijn, om "vers" bloed naar hier te halen.
Ivm dat sjoemelen, dat zou nu met het DNA toch gedaan moeten zijn?
DA is in NL nog steeds geen verplichting & dan nog, bij jullie in België ook enkel de ouders en 1 pup, geloof me maar dat er daar dan wrs ook nog genoeg doorheen komen. Daarnaast zitten er in NL nog veel honden met een hele "exotische" afstamming die dan zelf wel DNA getest zijn, maar hun ouders niet/onmogelijk, er zijn dus nog veel eerste generatie gesjoemelde honden....& als je links & rechts goed luistert weet je genoeg...
crutz schreef:Helemaal mee eens Ellen, alleen jij weet ook dat voor de gemiddelde KNPV-er een andere provincie al haast te ver weg is....,
De gemiddelde KNPV-er koopt ook geen stamboomhond
toch wel steeds meer, maar of dat een bewuste keuze is of omdat de prijzen steeds meer bij elkaar gaan liggen (stb puppen blijven gelijk & kruising puppen stijgen).....das natuurlijk de vraag...
Toch "mengt" het nog redelijk, ik zie van stamboompups toch ook wel een redelijk percentage uit de eigen regio gaan. Nu is een gemiddelde africhtingspupkoper ook meer geneigd om een pup uit voor hem/haar enigszins bekende lijnen of honden te kopen vanwege de verwachtingen op werkgebied. Men kiest dan vaker voor het bekende dan een vreemde met prachtige verkooppraatjes op zijn mooie blauwe of bruine ogen te vertrouwen. Alhoewel de gemiddelde KNPV-er misschien ook wel gemakkelijk valt voor honden gekoppeld aan bepaalde africhters omdat die een bepaalde naam hebben (ook niet voor niks, maar is dat de kundigheid als africhter of de hond/lijn op eigen kracht?)
dat van die verkooppraatjes is zeker waar, oa een van de redenen dat ik bij mn nesten op bloedlijnen nooit een heel verhaal mee stuur, mensen moeten zelf maar kijken, t is graag of niet...
Agostini schreef:Ivm dat sjoemelen, dat zou nu met het DNA toch gedaan moeten zijn?
Als dat werkt, werkt het natuurlijk niet terug de stamboom in. Dus als je nu netjes een gesjoemelde hond hebt laten registreren, dan is die nu "echt" maar alles ervoor natuurlijk niet. En dan kan je keurig dat bloed gebruiken. En dat gebeurt ook.
Dat krijg je ervan. Het hoeft op zich ook niet slecht te zijn, je weet alleen niet meer (als naieve pupkoper) wat er wel werkelijk achter zit. Ik begrijp prima waarom het gedaan wordt (en dat is echt niet alleen uit financiële overwegingen, zoals vaak gesuggereerd wordt). Als men de hond dan ook nog laat keuren op exterieur en de hond netjes goedgekeurd wordt, dan kan ik een glimlach toch echt niet onderdrukken. Maar goed, het begrijpen is nog iets anders dan het zelf zo willen doen of zo'n hond willen gebruiken.
Agostini schreef:Ivm dat sjoemelen, dat zou nu met het DNA toch gedaan moeten zijn?
Als dat werkt, werkt het natuurlijk niet terug de stamboom in. Dus als je nu netjes een gesjoemelde hond hebt laten registreren, dan is die nu "echt" maar alles ervoor natuurlijk niet. En dan kan je keurig dat bloed gebruiken. En dat gebeurt ook.
Dat krijg je ervan. Het hoeft op zich ook niet slecht te zijn, je weet alleen niet meer (als naieve pupkoper) wat er wel werkelijk achter zit. Ik begrijp prima waarom het gedaan wordt (en dat is echt niet alleen uit financiële overwegingen, zoals vaak gesuggereerd wordt). Als men de hond dan ook nog laat keuren op exterieur en de hond netjes goedgekeurd wordt, dan kan ik een glimlach toch echt niet onderdrukken. Maar goed, het begrijpen is nog iets anders dan het zelf zo willen doen of zo'n hond willen gebruiken.
Gos schreef:Een "lokale" reu geeft je wel meer mogelijkheden om die reu daadwerkelijk te zien werken en trainen, en vaak ook om meerdere verwanten/nakomelingen te kunnen volgen van dichterbij. het lijkt me dat je meer wilt weten dan enkel de stamboom, exterieurkeuringen en de gezondheidsgegevens. Ik weet wel voorbeelden van honden die zgn uit buitenlandse lijnen kwamen en waar geen hout van klopt, dan blijkt de (voor-)vader van je pup ineens toch een hond van om de hoek te zijn Begrijp me goed, ik heb er niks op tegen als iemand weloverwogen besluit een hond uit Verweggistan te gebruiken, maar het feit op zich zegt me nog helemaal niks.
Klopt, DE reden waarom ik voor een reu gekozen heb die dichtbij woont (terwijl ik wel in Frankrijk en Duitsland ben gaan kijken naar reuen...)
Al zal de volgende wel uit het buitenland zijn, om "vers" bloed naar hier te halen.
Ivm dat sjoemelen, dat zou nu met het DNA toch gedaan moeten zijn?
DA is in NL nog steeds geen verplichting & dan nog, bij jullie in België ook enkel de ouders en 1 pup, geloof me maar dat er daar dan wrs ook nog genoeg doorheen komen. Daarnaast zitten er in NL nog veel honden met een hele "exotische" afstamming die dan zelf wel DNA getest zijn, maar hun ouders niet/onmogelijk, er zijn dus nog veel eerste generatie gesjoemelde honden....& als je links & rechts goed luistert weet je genoeg...
Klopt, al laten veel fokkers heel het nest doen.
En bij twijfel kan je vragen om heel het nest te doen, dit om fraude tegen te gaan. Al zal dit bepaalde mensen niet tegenhouden om te sjoemelen dat weet ik ook wel.
EDIT, stel ik koop een hond (die als pup niet op DNA getest is, een andere pup uit het nest wel). Ik wil hem inzetten voor de fok, dus laat DNA bepalen en die blijkt niet uit die bepaalde ouders te komen, zo werkt het toch ook terug?
Agostini schreef:
EDIT, stel ik koop een hond (die als pup niet op DNA getest is, een andere pup uit het nest wel). Ik wil hem inzetten voor de fok, dus laat DNA bepalen en die blijkt niet uit die bepaalde ouders te komen, zo werkt het toch ook terug?
Daar wel. Maar je weet verder niet wat er klopt aan de ouders
Agostini schreef:
EDIT, stel ik koop een hond (die als pup niet op DNA getest is, een andere pup uit het nest wel). Ik wil hem inzetten voor de fok, dus laat DNA bepalen en die blijkt niet uit die bepaalde ouders te komen, zo werkt het toch ook terug?
Daar wel. Maar je weet verder niet wat er klopt aan de ouders
Akkoord, maar dat zal je dan als pupkopers "nooit" weten he.
(nog een reden waarom ik dus wel heel het nest op DNA laat testen)
Agostini schreef:
EDIT, stel ik koop een hond (die als pup niet op DNA getest is, een andere pup uit het nest wel). Ik wil hem inzetten voor de fok, dus laat DNA bepalen en die blijkt niet uit die bepaalde ouders te komen, zo werkt het toch ook terug?
Ik vraag me af of je die DNA nog wel kunt vergelijken als jij later pas die test doet. Als jij op dat moment een DNA profiel laat maken krijg je volgens mij alleen maar een profiel van je hond. Er wordt niet vergeleken met de rest. Maar ik kan het fout hebben.
Agostini schreef:
EDIT, stel ik koop een hond (die als pup niet op DNA getest is, een andere pup uit het nest wel). Ik wil hem inzetten voor de fok, dus laat DNA bepalen en die blijkt niet uit die bepaalde ouders te komen, zo werkt het toch ook terug?
Daar wel. Maar je weet verder niet wat er klopt aan de ouders
Akkoord, maar dat zal je dan als pupkopers "nooit" weten he.
(nog een reden waarom ik dus wel heel het nest op DNA laat testen)
Ik denk persoonlijk dat DNA het einde is van de gezondheid van de mechel... ik hoop dus maar dat wij hiervan verschoont blijven in NL.
Agostini schreef:
EDIT, stel ik koop een hond (die als pup niet op DNA getest is, een andere pup uit het nest wel). Ik wil hem inzetten voor de fok, dus laat DNA bepalen en die blijkt niet uit die bepaalde ouders te komen, zo werkt het toch ook terug?
Ik vraag me af of je die DNA nog wel kunt vergelijken als jij later pas die test doet. Als jij op dat moment een DNA profiel laat maken krijg je volgens mij alleen maar een profiel van je hond. Er wordt niet vergeleken met de rest. Maar ik kan het fout hebben.
op het formulier van van Haeringen moet je toch echt de ouderdieren & NHSB nrs invullen, dus mag aannemen dat ze (indien mogelijk, maar in België dus wel omdat daar beide ouder dieren VERPICHT getest moeten zijn) ook vergelijken.
Ze kunnen dat bij van Haeringen heel makkelijk adhv het NHSB nr terug zoeken. Had dat nl toen ik bij mn laatste dekking wilde weten of er van de reu ook een DNA profiel vast gelegd was (eigenaar & oude eigenaar waren daar tegenstrijdig over, de RvB kon alleen maar zien dat het wel aangevraagd & betaald was, maar niet of het uitgevoerd was), 1 telefoontje van 5 minuten met Van Haeringen en ik kreeg op basis van het NHSB nr netjes te horen dat het niet vast gelegd was, dus opnieuw aangevraagd & gedaan.
Agostini schreef:
EDIT, stel ik koop een hond (die als pup niet op DNA getest is, een andere pup uit het nest wel). Ik wil hem inzetten voor de fok, dus laat DNA bepalen en die blijkt niet uit die bepaalde ouders te komen, zo werkt het toch ook terug?
Daar wel. Maar je weet verder niet wat er klopt aan de ouders
Akkoord, maar dat zal je dan als pupkopers "nooit" weten he.
(nog een reden waarom ik dus wel heel het nest op DNA laat testen)
Ik denk persoonlijk dat DNA het einde is van de gezondheid van de mechel... ik hoop dus maar dat wij hiervan verschoont blijven in NL.
ook tussen de x-herders loopt genoeg ellende rond hoor, dus denk niet dat dat de ondergang gaat zijn
Agostini schreef:
EDIT, stel ik koop een hond (die als pup niet op DNA getest is, een andere pup uit het nest wel). Ik wil hem inzetten voor de fok, dus laat DNA bepalen en die blijkt niet uit die bepaalde ouders te komen, zo werkt het toch ook terug?
Daar wel. Maar je weet verder niet wat er klopt aan de ouders
Akkoord, maar dat zal je dan als pupkopers "nooit" weten he.
(nog een reden waarom ik dus wel heel het nest op DNA laat testen)
Ik denk persoonlijk dat DNA het einde is van de gezondheid van de mechel... ik hoop dus maar dat wij hiervan verschoont blijven in NL.
Dit laat dan vooral zien hoe erg het gesteld is met de (stamboom) mechelaar.
Gos schreef:
Daar wel. Maar je weet verder niet wat er klopt aan de ouders
Akkoord, maar dat zal je dan als pupkopers "nooit" weten he.
(nog een reden waarom ik dus wel heel het nest op DNA laat testen)
Ik denk persoonlijk dat DNA het einde is van de gezondheid van de mechel... ik hoop dus maar dat wij hiervan verschoont blijven in NL.
ook tussen de x-herders loopt genoeg ellende rond hoor, dus denk niet dat dat de ondergang gaat zijn
ik denk het wel, gesloten boeken, vroeger werd er gesjoemeld door andere rassen in te brengen (en nog steeds) en dat is de redding geweest van het ras imo.
Dat is alleen maar goed... overal loopt ellende maar kruisen brengt toch meer positieve dingen dan een gesloten stamboek.
Gos schreef:
Daar wel. Maar je weet verder niet wat er klopt aan de ouders
Akkoord, maar dat zal je dan als pupkopers "nooit" weten he.
(nog een reden waarom ik dus wel heel het nest op DNA laat testen)
Ik denk persoonlijk dat DNA het einde is van de gezondheid van de mechel... ik hoop dus maar dat wij hiervan verschoont blijven in NL.
Dit laat dan vooral zien hoe erg het gesteld is met de (stamboom) mechelaar.
dat is toch met alle rassen waar de boeken van gesloten zijn?
Niet voor niets is er in de hollander enorm gesjoemeld met de mechelaar om er werkcapaciteit in te brengen... ook in de stamboomhollanders... dus zo slecht is het nog niet met de mechelaar... NOG niet....
Agostini schreef:
Akkoord, maar dat zal je dan als pupkopers "nooit" weten he.
(nog een reden waarom ik dus wel heel het nest op DNA laat testen)
Ik denk persoonlijk dat DNA het einde is van de gezondheid van de mechel... ik hoop dus maar dat wij hiervan verschoont blijven in NL.
Dit laat dan vooral zien hoe erg het gesteld is met de (stamboom) mechelaar.
dat is toch met alle rassen waar de boeken van gesloten zijn?
Niet voor niets is er in de hollander enorm gesjoemeld met de mechelaar om er werkcapaciteit in te brengen... ook in de stamboomhollanders... dus zo slecht is het nog niet met de mechelaar... NOG niet....
Alsof dat niet geweten is...
Er is dan vooral gesjoemeld met X HH's waar mechelaars achter zitten, dat bij de 'werk' lijn Hollander. Niet het type hond dat ik wil/wil fokken
En dat het slecht gesteld is met de Mechelaar, wil alleen maar bedoelen dat er eigenlijk geen enkele mechel meer rondloopt waarvan de afstamming klopt. Daar bedoel ik mee dat het erg gesteld is. Maar dat verklaart anderzijds ook heel veel.
tja hoe groot is de kans dat je met een volgende stamboomhond dat wel haalt? Voor mij dus absoluut geen reden meer om alleen daarom een stamboomhond te nemen.
Met al mijn stamboomhonden heb ik leuk wedstrijden gedraaid, maar geen wk's... zou wel raar zijn dat dit nu ineens wel tot de mogelijkheden zou kunnen behoren en dat het dan niet kon met mn niet-stamboomhond.... en had dat wel gekund dan kan ik dus prima wedstrijden draaien in NL....
Zeker bij de mechelaars zou ik maar niet op iemands mooie blauwe ogen geloven dat de stamboomvoorouders een aantal gerenaties terug ook daadwerkelijk de voorouders zijn
De kans dat mijn volgende hond het ook haalt is aanwezig, aangezien ik vind dat deelname aan dergelijke wedstrijden ene optelsom is van de hond en de training. Natuurlijk is de kans ook aanwezig dat ik opeens ernstig ziek wordt en niet kan trainen, of ik kies opeens een hele slechte hond uit.
Voor mij zou het gewoon balen zijn dat ik qua uitslagen wel een WK kwalificatie kan halen en niet mee zou kunnen omdat het dan een kruising is. Dat is dus heel persoonlijk, er zijn idd ook zat mensen die een WK bvb helemaal eens niet willen lopen. Ieder gek zijn gebrek...
En mijn fokker heeft geen blauwe ogen dus die mag ik gerust geloven...
Minna schreef:
De kans dat mijn volgende hond het ook haalt is aanwezig, aangezien ik vind dat deelname aan dergelijke wedstrijden ene optelsom is van de hond en de training.
daar geloof ik absoluut niet in... ik ken genoeg mensen die elke dag wel met hun hond bezig zijn maar de wk nooit zullen halen. En echt goed fanatiek en met zeer goede begeleiding.
tja hoe groot is de kans dat je met een volgende stamboomhond dat wel haalt? Voor mij dus absoluut geen reden meer om alleen daarom een stamboomhond te nemen.
Met al mijn stamboomhonden heb ik leuk wedstrijden gedraaid, maar geen wk's... zou wel raar zijn dat dit nu ineens wel tot de mogelijkheden zou kunnen behoren en dat het dan niet kon met mn niet-stamboomhond.... en had dat wel gekund dan kan ik dus prima wedstrijden draaien in NL....
Zeker bij de mechelaars zou ik maar niet op iemands mooie blauwe ogen geloven dat de stamboomvoorouders een aantal gerenaties terug ook daadwerkelijk de voorouders zijn
De kans dat mijn volgende hond het ook haalt is aanwezig, aangezien ik vind dat deelname aan dergelijke wedstrijden ene optelsom is van de hond en de training. Natuurlijk is de kans ook aanwezig dat ik opeens ernstig ziek wordt en niet kan trainen, of ik kies opeens een hele slechte hond uit.
Voor mij zou het gewoon balen zijn dat ik qua uitslagen wel een WK kwalificatie kan halen en niet mee zou kunnen omdat het dan een kruising is. Dat is dus heel persoonlijk, er zijn idd ook zat mensen die een WK bvb helemaal eens niet willen lopen. Ieder gek zijn gebrek...
En mijn fokker heeft geen blauwe ogen dus die mag ik gerust geloven...
Schat jouw fokker moet andere fokkers die op de stamboom voorkomen ook maar op hun blauwe ogen geloven.
Daar weet je ook net zoveel van als een hond zonder stamboom.
tja hoe groot is de kans dat je met een volgende stamboomhond dat wel haalt? Voor mij dus absoluut geen reden meer om alleen daarom een stamboomhond te nemen.
Met al mijn stamboomhonden heb ik leuk wedstrijden gedraaid, maar geen wk's... zou wel raar zijn dat dit nu ineens wel tot de mogelijkheden zou kunnen behoren en dat het dan niet kon met mn niet-stamboomhond.... en had dat wel gekund dan kan ik dus prima wedstrijden draaien in NL....
Zeker bij de mechelaars zou ik maar niet op iemands mooie blauwe ogen geloven dat de stamboomvoorouders een aantal gerenaties terug ook daadwerkelijk de voorouders zijn
De kans dat mijn volgende hond het ook haalt is aanwezig, aangezien ik vind dat deelname aan dergelijke wedstrijden ene optelsom is van de hond en de training. Natuurlijk is de kans ook aanwezig dat ik opeens ernstig ziek wordt en niet kan trainen, of ik kies opeens een hele slechte hond uit.
Voor mij zou het gewoon balen zijn dat ik qua uitslagen wel een WK kwalificatie kan halen en niet mee zou kunnen omdat het dan een kruising is. Dat is dus heel persoonlijk, er zijn idd ook zat mensen die een WK bvb helemaal eens niet willen lopen. Ieder gek zijn gebrek...
En mijn fokker heeft geen blauwe ogen dus die mag ik gerust geloven...
Schat jouw fokker moet andere fokkers die op de stamboom voorkomen ook maar op hun blauwe ogen geloven.
Daar weet je ook net zoveel van als een hond zonder stamboom.
das zeker waar, maar je moet toch ergens beginnen...
Minna schreef:
De kans dat mijn volgende hond het ook haalt is aanwezig, aangezien ik vind dat deelname aan dergelijke wedstrijden ene optelsom is van de hond en de training.
daar geloof ik absoluut niet in... ik ken genoeg mensen die elke dag wel met hun hond bezig zijn maar de wk nooit zullen halen. En echt goed fanatiek en met zeer goede begeleiding.
Is ook zeer sportafhankelijk he, ken bv genoeg sporten waar je in "no time" mee kan doen aan een Wk en andere waar het maar enkele mensen gegund is
Minna schreef:
De kans dat mijn volgende hond het ook haalt is aanwezig, aangezien ik vind dat deelname aan dergelijke wedstrijden ene optelsom is van de hond en de training.
daar geloof ik absoluut niet in... ik ken genoeg mensen die elke dag wel met hun hond bezig zijn maar de wk nooit zullen halen. En echt goed fanatiek en met zeer goede begeleiding.
Is ook zeer sportafhankelijk he, ken bv genoeg sporten waar je in "no time" mee kan doen aan een Wk en andere waar het maar enkele mensen gegund is
Begrijp me goed, ik heb er niks op tegen als iemand weloverwogen besluit een hond uit Verweggistan te gebruiken, maar het feit op zich zegt me nog helemaal niks.
