Pagina 7 van 20

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:00
door Chihuahua
yuki schreef:
frank-bobby schreef:dus wat ik wil zeggen het is altijd een gok die je neemt met stamboomloos fokken
en voor yuki nog ff als er indd een pup koper terug komt met het verhaal dat zijn of haar hondje pl heeft gekregen zal ik daar zeker wat mee doen ja
Weet je wat zo'n ingreep kost dan? :scratch:
Hij gaf net al toe dat hij geen 800 op zou hoesten :F:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:00
door Amy
frank-bobby schreef:het zal ik weet alleen dat zij volgens de fci regels fokt en zo en verder boeit me het ook niet eigenlijk
Dat zegt bij de Chi's al bijna net zo weinig als zonder boom hoor.. Alleen dat ze 70euro extra neerlegt voor een boompje per pup :LOL:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:01
door Chihuahua
Amy schreef:
frank-bobby schreef:het zal ik weet alleen dat zij volgens de fci regels fokt en zo en verder boeit me het ook niet eigenlijk
Dat zegt bij de Chi's al bijna net zo weinig als zonder boom hoor.. Alleen dat ze 70euro extra neerlegt voor een boompje per pup :LOL:
Inderdaad.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:01
door Chihuahua
Muk schreef:
yuki schreef:
frank-bobby schreef:dus wat ik wil zeggen het is altijd een gok die je neemt met stamboomloos fokken
en voor yuki nog ff als er indd een pup koper terug komt met het verhaal dat zijn of haar hondje pl heeft gekregen zal ik daar zeker wat mee doen ja
Weet je wat zo'n ingreep kost dan? :scratch:
Nee, en no way dat hij zo'n 500 euro gaat betalen. Maar de kopers hebben dan als compensatie vast de eerste keus uit zijn volgende pretnest.
500? Reken maar op tussen de 800/1000 euro bij een specialist

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:08
door frank-bobby
nou mensen ik ben nu al weer klaar met deze oneindige discussie
laat mij maar lekker niet ras typische chi,s fokken en het net zo fout doen als meerderen boom en boomloze fokkers ik doe niks wat strafbaar is dus ik vindt het al wel meer dan prima
zolang de mensen die ik in het dagelijkse leven niet zo over mij en mijn honden denken als sommige van deze forummers vindt ik het goed :E:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:09
door Chihuahua
frank-bobby schreef:nou mensen ik ben nu al weer klaar met deze oneindige discussie
laat mij maar lekker niet ras typische chi,s fokken en het net zo fout doen als meerderen boom en boomloze fokkers ik doe niks wat strafbaar is dus ik vindt het al wel meer dan prima
zolang de mensen die ik in het dagelijkse leven niet zo over mij en mijn honden denken als sommige van deze forummers vindt ik het goed :E:
Wat een houding, ik doe niks wat straafbaar is, nee de puppykennel helaas ook niet :19:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:10
door Amy
frank-bobby schreef:ik doe niks wat strafbaar is
Nee puppymills ook niet :U:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:38
door frank-bobby
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:nou mensen ik ben nu al weer klaar met deze oneindige discussie
laat mij maar lekker niet ras typische chi,s fokken en het net zo fout doen als meerderen boom en boomloze fokkers ik doe niks wat strafbaar is dus ik vindt het al wel meer dan prima
zolang de mensen die ik in het dagelijkse leven niet zo over mij en mijn honden denken als sommige van deze forummers vindt ik het goed :E:
Wat een houding, ik doe niks wat straafbaar is, nee de puppykennel helaas ook niet :19:
oh oh oh jullie pakken er wel weer wat uit he
als ik het zo zou doen als in zo een pyppy fabriek geef ik jullie helemaal gelijk
en jullie willen gewoon horen dat ik die pl test ga doen maar die heeft geen zin wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is :U:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:41
door Chihuahua
frank-bobby schreef:
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:nou mensen ik ben nu al weer klaar met deze oneindige discussie
laat mij maar lekker niet ras typische chi,s fokken en het net zo fout doen als meerderen boom en boomloze fokkers ik doe niks wat strafbaar is dus ik vindt het al wel meer dan prima
zolang de mensen die ik in het dagelijkse leven niet zo over mij en mijn honden denken als sommige van deze forummers vindt ik het goed :E:
Wat een houding, ik doe niks wat straafbaar is, nee de puppykennel helaas ook niet :19:
oh oh oh jullie pakken er wel weer wat uit he
als ik het zo zou doen als in zo een pyppy fabriek geef ik jullie helemaal gelijk
en jullie willen gewoon horen dat ik die pl test ga doen maar die heeft geen zin wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is :U:
Wanneer dringt het nou tot je door dat fokken met die hondjes van jou in zijn algemeen geen zin heef?
Als je het op safe wilt spelen FOK JE NIET.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:46
door frank-bobby
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:nou mensen ik ben nu al weer klaar met deze oneindige discussie
laat mij maar lekker niet ras typische chi,s fokken en het net zo fout doen als meerderen boom en boomloze fokkers ik doe niks wat strafbaar is dus ik vindt het al wel meer dan prima
zolang de mensen die ik in het dagelijkse leven niet zo over mij en mijn honden denken als sommige van deze forummers vindt ik het goed :E:
Wat een houding, ik doe niks wat straafbaar is, nee de puppykennel helaas ook niet :19:
oh oh oh jullie pakken er wel weer wat uit he
als ik het zo zou doen als in zo een pyppy fabriek geef ik jullie helemaal gelijk
en jullie willen gewoon horen dat ik die pl test ga doen maar die heeft geen zin wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is :U:
Wanneer dringt het nou tot je door dat fokken met die hondjes van jou in zijn algemeen geen zin heef?
Als je het op safe wilt spelen FOK JE NIET.
moet het zin hebben dan volgens mij komt dit nest er vanwege een aanvraag van het nest van vorig jaar
en de anderen krijgen ook vast wel een fijn huisje en zo niet blijven ze gewoon hier
en indd er zullen vast mensen opaf komen die net als ik geen zin hebben om een hondje tussen de 1000 en 2000 kopen

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:51
door Chihuahua
frank-bobby schreef: moet het zin hebben dan volgens mij komt dit nest er vanwege een aanvraag van het nest van vorig jaar
en de anderen krijgen ook vast wel een fijn huisje en zo niet blijven ze gewoon hier
en indd er zullen vast mensen opaf komen die net als ik geen zin hebben om een hondje tussen de 1000 en 2000 kopen
[/quote]

Ja, fokken moet zeker zin hebben ja :hmmm:

Ben benieuwd voor hoeveel jij ze dan verkoopt ;-)

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 20:58
door Amy
Als ik op elke aanvraag moest fokken was mijn kruising teef al 10x gedekt door m'n uit de fok gehaalde reu :ugh: Sorry hoor maar jij maakt de keuze te fokken met je hondjes, dan moet JIJ ook de verantwoordelijkheid nemen voor gezondheid etc.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 21:57
door alm@
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:het mooie van het hele verhaal is
dat ik vorig jaar op die chi keuring in assendelft was en dat er een keurings vrouw naar mij toe kwam en zij dat ze het zonde vondt dat ik niet mee deet want ze vondt het echt mooie hondjes
en toevallig was die vrouw een stamboom chi fokker uit amsterdam noord maar goed jullie trekken je conclusie vanaf een fototje en die vrouw heeft ze in het echt gezien
Alma zeker??????? :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
Huh. Ik ben van de herders :mrgreen:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:02
door yuki
alm@ schreef:
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:het mooie van het hele verhaal is
dat ik vorig jaar op die chi keuring in assendelft was en dat er een keurings vrouw naar mij toe kwam en zij dat ze het zonde vondt dat ik niet mee deet want ze vondt het echt mooie hondjes
en toevallig was die vrouw een stamboom chi fokker uit amsterdam noord maar goed jullie trekken je conclusie vanaf een fototje en die vrouw heeft ze in het echt gezien
Alma zeker??????? :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
Huh. Ik ben van de herders :mrgreen:
ja hier op 't forum, maar in je schuurtje dan? :lekkerpuh:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:03
door Marion.
frank-bobby schreef:
Chihuahua schreef:Is het nou echt teveel geld? 100 euro om 2 hondjes op PL te laten testen??? Wat heb je in godsnaam verder voor kosten??
nou kosten genoeg geloof me maar daar gaat het niet om
als een top fokker al niet hoeft te testen waarom ik dan wel als een pret nest fokker ?
het kan ook dat mijn hondjes nu pl vrij verklaard worden maar ergens in de voorouders zit en dan kan het nog zijn dat 1 vd puppen het krijgt maar dat zal je nooit weten zonder stamboom
en over de fontanel die waren bij het vorige nest binnen 5 weken helemaal dicht
en die van de ouders zijn ook helemaal dicht
Niet te geloven deze reactie.

Nogmaals, veel plezier met je vakantie. En die 80 jaren hondenleven die jij op de wereld gaat zetten, wens ik pijnloze en hondwaardige jaren voor de hondjes.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:04
door kitty
frank-bobby schreef:
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:nou mensen ik ben nu al weer klaar met deze oneindige discussie
laat mij maar lekker niet ras typische chi,s fokken en het net zo fout doen als meerderen boom en boomloze fokkers ik doe niks wat strafbaar is dus ik vindt het al wel meer dan prima
zolang de mensen die ik in het dagelijkse leven niet zo over mij en mijn honden denken als sommige van deze forummers vindt ik het goed :E:
Wat een houding, ik doe niks wat straafbaar is, nee de puppykennel helaas ook niet :19:
oh oh oh jullie pakken er wel weer wat uit he
als ik het zo zou doen als in zo een pyppy fabriek geef ik jullie helemaal gelijk
en jullie willen gewoon horen dat ik die pl test ga doen maar die heeft geen zin wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is :U:
Waarom heeft een PL test geen zin? Volgens mij heeft testen altijd zin. Als je dan toch perse wilt fokken met kruisingen doe het dan in ieder geval zo goed mogelijk en verzeker je ervan dat je fokt met (op dat moment) klinisch gezonde honden.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:19
door frank-bobby
kitty schreef:
frank-bobby schreef:
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:nou mensen ik ben nu al weer klaar met deze oneindige discussie
laat mij maar lekker niet ras typische chi,s fokken en het net zo fout doen als meerderen boom en boomloze fokkers ik doe niks wat strafbaar is dus ik vindt het al wel meer dan prima
zolang de mensen die ik in het dagelijkse leven niet zo over mij en mijn honden denken als sommige van deze forummers vindt ik het goed :E:
Wat een houding, ik doe niks wat straafbaar is, nee de puppykennel helaas ook niet :19:
oh oh oh jullie pakken er wel weer wat uit he
als ik het zo zou doen als in zo een pyppy fabriek geef ik jullie helemaal gelijk
en jullie willen gewoon horen dat ik die pl test ga doen maar die heeft geen zin wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is :U:
Waarom heeft een PL test geen zin? Volgens mij heeft testen altijd zin. Als je dan toch perse wilt fokken met kruisingen doe het dan in ieder geval zo goed mogelijk en verzeker je ervan dat je fokt met (op dat moment) klinisch gezonde honden.
omdat het stamboomlose chihuahua,s zijn en niks over de voorouders bekend is

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:20
door Valerie
Dus dan maakt het niet uit dat de ouders ziek zijn? Met die redenatie kun je beter gewoon niet fokken.
Hoe verder dit topic gaat hoe meer bizar het wordt.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:20
door alm@
yuki schreef:
alm@ schreef:
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:het mooie van het hele verhaal is
dat ik vorig jaar op die chi keuring in assendelft was en dat er een keurings vrouw naar mij toe kwam en zij dat ze het zonde vondt dat ik niet mee deet want ze vondt het echt mooie hondjes
en toevallig was die vrouw een stamboom chi fokker uit amsterdam noord maar goed jullie trekken je conclusie vanaf een fototje en die vrouw heeft ze in het echt gezien
Alma zeker??????? :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
Huh. Ik ben van de herders :mrgreen:
ja hier op 't forum, maar in je schuurtje dan? :lekkerpuh:
:goeie:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:21
door frank-bobby
Marion. schreef:
frank-bobby schreef:
Chihuahua schreef:Is het nou echt teveel geld? 100 euro om 2 hondjes op PL te laten testen??? Wat heb je in godsnaam verder voor kosten??
nou kosten genoeg geloof me maar daar gaat het niet om
als een top fokker al niet hoeft te testen waarom ik dan wel als een pret nest fokker ?
het kan ook dat mijn hondjes nu pl vrij verklaard worden maar ergens in de voorouders zit en dan kan het nog zijn dat 1 vd puppen het krijgt maar dat zal je nooit weten zonder stamboom
en over de fontanel die waren bij het vorige nest binnen 5 weken helemaal dicht
en die van de ouders zijn ook helemaal dicht
Niet te geloven deze reactie.

Nogmaals, veel plezier met je vakantie. En die 80 jaren hondenleven die jij op de wereld gaat zetten, wens ik pijnloze en hondwaardige jaren voor de hondjes.
mens hou nou eens op met je vakantie ik ga niet op vakantie nu niet en waarschijnlijk nooit
en wat is niet tegeloven aan deze reactie het is gewoon de waarheid niks meer en niks minder

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:25
door Chihuahua
alm@ schreef:
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef:het mooie van het hele verhaal is
dat ik vorig jaar op die chi keuring in assendelft was en dat er een keurings vrouw naar mij toe kwam en zij dat ze het zonde vondt dat ik niet mee deet want ze vondt het echt mooie hondjes
en toevallig was die vrouw een stamboom chi fokker uit amsterdam noord maar goed jullie trekken je conclusie vanaf een fototje en die vrouw heeft ze in het echt gezien
Alma zeker??????? :LOL: :LOL: :LOL: :LOL:
Huh. Ik ben van de herders :mrgreen:
:lekkerpuh:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:30
door Marion.
frank-bobby schreef:mens hou nou eens op met je vakantie ik ga niet op vakantie nu niet en waarschijnlijk nooit
en wat is niet tegeloven aan deze reactie het is gewoon de waarheid niks meer en niks minder
Welke waarheid? Dat je niet hoeft te testen omdat je hond geen stamboom heeft??? En al helemaal niet hoeft omdat dat bij stamboom-Chi's ook niet hoeft???

Laat je nakijken, vent! Of denk gewoon zelf eens na.

Ik ga overigens wel op vakantie maandag, en wel voor 15 hele euro's. Decadent he? Maar ja, daar werk je dan ook voor.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:31
door frank-bobby
Valerie schreef:Dus dan maakt het niet uit dat de ouders ziek zijn? Met die redenatie kun je beter gewoon niet fokken.
Hoe verder dit topic gaat hoe meer bizar het wordt.
huh :denken:
hoe kom je erbij dat mijn honden ziek zijn?

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:32
door Chihuahua
frank-bobby schreef:
kitty schreef:
frank-bobby schreef:
Chihuahua schreef:
Wat een houding, ik doe niks wat straafbaar is, nee de puppykennel helaas ook niet :19:
oh oh oh jullie pakken er wel weer wat uit he
als ik het zo zou doen als in zo een pyppy fabriek geef ik jullie helemaal gelijk
en jullie willen gewoon horen dat ik die pl test ga doen maar die heeft geen zin wat daar zo moeilijk aan te begrijpen is :U:
Waarom heeft een PL test geen zin? Volgens mij heeft testen altijd zin. Als je dan toch perse wilt fokken met kruisingen doe het dan in ieder geval zo goed mogelijk en verzeker je ervan dat je fokt met (op dat moment) klinisch gezonde honden.
omdat het stamboomlose chihuahua,s zijn en niks over de voorouders bekend is
Daarom moet je er dus ook niet mee fokken zoals ik al aanhaalde.
Patella Luxatie is nog wel het minste van je zorgen :19:

Maarja, die uitkering brengt natuurlijk niet genoeg binnen, dus dan gaan we maar lekker met op Chihuahua lijkende honden fokken, of met Ragdolls zonder papieren, en laat je je reu ook van alles dekken :ok:
Goed bezig, heel goed bezig.

Ik heb niks tegen mensen die een nestje fokken, met of zonder papieren, maar op deze manier vind ik het dus gewoon walgelijk.
Excuses maken en verzinnen om je honden niet te hoeven testen, want testen is zogenaamd niet nodig als ze geen papieren hebben.

Patella Luxatie heeft niks met voorouders te maken, je hebt werkelijk waar geen enkel excuus om daar niet op te testen, echt geen enkel!

En dan wil jij beweren dat jij bezig met met gezonde hondjes op de wereld te zetten? Schiet mij maar lek.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:32
door Chihuahua
Marion. schreef:
frank-bobby schreef:mens hou nou eens op met je vakantie ik ga niet op vakantie nu niet en waarschijnlijk nooit
en wat is niet tegeloven aan deze reactie het is gewoon de waarheid niks meer en niks minder
Welke waarheid? Dat je niet hoeft te testen omdat je hond geen stamboom heeft??? En al helemaal niet hoeft omdat dat bij stamboom-Chi's ook niet hoeft???

Laat je nakijken, vent! Of denk gewoon zelf eens na.

Ik ga overigens wel op vakantie maandag, en wel voor 15 hele euro's. Decadent he? Maar ja, daar werk je dan ook voor.
Frank fokt ervoor, met alles dat een baarmoeder heeft :roll:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:32
door frank-bobby
Marion. schreef:
frank-bobby schreef:mens hou nou eens op met je vakantie ik ga niet op vakantie nu niet en waarschijnlijk nooit
en wat is niet tegeloven aan deze reactie het is gewoon de waarheid niks meer en niks minder
Welke waarheid? Dat je niet hoeft te testen omdat je hond geen stamboom heeft??? En al helemaal niet hoeft omdat dat bij stamboom-Chi's ook niet hoeft???

Laat je nakijken, vent! Of denk gewoon zelf eens na.

Ik ga overigens wel op vakantie maandag, en wel voor 15 hele euro's. Decadent he? Maar ja, daar werk je dan ook voor.
nee dacht dat je over de kosten viel
maar dat is nou eenmaal zo een hobby kost geld
en nee hoor het is het geld niet waarom ik niet op vakantie ga
maar mijn hobby waar ik zorg voor moet dragen :ok:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:33
door Chihuahua
frank-bobby schreef:
Marion. schreef:
frank-bobby schreef:mens hou nou eens op met je vakantie ik ga niet op vakantie nu niet en waarschijnlijk nooit
en wat is niet tegeloven aan deze reactie het is gewoon de waarheid niks meer en niks minder
Welke waarheid? Dat je niet hoeft te testen omdat je hond geen stamboom heeft??? En al helemaal niet hoeft omdat dat bij stamboom-Chi's ook niet hoeft???

Laat je nakijken, vent! Of denk gewoon zelf eens na.

Ik ga overigens wel op vakantie maandag, en wel voor 15 hele euro's. Decadent he? Maar ja, daar werk je dan ook voor.
nee dacht dat je over de kosten viel
maar dat is nou eenmaal zo een hobby kost geld
en nee hoor het is het geld niet waarom ik niet op vakantie ga
maar mijn hobby waar ik zorg voor moet dragen :ok:
Ja, een hobby kost zeker geld.

Maar vertel, wat vraag je dan voor je stamboomloze kruising pups uit ongeteste ouders? Ik ben weleens HEEL benieuwd hoeveel ''goedkoper'' jij bent dan mij ;-)

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:33
door kitty
frank-bobby schreef:
kitty schreef:
Waarom heeft een PL test geen zin? Volgens mij heeft testen altijd zin. Als je dan toch perse wilt fokken met kruisingen doe het dan in ieder geval zo goed mogelijk en verzeker je ervan dat je fokt met (op dat moment) klinisch gezonde honden.
omdat het stamboomlose chihuahua,s zijn en niks over de voorouders bekend is
Wat in de voorouders zit zul je nooit achter komen als je deze niet kent. Maar als je met dit koppel honden wilt fokken kun je in ieder geval testen om zeker te zijn dat zij beide klinisch gezond zijn. Je weet dan in ieder geval dat ze (op dit moment) geen lijder zijn van erfelijke afwijkingen die geregeld in dit type hond voorkomen.
Ik heb het teefje waar ik eerdaags een dekking mee wil gisteren nog bloed af laten nemen om een uitgebreid onderzoek te laten doen. Niet verplicht en misschien ook niet van veel waarde. Maar ik weet nu wel dat ik ga fokken met een, op dit moment, klinisch gezonde teef.

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:35
door Chihuahua
kitty schreef:
frank-bobby schreef:
kitty schreef:
Waarom heeft een PL test geen zin? Volgens mij heeft testen altijd zin. Als je dan toch perse wilt fokken met kruisingen doe het dan in ieder geval zo goed mogelijk en verzeker je ervan dat je fokt met (op dat moment) klinisch gezonde honden.
omdat het stamboomlose chihuahua,s zijn en niks over de voorouders bekend is
Wat in de voorouders zit zul je nooit achter komen als je deze niet kent. Maar als je met dit koppel honden wilt fokken kun je in ieder geval testen om zeker te zijn dat zij beide klinisch gezond zijn. Je weet dan in ieder geval dat ze (op dit moment) geen lijder zijn van erfelijke afwijkingen die geregeld in dit type hond voorkomen.
Ik heb het teefje waar ik eerdaags een dekking mee wil gisteren nog bloed af laten nemen om een uitgebreid onderzoek te laten doen. Niet verplicht en misschien ook niet van veel waarde. Maar ik weet nu wel dat ik ga fokken met een, op dit moment, klinisch gezonde teef.
Jamaar snapt dat dan, dat heeft toch geen nut, want volgend jaar kan ze ook ziek worden :pffff:

Re: Pientje is loops

Geplaatst: 19 aug 2011 22:36
door frank-bobby
Chihuahua schreef:
frank-bobby schreef: moet het zin hebben dan volgens mij komt dit nest er vanwege een aanvraag van het nest van vorig jaar
en de anderen krijgen ook vast wel een fijn huisje en zo niet blijven ze gewoon hier
en indd er zullen vast mensen opaf komen die net als ik geen zin hebben om een hondje tussen de 1000 en 2000 kopen
Ja, fokken moet zeker zin hebben ja :hmmm:

Ben benieuwd voor hoeveel jij ze dan verkoopt ;-)[/quote]
oh dat mag je ook wel weten is geen geheim
zal tussen de 5 en de 600 worden
ligt er een beetje aan hoe het staat op dat moment met de mp prijzen dat is het enige nadeel van zonder stamboom fokken
dat je je niet aan een rassen club prijs kan houden