Corrigeren hond to hond, laten gaan of niet?

[Zoek stok!]

Wat is dan eigenlijk 'de hondentaal', want volgens mij hebben we het over iets anders. Is direct corrigeren als een hond hoog en borstelend op je afkomt hondentaal?

[Zoie]

hondentaal is wolventaal, en dat is gewoon bij een groot aantal rassen onderzocht. Ruwweg gesproken schijn je te kunnen zeggen dat hoe meer de hond op een volwassen wolf lijkt, hoe meer hij er van begrijpt.

Welk onderzoek is dat? Sorry hoor, maar ik kom meer gestoorde herders tegen dan gestoorde Beagles: huis-tuin-en-keuken-onderzoek van mij.

En wat is dan gestoord ? Gedrag dat erg wolfs is, zoals b.v. geen vreemde hond op je eigen territorium dulden, is dat gestoord ?

Als ik mijn boekje heb gevonden zal ik met cijfers en feiten komen, net als met de bronnen ( ik geloof dat de beroemde erich zimmer hier onderzoek naar gedaan heeft, maar dat weet ik even niet zeker. )

Nee, in alles bijten wat je maar tegenkomt, dat vind ik gestoord. Ze zullen wel op wolven lijken en de wolventaal spreken, maar huishondentaal vind ik het niet.

Wolven communiceren juist om onderlinge agressie overbodig te maken. Maar je hebt het dan over wolven binnen de roedel. Wij verwachten van honden dat ze met vreemde honden als roedelgenoten omgaan. Maar waarom eigenlijk ? Een hond die dat niet doet is niet zomaar gestoord, w.s. wel ongeschikt voor het uitlaatbos.

[Zoie]

dit is gedrag van honden die elkaar kennen ( gelegenheidsroedel ) en dat vind ik al weer anders dan tussen vreemde honden in het uitlaatbos die, gestoord of niet, ook niet perse een bijtrem hebben.

Ik weet zeker dat Bram de stok van Kaya ook niet zou afpakken

ik weet zeker dat mijn tennisballetje regelmatig afgepakt wordt, in het bijzonder als ik niet goed oplet tijdens het werpen.

[Tamara.]

er lopen hier bazen rond die me verzekeren dat ze geen bal meer meenemen omdat het steeds gesodemieter geeft. Ik weet vrij zeker dat het vrijwel nooit gesodemieter zal geven als een hond spoks bal pakt. Dus honden kunnen op dit punt wel degelijk heel erg verschillen.

In het park waaraan ik woon komen bijna alle honden uit de buurt bij elkaar. Dagelijks zijn dit zeker 9 honden, en als het mooi weer zijn het er minimaal 12. Reuen van verschillende formaten en rassen bij elkaar, en behoorlijk pittige teven en dan nog van alles en nog wat daar tussenin.
Bordeauxdog, Goldens, Labradors, herders, Rottweiler, jack russel, Viszla, Bouvier, Sint Bernard en Aghaanse Windhond en dan nog wat grut.
De helft hiervan zijn ontzettende balletjes gek en stokken gek, die gaan ervoor alsof hun leven er vanaf hangt. Als alle honden bij elkaar zijn, zijn er altijd balletjes, stokken of andere speeltjes in het spel die Bowie dan van huis uit meeneemt, En ik kan je verzekeren, al deze honden bij elkaar, met allemaal hun eigen en soms behoorlijke ego, hebben tegen elkaar nog geen 1 onvertogen woord gegeven wat betreft ballen, stokken en aanverwante artikelen. Het is alleen maar spelen, spelen en nog een spelen met elkaar en de bal, afpakken van elkaars bal, alles kan.
Het zijn zoveel verschillende honden bij elkaar, en ze verstaan allemaal héél goed de hondentaal, ik vind het heerlijk en kan er uren naar kijken hoe dit hele zootje met elkaar omgaat, maar er is nog nooit 1 onvertogen woord gevallen.
Vandaar dat ik het niet altijd normaal gedrag vind dat als er zo fel op wordt gereageerd als de ene hond al naar de andere hond z'n bal kijkt. Ze kunnen een snauw geven, of laten weten dat ze er niet van gediend zijn, maar als ik dat soms zo lees lijkt het wel alsof ze elkaar meteen al afmaken voor een bal, en nee, dat vind ik niet normaal gedrag buiten hun eigen terrotorium om

[Zoek stok!]

Wolven communiceren juist om onderlinge agressie overbodig te maken. Maar je hebt het dan over wolven binnen de roedel. Wij verwachten van honden dat ze met vreemde honden als roedelgenoten omgaan. Maar waarom eigenlijk ? Een hond die dat niet doet is niet zomaar gestoord, w.s. wel ongeschikt voor het uitlaatbos.

Van mij mag iedereen een hond houden die overal in bijt, maar geschikt voor het dorps- cq stadsleven is zo'n hond niet. Het verbaast mij gewoon dat een herder de 'hondentaal' beter zou begrijpen dan een beagle. En dus vroeg ik me af wat 'hondentaal' dan is. Als dat direct corrigeren is, heb ik liever niet dat Bram de 'hondentaal' goed beheerst

[Zoek stok!]

dit is gedrag van honden die elkaar kennen ( gelegenheidsroedel ) en dat vind ik al weer anders dan tussen vreemde honden in het uitlaatbos die, gestoord of niet, ook niet perse een bijtrem hebben.

Ik weet zeker dat Bram de stok van Kaya ook niet zou afpakken

ik weet zeker dat mijn tennisballetje regelmatig afgepakt wordt, in het bijzonder als ik niet goed oplet tijdens het werpen.

Ik zeg niet dat Bram het nooit zou doen , maar niet als hij weet dat hij op z'n sodemieter krijgt.

[Caro.]

dit is gedrag van honden die elkaar kennen ( gelegenheidsroedel ) en dat vind ik al weer anders dan tussen vreemde honden in het uitlaatbos die, gestoord of niet, ook niet perse een bijtrem hebben.

Ik weet zeker dat Bram de stok van Kaya ook niet zou afpakken

Het zijn ook maar zeer weinig honden die dit doen en de honden die dit wél doen zijn over het algemeen (niet altijd) van die enorme dartelende losbollen die overal overheen denderen en dus ook niet kijken naar de betreffende hond.
Zelfs ik, als mens, zie aan een hondenkop wanneer dit wel kan of niet kan.

[Zoek stok!]

Vandaar dat ik het niet altijd normaal gedrag vind dat als er zo fel op wordt gereageerd als de ene hond al naar de andere hond z'n bal kijkt. Ze kunnen een snauw geven, of laten weten dat ze er niet van gediend zijn, maar als ik dat soms zo lees lijkt het wel alsof ze elkaar meteen al afmaken voor een bal, en nee, dat vind ik niet normaal gedrag buiten hun eigen terrotorium om

Ik wil dat ook niet omdat ik het vervelend vind. Of het 'niet normaal' is, daar zal ik me niet aan branden Het is wel de reden waarom ik bijv. niet zal trainen met een bal als beloning. Het valt me op dat veel bazen van balgekke honden die gekte ook nog gaan stimuleren.....

[Caro.]

Welk onderzoek is dat? Sorry hoor, maar ik kom meer gestoorde herders tegen dan gestoorde Beagles: huis-tuin-en-keuken-onderzoek van mij.

En wat is dan gestoord ? Gedrag dat erg wolfs is, zoals b.v. geen vreemde hond op je eigen territorium dulden, is dat gestoord ?

Als ik mijn boekje heb gevonden zal ik met cijfers en feiten komen, net als met de bronnen ( ik geloof dat de beroemde erich zimmer hier onderzoek naar gedaan heeft, maar dat weet ik even niet zeker. )

Nee, in alles bijten wat je maar tegenkomt, dat vind ik gestoord. Ze zullen wel op wolven lijken en de wolventaal spreken, maar huishondentaal vind ik het niet.

Wolven communiceren juist om onderlinge agressie overbodig te maken. Maar je hebt het dan over wolven binnen de roedel. Wij verwachten van honden dat ze met vreemde honden als roedelgenoten omgaan. Maar waarom eigenlijk ? Een hond die dat niet doet is niet zomaar gestoord, w.s. wel ongeschikt voor het uitlaatbos.

Dat is het 'm net: ik verwacht dat dus juist niet.
Bij een roedelgenoot vindt Kaya heel erg veel goed, maar niet bij vreemde honden.
Dat zij het dan bv niet pikt dat haar bal/stok af wordt gepakt, vind ik dus normaal (al voorkom ik het dus wel meestal hoor om gelazer te voorkomen).
Dat in het voorbeeld van de topicstartster haar hond het niet pikt als een hond dominant aan komt gelopen en, geloof ik, een poot op de hond legt en hierop een correctie geef zónder bijtwerk, vind ik dus ook heel acceptabel.

Kortom: eigenlijk alles zonder scheur-bijt-bloedwerk (en opjaagwerk en uiteraard ganging-up want dat is te gevaarlijk) is in mijn ogen acceptabel tussen honden en zou, als ik het voor het zeggen had, ook in praktijk gebracht mogen worden.

Wat ik gezien heb, is dat bijna altijd wel één hond het al snel opgeeft (en ja, dat is ook echt weleens Kaya geweest en zeker een Moritz).
Gebeurt dit niet vrij snel, oke dan is het natuurlijk gewenst om in te grijpen want dan kan je een echte knokpartij verwachten.

Dit is dus puur mijn mening, niet wat ik in de praktijk breng want het wordt door velen niet geaccepteerd (zoals hier ook wel blijkt )

[Zoek stok!]

dit is gedrag van honden die elkaar kennen ( gelegenheidsroedel ) en dat vind ik al weer anders dan tussen vreemde honden in het uitlaatbos die, gestoord of niet, ook niet perse een bijtrem hebben.

Ik weet zeker dat Bram de stok van Kaya ook niet zou afpakken

Het zijn ook maar zeer weinig honden die dit doen en de honden die dit wél doen zijn over het algemeen (niet altijd) van die enorme dartelende losbollen die overal overheen denderen en dus ook niet kijken naar de betreffende hond.
Zelfs ik, als mens, zie aan een hondenkop wanneer dit wel kan of niet kan.

Ik heb wel een vrolijke dartelaar, maar hij dartelt vrolijk naar de volgende hond als hij ziet dat het niet op prijs gesteld wordt. Overigens had hij laatst wel dikke mot met z'n zus toen die eten kreeg in haar eigen huis. Die twee waren zo lief met elkaar dat ik dat niet verwacht had.

[Tamara.]

Vandaar dat ik het niet altijd normaal gedrag vind dat als er zo fel op wordt gereageerd als de ene hond al naar de andere hond z'n bal kijkt. Ze kunnen een snauw geven, of laten weten dat ze er niet van gediend zijn, maar als ik dat soms zo lees lijkt het wel alsof ze elkaar meteen al afmaken voor een bal, en nee, dat vind ik niet normaal gedrag buiten hun eigen terrotorium om

Ik wil dat ook niet omdat ik het vervelend vind. Of het 'niet normaal' is, daar zal ik me niet aan branden Het is wel de reden waarom ik bijv. niet zal trainen met een bal als beloning. Het valt me op dat veel bazen van balgekke honden die gekte ook nog gaan stimuleren.....

Ik denk zelf dat het niet normaal is, of het echt niet normaal is weet ik natuurlijk niet

Maar ik denk dat al die honden bij elkaar juist ontzettend goed de taal spreken, en vooral de taal van elkaar, die honden kennen elkaar door en door en doordat ze de taal goed beheersen en elkaar begrijpen, valt er geen onvertogen woord denk ik zo

Als een hond meteen moet uitvallen als een andere hond een bal of stok probeert te pakken, dan beheerst die hond vind ik zelf niet de taal.

[Baily]

er lopen hier bazen rond die me verzekeren dat ze geen bal meer meenemen omdat het steeds gesodemieter geeft. Ik weet vrij zeker dat het vrijwel nooit gesodemieter zal geven als een hond spoks bal pakt. Dus honden kunnen op dit punt wel degelijk heel erg verschillen.

In het park waaraan ik woon komen bijna alle honden uit de buurt bij elkaar. Dagelijks zijn dit zeker 9 honden, en als het mooi weer zijn het er minimaal 12. Reuen van verschillende formaten en rassen bij elkaar, en behoorlijk pittige teven en dan nog van alles en nog wat daar tussenin.
Bordeauxdog, Goldens, Labradors, herders, Rottweiler, jack russel, Viszla, Bouvier, Sint Bernard en Aghaanse Windhond en dan nog wat grut.
De helft hiervan zijn ontzettende balletjes gek en stokken gek, die gaan ervoor alsof hun leven er vanaf hangt. Als alle honden bij elkaar zijn, zijn er altijd balletjes, stokken of andere speeltjes in het spel die Bowie dan van huis uit meeneemt, En ik kan je verzekeren, al deze honden bij elkaar, met allemaal hun eigen en soms behoorlijke ego, hebben tegen elkaar nog geen 1 onvertogen woord gegeven wat betreft ballen, stokken en aanverwante artikelen. Het is alleen maar spelen, spelen en nog een spelen met elkaar en de bal, afpakken van elkaars bal, alles kan.
Het zijn zoveel verschillende honden bij elkaar, en ze verstaan allemaal héél goed de hondentaal, ik vind het heerlijk en kan er uren naar kijken hoe dit hele zootje met elkaar omgaat, maar er is nog nooit 1 onvertogen woord gevallen.
Vandaar dat ik het niet altijd normaal gedrag vind dat als er zo fel op wordt gereageerd als de ene hond al naar de andere hond z'n bal kijkt. Ze kunnen een snauw geven, of laten weten dat ze er niet van gediend zijn, maar als ik dat soms zo lees lijkt het wel alsof ze elkaar meteen al afmaken voor een bal, en nee, dat vind ik niet normaal gedrag buiten hun eigen terrotorium om

Dat lijkt me inderdaad heel erg leuk om te zien, maar dan spreek je dus niet meer van honden die onbekend voor elkaar zijn, maar van een gelegenheidsroedel.

Ik kan in mijn eigen roedel ook gewoon stokken en ballen gooien en er gebeurt niks. Dat is heel wat anders dan tussen vreemde honden.

[Caro.]

er lopen hier bazen rond die me verzekeren dat ze geen bal meer meenemen omdat het steeds gesodemieter geeft. Ik weet vrij zeker dat het vrijwel nooit gesodemieter zal geven als een hond spoks bal pakt. Dus honden kunnen op dit punt wel degelijk heel erg verschillen.

In het park waaraan ik woon komen bijna alle honden uit de buurt bij elkaar. Dagelijks zijn dit zeker 9 honden, en als het mooi weer zijn het er minimaal 12. Reuen van verschillende formaten en rassen bij elkaar, en behoorlijk pittige teven en dan nog van alles en nog wat daar tussenin.
Bordeauxdog, Goldens, Labradors, herders, Rottweiler, jack russel, Viszla, Bouvier, Sint Bernard en Aghaanse Windhond en dan nog wat grut.
De helft hiervan zijn ontzettende balletjes gek en stokken gek, die gaan ervoor alsof hun leven er vanaf hangt. Als alle honden bij elkaar zijn, zijn er altijd balletjes, stokken of andere speeltjes in het spel die Bowie dan van huis uit meeneemt, En ik kan je verzekeren, al deze honden bij elkaar, met allemaal hun eigen en soms behoorlijke ego, hebben tegen elkaar nog geen 1 onvertogen woord gegeven wat betreft ballen, stokken en aanverwante artikelen. Het is alleen maar spelen, spelen en nog een spelen met elkaar en de bal, afpakken van elkaars bal, alles kan.
Het zijn zoveel verschillende honden bij elkaar, en ze verstaan allemaal héél goed de hondentaal, ik vind het heerlijk en kan er uren naar kijken hoe dit hele zootje met elkaar omgaat, maar er is nog nooit 1 onvertogen woord gevallen.
Vandaar dat ik het niet altijd normaal gedrag vind dat als er zo fel op wordt gereageerd als de ene hond al naar de andere hond z'n bal kijkt. Ze kunnen een snauw geven, of laten weten dat ze er niet van gediend zijn, maar als ik dat soms zo lees lijkt het wel alsof ze elkaar meteen al afmaken voor een bal, en nee, dat vind ik niet normaal gedrag buiten hun eigen terrotorium om

Dat gebeurt hier dus ook op het hondenveld en gaat altijd goed míts de honden elkaar kennen.
Ik kan tussen 15 bekende honden een bal gaan gooien, niets aan de hand.

Ik kan ook tussen 15 onbekende honden een bal gooien en áls die 15 onbekende honden dan geen poging doen richting de bal, is er ook niks aan de hand.
Op het moment dat een onbekende hond de bal van Kaya probeert af te pakken, zal zij bijna altijd eerst haar lip optrekken. Gaat de hond door, dan wordt hij meestal weggesnauwd of een hele enkele keer op z'n rug gegooid.
Dit gebeuren probeer ik dus altijd te voorkomen omdat het door veel hondenbazen niet geaccepteerd wordt (door een aantal ook wel hoor; de één zit er totaal niet mee en de ander raakt volkomen over de kook). Ik loop dus tegenwoordig meestal gewoon weg als er een onbekende hond aankomt waaraan af te leiden is dat hij de bal/stok wil afpakken.

[Zoek stok!]

Dat in het voorbeeld van de topicstartster haar hond het niet pikt als een hond dominant aan komt gelopen en, geloof ik, een poot op de hond legt en hierop een correctie geef zónder bijtwerk, vind ik dus ook heel acceptabel.

Kortom: eigenlijk alles zonder scheur-bijt-bloedwerk (en opjaagwerk en uiteraard ganging-up want dat is te gevaarlijk) is in mijn ogen acceptabel tussen honden en zou, als ik het voor het zeggen had, ook in praktijk gebracht mogen worden.

Dit stond in het beginbericht:
Zo kwam er vanmiddag een hond op hem aflopn, heel stijfe poten, hoge houding en dreigend.
Ik zag al, dit wordt bonje.........
En ja hoor, hond wou niet wijken voor Stapper dus Stapper gooit hem neer.

En dat bedoel ik dus. Is het hondentaal om direct zo toe te slaan? Nou, dan moet Bram nog heel wat hondentaal leren, want je moet eens weten hoeveel reuen zo naar hem toe komen lopen!

Als het een hond even niet zint, wordt er ingegrepen? Nee, dat vind ik geen HUIShondentaal!

[Caro.]

dit is gedrag van honden die elkaar kennen ( gelegenheidsroedel ) en dat vind ik al weer anders dan tussen vreemde honden in het uitlaatbos die, gestoord of niet, ook niet perse een bijtrem hebben.

Ik weet zeker dat Bram de stok van Kaya ook niet zou afpakken

Het zijn ook maar zeer weinig honden die dit doen en de honden die dit wél doen zijn over het algemeen (niet altijd) van die enorme dartelende losbollen die overal overheen denderen en dus ook niet kijken naar de betreffende hond.
Zelfs ik, als mens, zie aan een hondenkop wanneer dit wel kan of niet kan.

Ik heb wel een vrolijke dartelaar, maar hij dartelt vrolijk naar de volgende hond als hij ziet dat het niet op prijs gesteld wordt. Overigens had hij laatst wel dikke mot met z'n zus toen die eten kreeg in haar eigen huis. Die twee waren zo lief met elkaar dat ik dat niet verwacht had.

Een vrolijke dartelaar dus die tegelijkertijd wel kijkt naar een andere hond

[Zoek stok!]

Op het moment dat een onbekende hond de bal van Kaya probeert af te pakken, zal zij bijna altijd eerst haar lip optrekken. Gaat de hond door, dan wordt hij meestal weggesnauwd of een hele enkele keer op z'n rug gegooid.

Is achter een bal aanrennen die je voor Kaya gooit ook afpakken? Volgens mij hebben veel honden een reflex om achter een bal aan te rennen, dus dat is ook heel 'natuurlijk'.

[Zoek stok!]

Een vrolijke dartelaar dus die tegelijkertijd wel kijkt naar een andere hond

Precies, en daarom raak ik dus ook niet over de stress als Bram een keer een momentje van geilheid of macht heeft, gaat rijden en gecorrigeerd wordt. Hij loopt nog geen halve seconde weer vrolijk rond.

Maar dit geldt natuurlijk niet voor elke hond. Er zijn er ook bij wie zo'n correctie echt heel hard aankomt.

[Baily]

Dat in het voorbeeld van de topicstartster haar hond het niet pikt als een hond dominant aan komt gelopen en, geloof ik, een poot op de hond legt en hierop een correctie geef zónder bijtwerk, vind ik dus ook heel acceptabel.

Kortom: eigenlijk alles zonder scheur-bijt-bloedwerk (en opjaagwerk en uiteraard ganging-up want dat is te gevaarlijk) is in mijn ogen acceptabel tussen honden en zou, als ik het voor het zeggen had, ook in praktijk gebracht mogen worden.

Dit stond in het beginbericht:
Zo kwam er vanmiddag een hond op hem aflopn, heel stijfe poten, hoge houding en dreigend.
Ik zag al, dit wordt bonje.........
En ja hoor, hond wou niet wijken voor Stapper dus Stapper gooit hem neer.

En dat bedoel ik dus. Is het hondentaal om direct zo toe te slaan? Nou, dan moet Bram nog heel wat hondentaal leren, want je moet eens weten hoeveel reuen zo naar hem toe komen lopen!

Als het een hond even niet zint, wordt er ingegrepen? Nee, dat vind ik geen HUIShondentaal!

Ik kan me voorstellen dat een erg zelfverzekerde hond dat wel doet bij een jonge hond die vrij brutaal aan komt stappen. Als die dan gecorrigeerd wordt op zo'n manier, vind ik dat wel honds en zeker geen vreemd gedrag voor een hond.

Beter zou zijn als degene die de hond zo brutaal op de andere af laat stappen dit had voorkomen.

[Caro.]

Dat in het voorbeeld van de topicstartster haar hond het niet pikt als een hond dominant aan komt gelopen en, geloof ik, een poot op de hond legt en hierop een correctie geef zónder bijtwerk, vind ik dus ook heel acceptabel.

Kortom: eigenlijk alles zonder scheur-bijt-bloedwerk (en opjaagwerk en uiteraard ganging-up want dat is te gevaarlijk) is in mijn ogen acceptabel tussen honden en zou, als ik het voor het zeggen had, ook in praktijk gebracht mogen worden.

Dit stond in het beginbericht:
Zo kwam er vanmiddag een hond op hem aflopn, heel stijfe poten, hoge houding en dreigend.
Ik zag al, dit wordt bonje.........
En ja hoor, hond wou niet wijken voor Stapper dus Stapper gooit hem neer.

En dat bedoel ik dus. Is het hondentaal om direct zo toe te slaan? Nou, dan moet Bram nog heel wat hondentaal leren, want je moet eens weten hoeveel reuen zo naar hem toe komen lopen!

Als het een hond even niet zint, wordt er ingegrepen? Nee, dat vind ik geen HUIShondentaal!

Er staat 'de hond wilde niet wijken'. Ik weet niet exact wat ermee bedoeld wordt, maar het gaat dus om meer dan hoge houding. Daarbij staat er ook nog 'dreigend'.

Mensen beheersen de hondentaal nu eenmaal niet al te goed, dus er zal tussen de honden onderling vast veel meer te 'lezen' zijn geweest dan wij weten.

Vervolgens wordt de andere hond omgedonderd. Er wordt niet doorgevochten, er vloeit geen bloed en haar hond heeft verder nooit gebeten of wat dan ook.

M.i. dus geen groot probleem in ieder geval.

[Caro.]

Op het moment dat een onbekende hond de bal van Kaya probeert af te pakken, zal zij bijna altijd eerst haar lip optrekken. Gaat de hond door, dan wordt hij meestal weggesnauwd of een hele enkele keer op z'n rug gegooid.

Is achter een bal aanrennen die je voor Kaya gooit ook afpakken? Volgens mij hebben veel honden een reflex om achter een bal aan te rennen, dus dat is ook heel 'natuurlijk'.

Ligt eraan of die hond dichtbij komt of niet (vreemde hond heb ik het dus over). Als die werkelijk een poging doet om de bal/stok te pakken, ja dan zal ze snauwen.
Als de andere hond de bal ver voor Kaya al heeft, dan gebeurt er niets, want ze pakt niets van een andere hond af.
Als de andere hond te indrukwekkend voor haar is, dan taait ze zelf af.

[Zoek stok!]

Ik kan me voorstellen dat een erg zelfverzekerde hond dat wel doet bij een jonge hond die vrij brutaal aan komt stappen. Als die dan gecorrigeerd wordt op zo'n manier, vind ik dat wel honds en zeker geen vreemd gedrag voor een hond.

Beter zou zijn als degene die de hond zo brutaal op de andere af laat stappen dit had voorkomen.

Hm, ik vind dat dus ver gaan. Maar goed, ik heb er geen last van, dus mij raakt het niet

[Zoek stok!]

Er staat 'de hond wilde niet wijken'. Ik weet niet exact wat ermee bedoeld wordt, maar het gaat dus om meer dan hoge houding. Daarbij staat er ook nog 'dreigend'.

Mensen beheersen de hondentaal nu eenmaal niet al te goed, dus er zal tussen de honden onderling vast veel meer te 'lezen' zijn geweest dan wij weten.

Vervolgens wordt de andere hond omgedonderd. Er wordt niet doorgevochten, er vloeit geen bloed en haar hond heeft verder nooit gebeten of wat dan ook.

M.i. dus geen groot probleem in ieder geval.

Als dat EEN KEER gebeurd vind ik het ook niet raar. Maar als je hond al corrigerend door het bos loopt, is er toch eerder iets met die hond 'mis' dan met de honden die hij corrigeert.

Volgens mij willen we allemaal een gezellige wandeling met onze hond maken en als het constant zo gaat, is het voor mij niet meer gezellig.

[Zoek stok!]

Op het moment dat een onbekende hond de bal van Kaya probeert af te pakken, zal zij bijna altijd eerst haar lip optrekken. Gaat de hond door, dan wordt hij meestal weggesnauwd of een hele enkele keer op z'n rug gegooid.

Is achter een bal aanrennen die je voor Kaya gooit ook afpakken? Volgens mij hebben veel honden een reflex om achter een bal aan te rennen, dus dat is ook heel 'natuurlijk'.

Ligt eraan of die hond dichtbij komt of niet (vreemde hond heb ik het dus over). Als die werkelijk een poging doet om de bal/stok te pakken, ja dan zal ze snauwen.
Als de andere hond de bal ver voor Kaya al heeft, dan gebeurt er niets, want ze pakt niets van een andere hond af.
Als de andere hond te indrukwekkend voor haar is, dan taait ze zelf af.

Snauwen of op de rug gooien?

[Tamara.]

Dat in het voorbeeld van de topicstartster haar hond het niet pikt als een hond dominant aan komt gelopen en, geloof ik, een poot op de hond legt en hierop een correctie geef zónder bijtwerk, vind ik dus ook heel acceptabel.

Kortom: eigenlijk alles zonder scheur-bijt-bloedwerk (en opjaagwerk en uiteraard ganging-up want dat is te gevaarlijk) is in mijn ogen acceptabel tussen honden en zou, als ik het voor het zeggen had, ook in praktijk gebracht mogen worden.

Dit stond in het beginbericht:
Zo kwam er vanmiddag een hond op hem aflopn, heel stijfe poten, hoge houding en dreigend.
Ik zag al, dit wordt bonje.........
En ja hoor, hond wou niet wijken voor Stapper dus Stapper gooit hem neer.

En dat bedoel ik dus. Is het hondentaal om direct zo toe te slaan? Nou, dan moet Bram nog heel wat hondentaal leren, want je moet eens weten hoeveel reuen zo naar hem toe komen lopen!

Als het een hond even niet zint, wordt er ingegrepen? Nee, dat vind ik geen HUIShondentaal!

Er staat 'de hond wilde niet wijken'. Ik weet niet exact wat ermee bedoeld wordt, maar het gaat dus om meer dan hoge houding. Daarbij staat er ook nog 'dreigend'.

Mensen beheersen de hondentaal nu eenmaal niet al te goed, dus er zal tussen de honden onderling vast veel meer te 'lezen' zijn geweest dan wij weten.

Vervolgens wordt de andere hond omgedonderd. Er wordt niet doorgevochten, er vloeit geen bloed en haar hond heeft verder nooit gebeten of wat dan ook.

M.i. dus geen groot probleem in ieder geval.

Zijn die ego's van sommige honden nou echt zo groot dat ze dit gedrag moeten vertonen bij honden waar ze totaal geen relatie mee hebben?

Ik kan me er alles bij voorstellen dat er in een roedel dit gedrag vertoont kan worden, dit heeft natuurlijk alles te maken met de rangorde. Maar rangorde komt in een roedel voor.
Komt rangorde dan ook bij elke vreemde hond voor die je maar tegenkomt en langs je loopt? Wat moet er bepaald worden bij een vreemde hond op vreemd terein

Hoe zit dat dan in elkaar

[Caro.]

Op het moment dat een onbekende hond de bal van Kaya probeert af te pakken, zal zij bijna altijd eerst haar lip optrekken. Gaat de hond door, dan wordt hij meestal weggesnauwd of een hele enkele keer op z'n rug gegooid.

Is achter een bal aanrennen die je voor Kaya gooit ook afpakken? Volgens mij hebben veel honden een reflex om achter een bal aan te rennen, dus dat is ook heel 'natuurlijk'.

Ligt eraan of die hond dichtbij komt of niet (vreemde hond heb ik het dus over). Als die werkelijk een poging doet om de bal/stok te pakken, ja dan zal ze snauwen.
Als de andere hond de bal ver voor Kaya al heeft, dan gebeurt er niets, want ze pakt niets van een andere hond af.
Als de andere hond te indrukwekkend voor haar is, dan taait ze zelf af.

Snauwen of op de rug gooien?

Poeh, meestal snauwt ze: zo'n keffende snauw van 'donder op' wat ze dan 1 of 2 meter al lopend doet.
Een hele enkele keer zal ze een hond omver gooien, meestal pas nadat een eerdere waarschuwing niet werkt, maar een enkele keer ook direct nadat ze haar lip heeft opgetrokken en de hond blijkbaar (?) niet snel genoeg aftaait naar haar zin.

[Zoek stok!]

Zijn die ego's van sommige honden nou echt zo groot dat ze dit gedrag moeten vertonen bij honden waar ze totaal geen relatie mee hebben?

Ook bij honden!

Ik maak er een geintje van, maar dat is wel een beetje hoe ik erover denk. De honden zijn totaal vreemd voor elkaar, waar is dat gedoe met op de rug gooien etc voor nodig? Er kan toch ook gewoon doorgelopen worden zonder dat het tot een confrontatie komt? Scheelt de ene hond een overwinnaarservaring en de ander een nare ervaring.

[Caro.]

Dat in het voorbeeld van de topicstartster haar hond het niet pikt als een hond dominant aan komt gelopen en, geloof ik, een poot op de hond legt en hierop een correctie geef zónder bijtwerk, vind ik dus ook heel acceptabel.

Kortom: eigenlijk alles zonder scheur-bijt-bloedwerk (en opjaagwerk en uiteraard ganging-up want dat is te gevaarlijk) is in mijn ogen acceptabel tussen honden en zou, als ik het voor het zeggen had, ook in praktijk gebracht mogen worden.

Dit stond in het beginbericht:
Zo kwam er vanmiddag een hond op hem aflopn, heel stijfe poten, hoge houding en dreigend.
Ik zag al, dit wordt bonje.........
En ja hoor, hond wou niet wijken voor Stapper dus Stapper gooit hem neer.

En dat bedoel ik dus. Is het hondentaal om direct zo toe te slaan? Nou, dan moet Bram nog heel wat hondentaal leren, want je moet eens weten hoeveel reuen zo naar hem toe komen lopen!

Als het een hond even niet zint, wordt er ingegrepen? Nee, dat vind ik geen HUIShondentaal!

Er staat 'de hond wilde niet wijken'. Ik weet niet exact wat ermee bedoeld wordt, maar het gaat dus om meer dan hoge houding. Daarbij staat er ook nog 'dreigend'.

Mensen beheersen de hondentaal nu eenmaal niet al te goed, dus er zal tussen de honden onderling vast veel meer te 'lezen' zijn geweest dan wij weten.

Vervolgens wordt de andere hond omgedonderd. Er wordt niet doorgevochten, er vloeit geen bloed en haar hond heeft verder nooit gebeten of wat dan ook.

M.i. dus geen groot probleem in ieder geval.

Zijn die ego's van sommige honden nou echt zo groot dat ze dit gedrag moeten vertonen bij honden waar ze totaal geen relatie mee hebben?

Ik kan me er alles bij voorstellen dat er in een roedel dit gedrag vertoont kan worden, dit heeft natuurlijk alles te maken met de rangorde. Maar rangorde komt in een roedel voor.
Komt rangorde dan ook bij elke vreemde hond voor die je maar tegenkomt en langs je loopt? Wat moet er bepaald worden bij een vreemde hond op vreemd terein

Hoe zit dat dan in elkaar

Het ego van die andere hond die dus dreigend en grootmakend op een wildvreemde hond af komt lopen, is volgens mij erg groot

Er komt in principe, wat ik ervan weet, geen rangorde voor onder wildvreemde honden. Máár zodra ze contact met elkaar maken, wordt er natuurlijk wel wat 'afgelezen' en een enkele keer dus ook 'uitgemaakt'.

[Zoek stok!]

Het ego van die andere hond die dus dreigend en grootmakend op een wildvreemde hond af komt lopen, is volgens mij erg groot

Er komt in principe, wat ik ervan weet, geen rangorde voor onder wildvreemde honden. Máár zodra ze contact met elkaar maken, wordt er natuurlijk wel wat 'afgelezen' en een enkele keer dus ook 'uitgemaakt'.

Maar de ene hond kiest voor doorlopen, de andere gaat er alleen tegenover staan en dan is het klaar en weer een andere kiest voor de aanval. Is dat dan karakter bepaald?

[Caro.]

Er staat 'de hond wilde niet wijken'. Ik weet niet exact wat ermee bedoeld wordt, maar het gaat dus om meer dan hoge houding. Daarbij staat er ook nog 'dreigend'.

Mensen beheersen de hondentaal nu eenmaal niet al te goed, dus er zal tussen de honden onderling vast veel meer te 'lezen' zijn geweest dan wij weten.

Vervolgens wordt de andere hond omgedonderd. Er wordt niet doorgevochten, er vloeit geen bloed en haar hond heeft verder nooit gebeten of wat dan ook.

M.i. dus geen groot probleem in ieder geval.

Als dat EEN KEER gebeurd vind ik het ook niet raar. Maar als je hond al corrigerend door het bos loopt, is er toch eerder iets met die hond 'mis' dan met de honden die hij corrigeert.

Volgens mij willen we allemaal een gezellige wandeling met onze hond maken en als het constant zo gaat, is het voor mij niet meer gezellig.

Ja mee eens
Het is natuurlijk geen lopen als je hond bij iedere hond even de boel gaat bepalen en uitmaken.

Ik kan met Kaya, ik noem maar wat, 50 honden tegenkomen en er is totaal niets aan de hand. Bij de 51ste hond is het 'hommeles'
Dat is een onderlinge wisselwerking, die voor ons niet altijd even duidelijk is.

[Caro.]

Het ego van die andere hond die dus dreigend en grootmakend op een wildvreemde hond af komt lopen, is volgens mij erg groot

Er komt in principe, wat ik ervan weet, geen rangorde voor onder wildvreemde honden. Máár zodra ze contact met elkaar maken, wordt er natuurlijk wel wat 'afgelezen' en een enkele keer dus ook 'uitgemaakt'.

Maar de ene hond kiest voor doorlopen, de andere gaat er alleen tegenover staan en dan is het klaar en weer een andere kiest voor de aanval. Is dat dan karakter bepaald?

Volgens mij (maar vraag mij ook niet exact het hoe en wat hoor :N: ) is dat afhankelijk van de situatie (die wij dus vaak echt niet tot in de puntjes in kunnen schatten), afhankelijk van karakter én afhankelijk van het ras.

Even in mijn eigen straatje pratend: van de Rottweiler is bekend, dat ze over het algemeen weinig pikken (op een enkeling na). Een Rottweiler zal niet snel een hond die dreigend op hem af komt lopen, uit de weg gaan en zal eerder voor een confrontatie gaan dan bv, ik noem maar wat, een Maltezer, de gemiddelde Golden, ofzo.