Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Hond-hond agressie

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Moos »

blondie schreef: Maar is dit niet vaker het euvel... er wordt gewoon vaak gezegd van een hond die een wat grotere persoonlijke zone nodig hebben.. en zelf niet contact zoeken met andere soortgenoten dat die honden a-sociaal zijn..
Dit wordt gewoon vaak zo gezien door mensen die een hond hebben die wel graag contact maakt met allerlei honden en dus soms ook een plaat voor de kop hebben en niet willen zien dat de hond waar ze op afgaan de signalen afgeeft dat hij of zij er niet op zit te wachten.. :19:
Je krijgt dan vanzelf al zoiets van... hmmm laat hem maar niet op mijn hond afkomen hoor...hij is niet altijd zo lief voor anderen.. ik ontneem dan zelf al contact.. want voor hetzelfde geld worden het vrienden voor het leven... maar als die andere hond inderdaad wat onstuimig doet en mijn hond corrigeert wordt dat vaak gezien als asociaal.. de balans maken is dan toch wel moeilijk dat blijf ik zeggen.. dus dan maar liever geen vreemd hondencontact denk ik in mijn geval altijd maar..
Ik denk dat het ook best lastig is omdat heel veel mensen leren (uit boekjes of op cursus) dat je je pup/jonge hond goed moet socialiseren met andere honden, en dat goed socialiseren is dan losgooien in losloopgebied en contact met andere honden aanmoedigen.
Ik was ook zo met Moos hoor :N: :mrgreen: Als we een andere hond zagen riep ik enthousaist tegen hem "ohh Moos, ga maar kijken!", en dat liet Moos zich geen twee keer zeggen als jonge blije hond :mrgreen:
Ik had er toen ook geeeeeen idee van hoor dat dat niet altijd gewaardeerd zou kunnen worden. Mij was verteld dat ik mijn pup lekker veel met honden moest laten spelen en ik dacht dat iedereen zijn hond overal op af stuurde omdat dat zo 'hoorde' :N:
Ik heb eerlijk gezegd er ook nooit problemen mee gehad, en de zin dat mensen kwaad op mij werden ofzo, dus ergens zal Moos ook niet achterlijk geweest zijn en niet letterlijk overal op afgedenderd zijn denk ik :F:

Maar goed, ik denk dus dat het voor heel veel mensen met een eerste hond zo werkt, en als je dan verder gewoon 'voor de leuk' een hond hebt en niet rondhangt op hondenfora of kenissen hebt met honden die niet van buurtende honden houden etc, dan ga je ook niet verder denken.
Ook omdat er op jouw hond natuurlijk ook regelmatig honden af komen zeilen, dus dat zal wel goed zijn denk je dan.
Dat dat eigenlijk helemaal niet voor iedereen goed is weet je dan niet....
Afbeelding
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door iones »

blondie schreef: Maar is dit niet vaker het euvel... er wordt gewoon vaak gezegd van een hond die een wat grotere persoonlijke zone nodig hebben.. en zelf niet contact zoeken met andere soortgenoten dat die honden a-sociaal zijn..
Dit wordt gewoon vaak zo gezien door mensen die een hond hebben die wel graag contact maakt met allerlei honden en dus soms ook een plaat voor de kop hebben en niet willen zien dat de hond waar ze op afgaan de signalen afgeeft dat hij of zij er niet op zit te wachten.. :19:
Je krijgt dan vanzelf al zoiets van... hmmm laat hem maar niet op mijn hond afkomen hoor...hij is niet altijd zo lief voor anderen.. ik ontneem dan zelf al contact.. want voor hetzelfde geld worden het vrienden voor het leven... maar als die andere hond inderdaad wat onstuimig doet en mijn hond corrigeert wordt dat vaak gezien als asociaal.. de balans maken is dan toch wel moeilijk dat blijf ik zeggen.. dus dan maar liever geen vreemd hondencontact denk ik in mijn geval altijd maar..

Ja maar dat zijn de mensen die hun eigen hond niet kennen. Ze weten niet hoe ze met een hond moeten omgaan, maar erger nog, ze weten niet hoe ze het gedrag van een hond moeten interpreteren. Ze weten gewoon niet hoe een hond is. En als gevolg daarvan gaat het een en ander mis ja. Dan kan bepaald gedrag voor agressie aangezien worden terwijl het dat niet is, of dan kan hun hond agressie opwekken bij andere honden, of hun eigen hond wordt naar hen zelf agressief omdat ze hem niet begrijpen.

In de paardenwereld wordt tegenwoordig heel veel geklaagd dat er veel mensen hun paard niet begrijpen, er verkeerd mee om gaan, er over klagen en het paard beschuldigen van verkeerd gedrag of onwil etc. Men denkt dat dit ligt aan het feit dat de meeste mensen niet meer met paarden opgroeien en daarom fouten gaan maken. Daar ben ik het niet mee eens. Ik denk dat ondeskundigheid meestal voortkomt uit desinteresse in onverschilligheid.
Ondeskundigheid kun je opheffen door je kennis eigen te maken over het dier. Maar dan moet je je er wel voor interesseren en er in verdiepen. En dat doen ze dus niet.

Kijk Moos, jij benoemt daar iets van jezelf waar je de fout in bent gegaan. Maar iedereen maakt overal fouten in. Maakt niet uit: als je maar leert en vervolgens tot inzicht komt. Maar als dat dus niet gebeurt en je blijft stug doorgaan met het bord voor je kop houden, dat vind ik toch een ander verhaal....

Het is dus een kwestie van instelling bij iemand, en ook gebrek aan goede opvoeding.
Je ziet het bij alle dieren. Mensen willen van alles, dieren moeten zich aan hen aanpassen maar andersom, ho maar! Niet een KLEIN beetje.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Moos »

iones schreef:
Kijk Moos, jij benoemt daar iets van jezelf waar je de fout in bent gegaan. Maar iedereen maakt overal fouten in. Maakt niet uit: als je maar leert en vervolgens tot inzicht komt. Maar als dat dus niet gebeurt en je blijft stug doorgaan met het bord voor je kop houden, dat vind ik toch een ander verhaal....
Ja maar dat probeer ik dus te zeggen, het is bij veel mensen geen 'bord voor de kop'. Het is gewoon denken dat het zo hoort, omdat je dat zo verteld is en omdat er nogal veel honden op andere honden afgaan in losloopgebied. Dat is geen "ik wil het niet weten, en doe het lekker toch" ofzo, dat is gewoon denken dat je goed bezig bent.
En daar zit het 'm, denk ik, vaak in :wink:
Afbeelding
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door iones »

Ja misschien wel.
Ik zelf laat mijn honden ook andere honden benaderen, tenzij ik bij de andere hond iets signaleer dat hij er niet van gediend is.

Als mensen allemaal hun honden bij zich houden en niet bij andere honden laten, zullen honden nooit meer met andere honden kunnen spelen.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
*Linda*
Zeer actief
Berichten: 4062
Lid geworden op: 01 nov 2004 15:21
Locatie: Sintmaartensdijk

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door *Linda* »

ranetje schreef:
*Linda* schreef:
ranetje schreef:Ita maakt ook geen gaatjes :wink:
sneppen wordt door sommige mensen beschouwd als bijten :mrgreen:

Ik zet "bijt" niet voor niks tussen aanhalingstekens.
Maar dan even wat anders. Dat sneppen ben ik eerlijk gezegd ook niet van gedient. Hoe vaak mijn honden al niet "gesnept" zijn terwijl ze gewoon lekker langsliepen. Sommige honden kúnnen gewoon niet normaal doen lijkt wel, die moeten dwangmatig even onaardig doen ofzo lijkt wel. En hoewel ik het niet beschouw als bijten, vind ik het wel onwenselijk, vooral omdat dus blijkt dat eigenaren dat sneppen niet zo serieus nemen en dus de betreffende hond maar lekker de gang laten gaan, want "hij bijt toch niet".
Leuk, maar daar had ik het niet over.
Ik had het over een neus in een kont. :19:
Het komt namelijk uit deze posting voort:
ranetje schreef:Die van mij mogen bij een ongevraagd en onverwacht "neus in de hol" duidelijk te verstaan geven dat ze daar niet van gediend zijn.
Het enige wat ik niet wil hebben dat zo'n naïeveling dan meteen vol gaatjes zit.
Dan proberen mijn honden ook niet dus dat is niet aan de orde. :ok:
Dus dat jij sneppen vervelend vindt als jouw hond "alleen maar" langs loopt moet jij weten, maar neem daarbij dan geen quote van mij.
Dat ging namelijk over heel iets anders dan "alleen maar" voorbij lopen.


Waarbij je je nog kunt afvragen of wat voor jou "alleen maar" is, voor de honden ook zo geldt.
Ik reageerde juist met name op de uitspraak dat mensen sneppen als bijten zien. Ik zie dat niet als bijten, wel als onwensleijk. Natuurlijk mag een hond een snauw geven bij een opdringerige natte neus onders zijn staart. En ja, als ik zeg langslopen, bedoel ik langslopen. Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor :roll:
Afbeelding Afbeelding Afbeelding
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55918
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door ranetje »

*Linda* schreef: Ik reageerde juist met name op de uitspraak dat mensen sneppen als bijten zien. Ik zie dat niet als bijten, wel als onwensleijk. Natuurlijk mag een hond een snauw geven bij een opdringerige natte neus onders zijn staart. En ja, als ik zeg langslopen, bedoel ik langslopen. Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor :roll:
Ik zie sneppen (snauwen) niet als onwenselijk als er een neus in het achterwerk van de hond wordt geduwd.
Dan mag het slachtoffer van mij sneppen.
:denken:
Is het nou volgens jou onwenselijk of niet?
Je zegt volgens mij dat het onwenselijk is en dat hij het mag ...................
En ja, als ik zeg langslopen, bedoel ik langslopen. Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor
:roos: :wink:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Tamara.
Zeer actief
Berichten: 10148
Lid geworden op: 30 jul 2005 23:15
Mijn ras(sen): Hovawart
Aantal honden: 4

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Tamara. »

iones schreef: Voor jezelf opkomen is niet agressief. Voor jezelf opkomen komt voort uit gedrag van een ander naar jou toe: in jouw ruimte komen, gebrek aan respect hebben of geen manieren.
Juist. Als een reu aanhoudelijk in de kont van mijn hond hangt mag er van mij zeker gesnauwd worden.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door iones »

Tamara. schreef:
iones schreef: Voor jezelf opkomen is niet agressief. Voor jezelf opkomen komt voort uit gedrag van een ander naar jou toe: in jouw ruimte komen, gebrek aan respect hebben of geen manieren.
Juist. Als een reu aanhoudelijk in de kont van mijn hond hangt mag er van mij zeker gesnauwd worden.
ja en dat maakt jouw hond niet agressief. Dat zou me wat moois worden zeg! Dit houdt in dat als een ander je zit te tergen, dat je nooit boos mag worden en van je af mag bijten.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
*Linda*
Zeer actief
Berichten: 4062
Lid geworden op: 01 nov 2004 15:21
Locatie: Sintmaartensdijk

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door *Linda* »

ranetje schreef:
*Linda* schreef: Ik reageerde juist met name op de uitspraak dat mensen sneppen als bijten zien. Ik zie dat niet als bijten, wel als onwensleijk. Natuurlijk mag een hond een snauw geven bij een opdringerige natte neus onders zijn staart. En ja, als ik zeg langslopen, bedoel ik langslopen. Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor :roll:
Ik zie sneppen (snauwen) niet als onwenselijk als er een neus in het achterwerk van de hond wordt geduwd.
Dan mag het slachtoffer van mij sneppen.
:denken:
Is het nou volgens jou onwenselijk of niet?
Je zegt volgens mij dat het onwenselijk is en dat hij het mag ...................
En ja, als ik zeg langslopen, bedoel ik langslopen. Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor
:roos: :wink:
Het snappen is onwenselijk als het gebeurd als mijn honden alleen maar langslopen. Niet bij ongewenste intimiteiten. Ik reageerde dus eigenlijk alleen maar op het stukje "dat veel mensen sneppen als bijten zien" maar dat ik dat dus niet als bijten zie, maar tevens wél ongwenselijk vind. Bij alleen langslopen dus. Beetje vaag uitgelegd denk ik :mrgreen:
Afbeelding Afbeelding Afbeelding
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55918
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door ranetje »

*Linda* schreef:
ranetje schreef:
*Linda* schreef: Ik reageerde juist met name op de uitspraak dat mensen sneppen als bijten zien. Ik zie dat niet als bijten, wel als onwensleijk. Natuurlijk mag een hond een snauw geven bij een opdringerige natte neus onders zijn staart. En ja, als ik zeg langslopen, bedoel ik langslopen. Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor :roll:
Ik zie sneppen (snauwen) niet als onwenselijk als er een neus in het achterwerk van de hond wordt geduwd.
Dan mag het slachtoffer van mij sneppen.
:denken:
Is het nou volgens jou onwenselijk of niet?
Je zegt volgens mij dat het onwenselijk is en dat hij het mag ...................
En ja, als ik zeg langslopen, bedoel ik langslopen. Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor
:roos: :wink:
Het snappen is onwenselijk als het gebeurd als mijn honden alleen maar langslopen. Niet bij ongewenste intimiteiten. Ik reageerde dus eigenlijk alleen maar op het stukje "dat veel mensen sneppen als bijten zien" maar dat ik dat dus niet als bijten zie, maar tevens wél ongwenselijk vind. Bij alleen langslopen dus. Beetje vaag uitgelegd denk ik :mrgreen:
Beetje maar :mrgreen:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door blondie »

Moos schreef:
iones schreef:
Kijk Moos, jij benoemt daar iets van jezelf waar je de fout in bent gegaan. Maar iedereen maakt overal fouten in. Maakt niet uit: als je maar leert en vervolgens tot inzicht komt. Maar als dat dus niet gebeurt en je blijft stug doorgaan met het bord voor je kop houden, dat vind ik toch een ander verhaal....
Ja maar dat probeer ik dus te zeggen, het is bij veel mensen geen 'bord voor de kop'. Het is gewoon denken dat het zo hoort, omdat je dat zo verteld is en omdat er nogal veel honden op andere honden afgaan in losloopgebied. Dat is geen "ik wil het niet weten, en doe het lekker toch" ofzo, dat is gewoon denken dat je goed bezig bent.
En daar zit het 'm, denk ik, vaak in :wink:
met mijn "plaat voor de kop opmerking"... doelde ik op honden die toch doorkomen en niet de signalen van mijn hond zien of willen begrijpen... ik doelde niet op bazen :mrgreen: naast een baas is een hond die veel met andere honden contact maakt m.i. toch altijd beter in staat om te zien dat de ander niet bepaald uitnodigend op hem of haar reageert als hij of zij aan komt rennen... dat dan toch doorzetten om contact te maken snap ik dan nooit zo...
Maar goed.. vandaag met de bullen.. moest ik toch ook wel weer lachen.. luna de bull kwam helemaal in jippie stemming aan.. omdat ze eindelijk weer met Finn gerent had..ze komt het heuveltje oprennen in euforie.. op mij af... en Bluf staat naast me te kwispelen van leuk daar is de bull... en Luna gaat vol in de remmen... :8): toch maar niet naar mij... want ze vindt Bluf niet zo leuk... :klaar:
Gebruikersavatar
Carool
Actief
Berichten: 108
Lid geworden op: 06 nov 2009 12:57
Mijn ras(sen): Duitse Herders Ronin & Ran
Locatie: Woerden

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Carool »

Linda schreef:Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor
Maar niet alle honden hebben dat inzicht ook :wink:
Daardoor heb je natuurlijk ook veel hond/hond agressie. Niet dat de eigenaren daar iets aan kunnen doen, dat is iets wat in de eerste weken bij de "fokker" al mis gaat. Of de honden die met vijf, amper zes weken al uit nesten worden weggehaald...... ze kunnen toch eten? Dus kunnen ze weg :scratch:




Groetjes Carool
"Alles van waarde is weerloos"
Lucebert 1924-1994

Foto's
Stamboom Ronin
Stamboom Ran
Gebruikersavatar
nana
Zeer actief
Berichten: 1324
Lid geworden op: 31 aug 2008 12:50
Mijn ras(sen): Sarplaninac,flatc mix, franse bull
Aantal honden: 3

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door nana »

Carool schreef:
Linda schreef:Heb wel enig inzicht in de hondentaal hoor
Maar niet alle honden hebben dat inzicht ook :wink:
Daardoor heb je natuurlijk ook veel hond/hond agressie. Niet dat de eigenaren daar iets aan kunnen doen, dat is iets wat in de eerste weken bij de "fokker" al mis gaat. Of de honden die met vijf, amper zes weken al uit nesten worden weggehaald...... ze kunnen toch eten? Dus kunnen ze weg :scratch:

Groetjes Carool
Alle pupjes die genoeg tijd hebben doorgebracht in het test snappen de hondentaal heel goed, wij mensen leren vaak onze honden de hondentaal af.
Denk dat bij hond hond agressie het toch de baas is die niet op tijd ziet en kan lezen dat het voor zijn hond te veel is waardoor de hond in het nauw komt. Vaak volgt dan onwenselijk gedrag zoals snappen, vluchten ,grauwen of blaffen wanneer we dit afstraffen of het de hond verbieden en de oorzaak (te weinig positief hond hond contact, verkeerde ervaringen met andere honden, angst en alles wat voor de hond bedreigend kan zijn) niet oplossen of aan werken dan krijg je een hond die de lichaamstaal niet meer genoeg gebruikt en overgaat tot overduidelijke taal zoals bijten aanvallen enzv.

Of de honden die de taal goed snappen maar van de eigenaar alle ruimte krijgen om andere honden over de grenzen te gaan en lomp gedrag te vertonen.
Wat we niet begrijpen..vrezen we...wat we vrezen zullen we vernietigen.

lydia
Gebruikersavatar
pammetje
Zeer actief
Berichten: 2096
Lid geworden op: 27 jan 2007 23:22

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door pammetje »

baukje kon heel lang goed met andere honden
maar als ze op dr gingen rijden dat moest ze niet
en dan mocht ze van mij ook snauwen
maar daar zijn ook weer bazen niet mee eens blijkt wel
want toen had ik al een k*thond volgens die mensen
Afbeelding
ik geniet van het leven
ik geniet van de zon
ik doe de deur open
en pleur van het balkon
Gebruikersavatar
Carool
Actief
Berichten: 108
Lid geworden op: 06 nov 2009 12:57
Mijn ras(sen): Duitse Herders Ronin & Ran
Locatie: Woerden

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Carool »

Alle pupjes die genoeg tijd hebben doorgebracht in het test snappen de hondentaal heel goed, wij mensen leren vaak onze honden de hondentaal af.

Vind jij vijf/zes weken genoeg tijd in het nest doorgebracht hebben? Hebben deze pupjes dan wel met bijvoorbeeld "tante's" te maken gehad?
Hondentaal valt niet af te leren, wel is hondentaal vaak onbegrepen door mensen..... door heeeeel veel mensen. :wink:



Groetjes Carool
"Alles van waarde is weerloos"
Lucebert 1924-1994

Foto's
Stamboom Ronin
Stamboom Ran
Gebruikersavatar
nana
Zeer actief
Berichten: 1324
Lid geworden op: 31 aug 2008 12:50
Mijn ras(sen): Sarplaninac,flatc mix, franse bull
Aantal honden: 3

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door nana »

Carool schreef:
Alle pupjes die genoeg tijd hebben doorgebracht in het test snappen de hondentaal heel goed, wij mensen leren vaak onze honden de hondentaal af.
Vind jij vijf/zes weken genoeg tijd in het nest doorgebracht hebben? Hebben deze pupjes dan wel met bijvoorbeeld "tante's" te maken gehad?
Hondentaal valt niet af te leren, wel is hondentaal vaak onbegrepen door mensen..... door heeeeel veel mensen. :wink:

Groetjes Carool
Nee ik vind 5 of 6 weken echt te kort. Het is ook best een raar iets toch :denken: een jonkie wordt weggenomen en wordt opgevoed door een mens. Het is voor mensen soms al moeilijk een kind groot te brengen laat staan een ander wezen die een andere beleving heeft van de wereld en een andere taal. Ik heb hier vaker over gedacht met een nieuwe pup. Voor mij zou een ideale situatie zijn: Pup blijft tot plus minus 20 weken bij de teef (de teef moet dan geen grote gedragprobl hebben die ze overbrengt), leeft in een huis waar mensen over de vloer komen, het liefst ook een paar andere honden verschillende leeftijden en rassen, en de nestgenoten blijven ook tot ongv 20 weken. De fokker neemt de hondjes 1 maal per week samen met de teef en een andere hond mee de wereld in zij kan de pup beschermen en leren hoe om te gaan met de wereld. Maar ja welke fokker kan dit bieden??? Wat gaat een pup dan kosten? Mijn flatc komt uit deze situatie hij was 15 weken toen hij bij ons kwam, de fokster had 1 broertje gehouden en er leefde nog een oude reu en een ander teefje in huis, mensen woonden in een nieuwbouw wijk en hadden een dochterje van 10 en wat poezen, kan het niet bewijzen maar Willson is een handige sociale rakker geworden.
Wat we niet begrijpen..vrezen we...wat we vrezen zullen we vernietigen.

lydia
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Moos »

pammetje schreef:baukje kon heel lang goed met andere honden
maar als ze op dr gingen rijden dat moest ze niet
en dan mocht ze van mij ook snauwen
maar daar zijn ook weer bazen niet mee eens blijkt wel
want toen had ik al een k*thond volgens die mensen
Nah wat een rare mensen :roll:
Ik sta ze hier aan te moedigen als ze eens iets wat lijkt op een klein snauwtje doen naar een enorm opdringerige reu "jaaa goed zo, doe maar!!".
Wat die baas daar dan van vindt zal me een zorg zijn :mrgreen:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Caro. »

iones schreef:Ik zie dat hier agressie vergeleken wordt van honden die van zich afsnauwen. Dat valt bij mij niet onder de noemer agressie.
Niet sociaal zijn wil niet zeggen dat de hond agressief naar andere honden is. Ik heb honden gehad die van (sommige) andere honden ook niets wilden weten, maar ze waren nog altijd niet agressief. Ze vielen andere honden niet aan. Maar ze snauwden honden die zich aan ze opdrongen wel van zich af.


Voor jezelf opkomen is niet agressief. Voor jezelf opkomen komt voort uit gedrag van een ander naar jou toe: in jouw ruimte komen, gebrek aan respect hebben of geen manieren.
Mee eens, alleen hier dan dus het probleem dat op het moment dat een hond in die persoonlijke zone van Kaya komt, dat zij te hard corrigeert.
De redenen waarom ze corrigeert, vind ik heel erg begrijpelijk: ze moet geen neus in d'r kont en geen pup op d'r kop. Kaya is erg op zichzelf én eist respect en krijgt ze dat niet, dan corrigeert ze.... alleen te hard dus.
Ze is natuurlijk een Rottweiler en sowieso al voor de gemiddelde hond te sterk en ze past dus een correctie (buiten de roedel) niet aan de hond aan, wat dus bij pups of kleinere honden véél te hard aankomt.

Tja, geef daar dan maar weer een naam aan :denken: Ik vind haar dus niet agressief, noem het eigenlijk 'ze corrigeert te hard' :oeps: of je zou kunnen zeggen dat ze a-sociaal is, al klinkt dat ook weer zo naar.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door chrico »

Carool schreef: Hondentaal valt niet af te leren, wel is hondentaal vaak onbegrepen door mensen..... door heeeeel veel mensen. :wink:
Hier ben ik het niet mee eens. Juist door het onbegrip leer je een pup dingen niet te doen en als ze het wel doen krijgen ze een correctie, doen ze het toch volgt er weer een correctie, zo leer je dingen af die voor een hond heel normaal zijn.
Hoevaak lees je wel niet, pup van 8 weken bijt veel. Hoppa, daar staan allerlei tips die het onmogelijk maken voor de pup om op een hondse manier contact te maken met het nieuwe baasje. Geef een touw, geef dit maar laat vooral niet in jezelf bijten.
8 weken is zo een pup, mams, broertje en zusje mocht in gebeten worden en wat doen wij, afleren en wel zo snel mogelijk en vooral op de verkeerde leeftijd.
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door renee-uk »

chrico schreef:
Carool schreef: Hondentaal valt niet af te leren, wel is hondentaal vaak onbegrepen door mensen..... door heeeeel veel mensen. :wink:
Hier ben ik het niet mee eens. Juist door het onbegrip leer je een pup dingen niet te doen en als ze het wel doen krijgen ze een correctie, doen ze het toch volgt er weer een correctie, zo leer je dingen af die voor een hond heel normaal zijn.
Hoevaak lees je wel niet, pup van 8 weken bijt veel. Hoppa, daar staan allerlei tips die het onmogelijk maken voor de pup om op een hondse manier contact te maken met het nieuwe baasje. Geef een touw, geef dit maar laat vooral niet in jezelf bijten.
8 weken is zo een pup, mams, broertje en zusje mocht in gebeten worden en wat doen wij, afleren en wel zo snel mogelijk en vooral op de verkeerde leeftijd.
pupjes mogen van mams ook niet ongelimiteerd blijven bijten hoor, dan kunnen ze een flinke snauw krijgen ;)
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door chrico »

renee-uk schreef:
chrico schreef:
Carool schreef: Hondentaal valt niet af te leren, wel is hondentaal vaak onbegrepen door mensen..... door heeeeel veel mensen. :wink:
Hier ben ik het niet mee eens. Juist door het onbegrip leer je een pup dingen niet te doen en als ze het wel doen krijgen ze een correctie, doen ze het toch volgt er weer een correctie, zo leer je dingen af die voor een hond heel normaal zijn.
Hoevaak lees je wel niet, pup van 8 weken bijt veel. Hoppa, daar staan allerlei tips die het onmogelijk maken voor de pup om op een hondse manier contact te maken met het nieuwe baasje. Geef een touw, geef dit maar laat vooral niet in jezelf bijten.
8 weken is zo een pup, mams, broertje en zusje mocht in gebeten worden en wat doen wij, afleren en wel zo snel mogelijk en vooral op de verkeerde leeftijd.
pupjes mogen van mams ook niet ongelimiteerd blijven bijten hoor, dan kunnen ze een flinke snauw krijgen ;)
Klopt maar het mag wel en leren door de snauw de kracht die zij kunnen gebruiken willen ze niet op hun donder krijgen maar het word ze niet afgeleerd op die leeftijd
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door renee-uk »

chrico schreef:
renee-uk schreef:
chrico schreef: Hier ben ik het niet mee eens. Juist door het onbegrip leer je een pup dingen niet te doen en als ze het wel doen krijgen ze een correctie, doen ze het toch volgt er weer een correctie, zo leer je dingen af die voor een hond heel normaal zijn.
Hoevaak lees je wel niet, pup van 8 weken bijt veel. Hoppa, daar staan allerlei tips die het onmogelijk maken voor de pup om op een hondse manier contact te maken met het nieuwe baasje. Geef een touw, geef dit maar laat vooral niet in jezelf bijten.
8 weken is zo een pup, mams, broertje en zusje mocht in gebeten worden en wat doen wij, afleren en wel zo snel mogelijk en vooral op de verkeerde leeftijd.
pupjes mogen van mams ook niet ongelimiteerd blijven bijten hoor, dan kunnen ze een flinke snauw krijgen ;)
Klopt maar het mag wel en leren door de snauw de kracht die zij kunnen gebruiken willen ze niet op hun donder krijgen maar het word ze niet afgeleerd op die leeftijd
Ik zie eerlijk gezegd het afleren niet zo als je het bijten laat gebeuren op iets anders dan jezelf?
Je bent toch ook niet de pup zn moeder en dat verschil kan ie volgens mij best maken.

Ik zou het helemaal verkeerd vinden als je je pup het bijten op zich verbiedt, maar het sturen naar iets anders en dan samen met hem daar een spelletje van maken heb ik nooit als verkeerd gezien eigenlijk.
Heb ook niet het idee dat ik mijn hond daarmee hondentaal ontzegd heb.

Aan de andere kant moet een hond inderdaad een hoop aanpassingen doen als ie met ons gaat samenleven. Dat ben ik wel met je eens hoor
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
Felix
Zeer actief
Berichten: 3388
Lid geworden op: 02 sep 2006 14:52
Mijn ras(sen): Labrador Retriever
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Felix »

pammetje schreef:baukje kon heel lang goed met andere honden
maar als ze op dr gingen rijden dat moest ze niet
en dan mocht ze van mij ook snauwen
maar daar zijn ook weer bazen niet mee eens blijkt wel
want toen had ik al een k*thond volgens die mensen
Dat op elkaar rijden van honden, is een vorm van dominantie, en dat zou ik zelf al niet staan, laat staan mijn hond ;)
Felix
Zeer actief
Berichten: 3388
Lid geworden op: 02 sep 2006 14:52
Mijn ras(sen): Labrador Retriever
Locatie: Apeldoorn
Contacteer:

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Felix »

pammetje schreef:baukje kon heel lang goed met andere honden
maar als ze op dr gingen rijden dat moest ze niet
en dan mocht ze van mij ook snauwen
maar daar zijn ook weer bazen niet mee eens blijkt wel
want toen had ik al een k*thond volgens die mensen
Dat op elkaar rijden van honden, is een vorm van dominantie, en dat zou ik zelf al niet staan, laat staan mijn hond ;)
chrico
Zeer actief
Berichten: 22604
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:08
Locatie: IJmuiden

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door chrico »

renee-uk schreef:
Ik zie eerlijk gezegd het afleren niet zo als je het bijten laat gebeuren op iets anders dan jezelf?
Je bent toch ook niet de pup zn moeder en dat verschil kan ie volgens mij best maken.

Ik zou het helemaal verkeerd vinden als je je pup het bijten op zich verbiedt, maar het sturen naar iets anders en dan samen met hem daar een spelletje van maken heb ik nooit als verkeerd gezien eigenlijk.
Heb ook niet het idee dat ik mijn hond daarmee hondentaal ontzegd heb.

Aan de andere kant moet een hond inderdaad een hoop aanpassingen doen als ie met ons gaat samenleven. Dat ben ik wel met je eens hoor
(ik vertel het zoals ik het zie okee :mrgreen: )
Het bijten op iets anders is een dood ding, van dat ding komt geen reactie dus leren ze er ook niets van. Als mens kan je je er ook op kleden bijv. Hier mochten de honden toen zij jong waren gewoon in mijn laarzen happen (uggs, dus lekker zacht). Ook de kinderen trokken bij binnenkomst soortgelijken schoenen aan als de jonge hond het in zijn koppie kreeg.
Pas als zij de tanden echt met kracht gingen gebruiken dan kwam er een au en werd de pup op een afstandje gezet met het woord au erbij. Zolang dat niet het geval was mocht het gewoon.
Rond een maand of 4 was het pas tijd om dat zachte bijten te stoppen door het af te leren en een andere manier van spelen de kans te geven.
Voor ons heeft dit altijd goed gewerkt en zijn ook zacht met mensen als zij spelen.
Onderschrift verwijderd door moderator ivm foutmelding afbeelding
Dyna, Lulu, Kito, Nikan
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door iones »

Caro. schreef:
Mee eens, alleen hier dan dus het probleem dat op het moment dat een hond in die persoonlijke zone van Kaya komt, dat zij te hard corrigeert.
De redenen waarom ze corrigeert, vind ik heel erg begrijpelijk: ze moet geen neus in d'r kont en geen pup op d'r kop. Kaya is erg op zichzelf én eist respect en krijgt ze dat niet, dan corrigeert ze.... alleen te hard dus.
Ze is natuurlijk een Rottweiler en sowieso al voor de gemiddelde hond te sterk en ze past dus een correctie (buiten de roedel) niet aan de hond aan, wat dus bij pups of kleinere honden véél te hard aankomt.

Tja, geef daar dan maar weer een naam aan :denken: Ik vind haar dus niet agressief, noem het eigenlijk 'ze corrigeert te hard' :oeps: of je zou kunnen zeggen dat ze a-sociaal is, al klinkt dat ook weer zo naar.
Hoe zou je het noemen in mensentaal?

Dus stel dat iemand te snel kwaad wordt, of te fel reageert. Dan wordt deze persoon in ieder geval intolerant genoemd. Aggressief gaat een stap verder en asociaal ook. Maar het blijft natuurlijk wel vervelend gedrag want je kunt er gemakkelijker conflicten door krijgen. Dat geldt zowel in de hondenwereld als in de mensenwereld.
Felix schreef:
pammetje schreef:baukje kon heel lang goed met andere honden
maar als ze op dr gingen rijden dat moest ze niet
en dan mocht ze van mij ook snauwen
maar daar zijn ook weer bazen niet mee eens blijkt wel
want toen had ik al een k*thond volgens die mensen
Dat op elkaar rijden van honden, is een vorm van dominantie, en dat zou ik zelf al niet staan, laat staan mijn hond ;)
En terecht! Deze vorm van dominantie is namelijk ook een vorm van gebrek aan respect en een grote vorm van "in iemands ruimte komen". Een hond die andere honden of mensen zo benadert, mag gerust flink gecorrigeerd worden, want het zal tot conflicten leiden vroeg of laat. En het kan escaleren tot aggressie, al is het dat nog niet. En het kan leiden tot aggressie bij anderen.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door renee-uk »

chrico schreef: (ik vertel het zoals ik het zie okee :mrgreen: )
Het bijten op iets anders is een dood ding, van dat ding komt geen reactie dus leren ze er ook niets van. Als mens kan je je er ook op kleden bijv. Hier mochten de honden toen zij jong waren gewoon in mijn laarzen happen (uggs, dus lekker zacht). Ook de kinderen trokken bij binnenkomst soortgelijken schoenen aan als de jonge hond het in zijn koppie kreeg.
Pas als zij de tanden echt met kracht gingen gebruiken dan kwam er een au en werd de pup op een afstandje gezet met het woord au erbij. Zolang dat niet het geval was mocht het gewoon.
Rond een maand of 4 was het pas tijd om dat zachte bijten te stoppen door het af te leren en een andere manier van spelen de kans te geven.
Voor ons heeft dit altijd goed gewerkt en zijn ook zacht met mensen als zij spelen.
Daar zit wel een boel in eigenlijk.
Het is alweer zo lang geleden dat Jan een pup was en ik weet niet meer precies tot in de puntjes hoe ik het gedaan heb.
Ik ga er van uit dat hij met één keer een speeltje geven niet meteen geleerd heeft dat ie mij niet hard mocht bijten, ik bedoel hij was intelligent maar een wereldwonder was ie natuurlijk ook niet ;)
Denk dus dat ie mij vast wel gebeten heeft en ik weet heel zeker dat ik daar geen drama van gemaakt heb. Aan de andere kant weet ik ook dat ik geen kapotgebeten handen aan hem overgehouden heb, in mijn geval zal de waarheid wel ergens in het midden liggen.

Als we nu spelen grijpt ie wel mijn hand, maar heel zachtjes dus ik denk eigenlijk dat de boodschap ondanks het aanbieden van de speeltjes toch wel overgekomen is.
Het was niet zo dat ik hem iets in zn bek propte met de mededeling ga hiermee jezelf maar vermaken en wat ook niet onbelangrijk is, ik had nog 3 andere (volwassen) honden waarvan er 2 zich actief met de opvoeding hebben bemoeid.
Dat zal ook best een verschil gemaakt hebben en eerlijk gezegd bedenk ik me dat laatste nu pas, terwijl ik dit antwoord zit te typen :?
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
Gebruikersavatar
nana
Zeer actief
Berichten: 1324
Lid geworden op: 31 aug 2008 12:50
Mijn ras(sen): Sarplaninac,flatc mix, franse bull
Aantal honden: 3

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door nana »

mee eens! Een teef laat de pups de wereld verkennen maar houdt een oogje in het zeil, zodra er iets te bedreigend is of gevaarlijk kan zijn grijpt ze in. Een pup die gromt of bijt is vaak spelen en wordt door de volwassen honden vaak genegeert ( dit voorbeeld thuis als je meerder honden hebt dus de honden hebben een band en kennen elkaar) als er al een correctie is dan gebeurt dat precies op het goede moment en goed gedosseert, als 1 van de andere honden te hard zou corrigeren dan laat de teef de pup niet dichtbij deze hond.
Wat we niet begrijpen..vrezen we...wat we vrezen zullen we vernietigen.

lydia
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door renee-uk »

Inge O schreef: toch hoeft dat nog niet meteen het verschil te maken hoor : crunch had er 5 boven zich waarbij ze er niet moest aan dénken om erin te bijten maar bij mij mocht ze het wel, ongeveer op een vergelijkbare manier als bij whera. het mocht geen pijn doen en als ik op een gegeven moment 'klaar' zei moest het ook over zijn en dat is op één mini-incidentje na ook zo goed als vlekkeloos gegaan :wink: .
hmm dan weet ik het ook niet meer :?
ik heb hem niet in mij laten bijten, tenminste niet als regel.
Heb speeltjes aangeboden als alternatief en daar samen met hem mee gespeeld, wel langer dan een paar minuten per keer hoor.
Dus als ik dan de redenatie van Whera volg heb ik hem zijn hondentaal afgeleerd.
Toch bijt hij me nu tijdens het spelen regelmatig in mijn handen, maar heel erg gedoseerd en dus heel zachtjes en uiteraard mag dat.

Als ik het hem dan niet heb bijgebracht met mijn speeltjes zouden het dan niet die 2 honden (en vooral Luca die de opvoeding overgenomen heeft van Gina toen ie haar met een maand of 4 boven het hoofd groeide) geweest moeten zijn die hem geleerd hebben hoe hard aanvaardbaar bijten is?
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
Gebruikersavatar
Valerie
Zeer actief
Berichten: 17760
Lid geworden op: 07 dec 2005 20:14
Mijn ras(sen): Staffordshire bull terrier & Akita
Aantal honden: 2
Locatie: Almere

Re: Hond-hond agressie

Ongelezen bericht door Valerie »

Ik denk dat mensen uitvallende honden niet altijd begrijpen. Natuurlijk komt dit regelmatig voor uit onzekerheid maar zeker niet altijd.
Bv als ik bij mijn kleine teefje een bal voor haar neus stuiter terwijl zij aangelijnd is zal zij gaan gillen, springen, trekken en weet ik het wat nog meer om maar naar de bal te komen. Zo zijn sommige ook als ze andere honden zien. Ze MOETEN bij die hond komen en worden dus zo opgewonden dat ze uit kunnen vallen. Dit is zeker geen onzekerheid.
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”