Pagina 8 van 10

Geplaatst: 03 nov 2007 08:32
door Pak-de-bal
pablo schreef:
Pak-de-bal schreef:
sypke schreef:
Pak-de-bal schreef:de stamloze honden worden in een asiel "geworpen" , omdat de RV niet mee wil werken.
Wat een onzin. Honden komen in het asiel terecht omdat bazen niet meer voor ze willen of kunnen zorgen. Dat is de schuld noch de verantwoordelijkheid van de rasvereniging.
en ik vind, dat de Rv er hier bèst een stokje voor mag steken.

Het is toch ook een beetje de taak om, in dit geval dan, de stabij's in goede banen te doen leiden?
Dat je dit jùist voor zal zijn???

Er zijn tig mensen , die niet weten de kenmerken van een stabij, maar die zo'n lief uitziend hondje uit het asiel nemen,
en dan 2 dagen later weer terug brengen

Dat gebeurd met tig rassen.!

Als je dit soort dingen nou voor kan zijn??? :ok: :19:
Mijn ouders hebben nog nooit een stabij weer terug gebracht naar het asiel
hier in Den Haag heb ik wel mensen gesproken die een stabij uit het asiel hebben gehaald.
dus het komt wel voor ,. hoor

wat hebben je ouders dan gedaan? en had de stabij een stamboom?

Geplaatst: 03 nov 2007 10:22
door Poppetje
Pak-de-bal schreef:
pablo schreef:
Pak-de-bal schreef:
sypke schreef: Wat een onzin. Honden komen in het asiel terecht omdat bazen niet meer voor ze willen of kunnen zorgen. Dat is de schuld noch de verantwoordelijkheid van de rasvereniging.
en ik vind, dat de Rv er hier bèst een stokje voor mag steken.

Het is toch ook een beetje de taak om, in dit geval dan, de stabij's in goede banen te doen leiden?
Dat je dit jùist voor zal zijn???

Er zijn tig mensen , die niet weten de kenmerken van een stabij, maar die zo'n lief uitziend hondje uit het asiel nemen,
en dan 2 dagen later weer terug brengen

Dat gebeurd met tig rassen.!

Als je dit soort dingen nou voor kan zijn??? :ok: :19:
Mijn ouders hebben nog nooit een stabij weer terug gebracht naar het asiel
hier in Den Haag heb ik wel mensen gesproken die een stabij uit het asiel hebben gehaald.
dus het komt wel voor ,. hoor

wat hebben je ouders dan gedaan? en had de stabij een stamboom?
Mijn moeder heeft zelf bijna al haar honden uit het asiel. Maar denk maar niet dat je zomaar een hond mee krijgt. Vaak ga je gezamelijk een rondje lopen om te kijken of de klik er is. Soms krijg je zelfs een huisbezoek en wordt er gekeken of je er wel tijd voor hebt.
Ik weet dat er in Den Haag een asiel zit waar ze heel erg streng zijn en heel goed kijken naar de situatie waar de hond in terecht komt.

Maar een asiel hond heeft vaak wel een rugzakje bij zich waar dingen uit het verleden inzitten. En samen kan je met veel werken met de hond die dingen laten verwerken. Maar als jij denkt een tiptop getrainde hond te krijgen denk ik niet dat ze een hond uit het asiel moeten nemen.

Geplaatst: 04 nov 2007 01:52
door gizmo
Pak-de-bal schreef:
pablo schreef:
Pak-de-bal schreef:
sypke schreef: Wat een onzin. Honden komen in het asiel terecht omdat bazen niet meer voor ze willen of kunnen zorgen. Dat is de schuld noch de verantwoordelijkheid van de rasvereniging.
en ik vind, dat de Rv er hier bèst een stokje voor mag steken.

Het is toch ook een beetje de taak om, in dit geval dan, de stabij's in goede banen te doen leiden?
Dat je dit jùist voor zal zijn???

Er zijn tig mensen , die niet weten de kenmerken van een stabij, maar die zo'n lief uitziend hondje uit het asiel nemen,
en dan 2 dagen later weer terug brengen

Dat gebeurd met tig rassen.!

Als je dit soort dingen nou voor kan zijn??? :ok: :19:
Mijn ouders hebben nog nooit een stabij weer terug gebracht naar het asiel
hier in Den Haag heb ik wel mensen gesproken die een stabij uit het asiel hebben gehaald.
dus het komt wel voor ,. hoor

wat hebben je ouders dan gedaan? en had de stabij een stamboom?
Ze hebben nog nooit een hond uit het asiel met stamboom gehad

Re: waarom is de rasvereniging zo?

Geplaatst: 04 nov 2007 06:56
door Felix
Pak-de-bal schreef:Een kennis van mij, wil ook een stabij, maar dan geen pup.
Een stamboom hoeft niet zo. liever eigenlijk zelfs van niet.
( de reden: stamboomloze zijn tòch al de mindere en hebben ook een huis nodig)

Toen dacht ik:

even vragen aan ònze eigen rasverenging , voor een eventuele herplaaster, was toch een goed idee, dacht ik zo.
maar wat kreeg ik te horen?? :eek: :eek:

Nee, wij "doen" niet in herplaatsten van stamboomloze stabij's !!

Ik wist niet , dat er zulk een discriminatie is !

Mijn vraag:
is dit normaal, dit arrogante gedoe, of is het bij jullie rasvereniging wel anders?
Mischien moet je je eigen houding eens aanpassen, en de vraagstelling eens op een andere manier neerzetten, en bij een 'ras vereniging' naar een rasloze hond vragen, dat getuigt niet van een bijster hoge intelligentie :wink:

Re: waarom is de rasvereniging zo?

Geplaatst: 04 nov 2007 09:08
door Pak-de-bal
Felix schreef:Mischien moet je je eigen houding eens aanpassen, en de vraagstelling eens op een andere manier neerzetten, en bij een 'ras vereniging' naar een rasloze hond vragen, dat getuigt niet van een bijster hoge intelligentie :wink:
dan snap je het niet:

een rasloze hond bestaat eigenlijk niet, want dat zijn de kruizingen en Bauke is GEEN kruizing!
zijn beide ouders waren allebei ook stabij's !

dan dit:

het ging erom dat stamboomloze stabij's niet geaccepteerd worden in die club
terwijl het toch ook puur stabij;'s zijn, aan de buitenkant zie je echt geen verschil !!
( althans zéker niet bij Bauke, krijg zelfs veel complimenten wat een mooie stabij het niet wel is !) :ok:

Stel je voor:
je begint een tennisclub, maar alleen voor mensen met een kroon aan de linkerkant,
dus dat is niet te zien aan de buitenkant van de mond.
(Zelfde met de stabij's is ook niet te zien wie wel en wie niet een stamboom heeft).
dat kan toch ook niet?
Je moet toch leuk met andere tennissers óok kunnen omgaan om bv toernooitjes te gaan organisren?

Geplaatst: 04 nov 2007 09:13
door Mir@n
Je snapt 't nog steeds niet he?

Een boomloze Stabij = geen stabij.
Je kan namelijk niet aantonen dat vader en moeder raszuivere stabijen zijn. Men moet jouw woord ervoor nemen. En aangezien jij niet op papier kan bewijzen dat vader en moeder Stabij waren, heb jij geen stabij, maar een stabijna....(om even met Femia te spreken)

Ik heb een raszuivere Galgo Espagnol, weet ik 100% zeker, alleen ik zal het nooit kunnen aantonen, dus heb ik geen Galgo Espagnol, dus zal de NVOW ook geen aktie willen ondernemen als ik daar aankom met mijn hond.

Punt. Uitgeluld. Klaar.

Geen kwestie van discriminatie, kwestie van gezond verstand gebruiken.

Geplaatst: 04 nov 2007 09:16
door miemot
Pdb, een stamboom dient om de afstamming van een hond te bewijzen. Daaruit (en dan ook enkel daaruit) kan je afleiden van wat voor ras een hond is.

Bauke is dus GEEN RASHOND, omdat hij GEEN STAMBOOM heeft en je dus niet kunt bewijzen van welk ras hij is.

Mogen die ouders nog zo mooi zijn als kweetnietwat, maakt geen ene fuck uit. Bauke heeft dus geen stamboom omdat a) zijn ouders dat ook niet hadden oftwel b) omdat de fokker geen stamboom aangevraagd heeft. Zonder stamboom, geen rashond.

Een RASvereniging houdt zich enkel bezig met honden van een bepaald RAS (zoals het woord al zegt, voor de meeste mensen wel duidelijk dacht ik). wat dus weer inhoudt dat zij zich ook enkel bezighoudt met honden met een stamboom. Zonder stamboom, geen bewijs van ras, geen rasvereniging.

Simpel toch?

Geplaatst: 04 nov 2007 09:16
door miemot
@Miran: je was me voor :mrgreen:

Geplaatst: 04 nov 2007 09:27
door Mir@n
miemot schreef:@Miran: je was me voor :mrgreen:
Type dan ook wat sneller :mrgreen:

Geplaatst: 04 nov 2007 09:32
door Pak-de-bal
ik begin het nu te snappen, maar dan is het héle hondenwereldje niet zuiver, dus.

als ik een herder zie, dan is het dus geen herders-rashond?
terwijl hij er echt als een DH uitziet, maar ook geen stamboom heeft.

waar is dan de grens?

dus de stambomen mogen bepalen hóe een ras eruit gaat zien?
:denken:
Maar op die wandeling van de stabij's was NIET 1 stabij hetzelfde :eek:

ook de lelijkste stabij, om het zo maar extreem te zeggen,
is dus een zuivere stabij, puur omdat hij wèl een papiertje heeft? :denken: :eek:

En nog een vraag:
waarom staat er dan op zijn pasport door de da'en uitgegeven , dat het wel degelijk een stabij is?
ingevuld bij ras.... een stabij ! :denken:

wie houdt wie nu voor de gek?

Geplaatst: 04 nov 2007 09:52
door miemot
Mir@n schreef:
miemot schreef:@Miran: je was me voor :mrgreen:
Type dan ook wat sneller :mrgreen:


:tongue:

Geplaatst: 04 nov 2007 09:54
door Mir@n
Pak-de-bal schreef:ik begin het nu te snappen,
hè hè.... werd een keertje tijd ook.....

maar dan is het héle hondenwereldje niet zuiver, dus.
als ik een herder zie, dan is het dus geen herders-rashond?
terwijl hij er echt als een DH uitziet, maar ook geen stamboom heeft.

:roll:
waar is dan de grens?
Bij het aanvragen van een stamboom bij de Raad van Beheer. :19:
dus de stambomen mogen bepalen hóe een ras eruit gaat zien?
:denken:
Is er nog iemand die zich geroepen voelt? :roll:
Maar op die wandeling van de stabij's was NIET 1 stabij hetzelfde :eek:

ook de lelijkste stabij, om het zo maar extreem te zeggen,
is dus een zuivere stabij, puur omdat hij wèl een papiertje heeft? :denken: :eek:
Precies, dat "papiertje" HET bewijs van afstamming bepaalt of de hond RASZUIVER is.
En nog een vraag:
waarom staat er dan op zijn pasport door de da'en uitgegeven , dat het wel degelijk een stabij is?
ingevuld bij ras.... een stabij ! :denken:
Omdat de hond daar het meeste op lijkt, niet omdat hij het IS

Geplaatst: 04 nov 2007 09:57
door miemot
Pak-de-bal schreef:ik begin het nu te snappen, maar dan is het héle hondenwereldje niet zuiver, dus.

als ik een herder zie, dan is het dus geen herders-rashond?
terwijl hij er echt als een DH uitziet, maar ook geen stamboom heeft.

waar is dan de grens?

dus de stambomen mogen bepalen hóe een ras eruit gaat zien?
:denken:
Maar op die wandeling van de stabij's was NIET 1 stabij hetzelfde :eek:

ook de lelijkste stabij, om het zo maar extreem te zeggen,
is dus een zuivere stabij, puur omdat hij wèl een papiertje heeft? :denken: :eek:

En nog een vraag:
waarom staat er dan op zijn pasport door de da'en uitgegeven , dat het wel degelijk een stabij is?
ingevuld bij ras.... een stabij ! :denken:

wie houdt wie nu voor de gek?
Een rashond heb je inderdaad alleen als je ook het papiertje hebt om dat te bewijzen, een stamboom dus.

Kruisingen krijgen de naam opgeplakt van het ras dat er het meest in gekruist is, waar ze dan meestal ook het meest op lijken. Kwestie van ze uit mekaar te kunnen houden. Als je ze allemaal gewoon 'kruising' noemt, kan immers niemand zich er nog iets bij voorstellen.

En inderdaad, je kan een kruising hebben die veel mooier is dan een echte rashond met stamboom, maar toch blijft het een kruising en geen zuivere rashond.

Rasverenigingen moeten ergens de lijn trekken hè.

Geplaatst: 04 nov 2007 09:57
door miemot
g*dverdomme Miran :boos:

:mrgreen: :mrgreen:

Geplaatst: 04 nov 2007 10:01
door Mir@n
miemot schreef:g*dverdomme Miran :boos:

:mrgreen: :mrgreen:
Neem een schoevers :smile:

Geplaatst: 04 nov 2007 10:12
door miemot
Mir@n schreef:
miemot schreef:g*dverdomme Miran :boos:

:mrgreen: :mrgreen:
Neem een schoevers :smile:
Huh :denken: wa's da?

Geplaatst: 04 nov 2007 10:44
door Mir@n
miemot schreef:
Mir@n schreef:
miemot schreef:g*dverdomme Miran :boos:

:mrgreen: :mrgreen:
Neem een schoevers :smile:
Huh :denken: wa's da?
http://www.schoevers.nl/ :smile:

Geplaatst: 04 nov 2007 11:11
door miemot
:pffff:

Geplaatst: 04 nov 2007 11:17
door miemot
Ik heb een diploma :boos:
Ik ben gewoon een beetje traag soms :mrgreen:

Misschien wel wat voor PdB, cursus communicatie of zo? Hoewel ik betwijfel of dit nog recht te trekken valt :smile:

Geplaatst: 04 nov 2007 13:28
door Pak-de-bal
Mickie schreef:
Pak-de-bal schreef:ik begin het nu te snappen, maar dan is het héle hondenwereldje niet zuiver, dus.

als ik een herder zie, dan is het dus geen herders-rashond?
terwijl hij er echt als een DH uitziet, maar ook geen stamboom heeft.

waar is dan de grens?

dus de stambomen mogen bepalen hóe een ras eruit gaat zien?
:denken:
Maar op die wandeling van de stabij's was NIET 1 stabij hetzelfde :eek:

ook de lelijkste stabij, om het zo maar extreem te zeggen,
is dus een zuivere stabij, puur omdat hij wèl een papiertje heeft? :denken: :eek:

En nog een vraag:
waarom staat er dan op zijn pasport door de da'en uitgegeven , dat het wel degelijk een stabij is?
ingevuld bij ras.... een stabij ! :denken:

wie houdt wie nu voor de gek?
Nu is het al zó vaak uitgelegd, en kom je nog met deze vragen... :19: :roll:

Je spreekt van een echte rashond als je bewijs hebt van zijn afstamming, en het bewijs, dat is zijn stamboom (het papiertje dus). Geen stamboom betekent dat je ook géén rashond hebt.

Dat er in advertenties en DA-boekjes staat dat het beest raszuiver is, dat zegt dus helemaal niks. Mensen zeggen zoveel om een pup te kunnen verkopen en DA's zijn geen keurmeesters. Trouwens, je mag dat boekje ook zelf invullen als dat zo uitkomt, het is geen officieel document. De enige bewijzen die daar in staan is dat de hond bepaalde inentingen heeft gehad.

De raskenmerken worden opgesteld door de Raad van Beheer en de rasvereniging samen. Om volgens de RV-regels te mogen fokken met een Stabij moet hij een stamboom hebben en minimaal 2x door 2 verschillende keurmeesters (die het rasexamen hebben gedaan) worden gekeurd of hij wel aan de raskenmerken voldoet.

Duidelijk nu?
het is duidelijk nu, maar ik ben hier niet mee eens, maar dat is een ander verhaal.

Dan komen we weer op de voorkeuren !! van de keurmeesters en dan is het cirkeltje weer rond
( om het papiertje te gaan halen)

Ik heb stabij's gezien, die ik echt niet mooi vond, veels te laag op de poten en veels te veel lang haar !
Maar die hebben inderdaad dan wel een papiertje bij zich.

Dus als het aan mij zou liggen, zou het eens goed zijn,
om ook eens rond te kijken naar stabij;'s die ook mooi bevonden worden door gewone stabij-liefhebbers ,
en die ook eens de kans geven, om hèt papiertje te halen.

zodat je er toch een paar tussen hebt, die wat anders er uit gaan zien.
( zoals Bauke! :ok: )

Geplaatst: 04 nov 2007 13:31
door Mir@n
miemot schreef:Ik heb een diploma :boos:
Ik ben gewoon een beetje traag soms :mrgreen:

Misschien wel wat voor PdB, cursus communicatie of zo? Hoewel ik betwijfel of dit nog recht te trekken valt :smile:

Afbeelding

Geplaatst: 04 nov 2007 13:39
door Marion.
Ander voorbeeldje. Ik heet Overbeek, de naam van mijn vader. Eigenlijk is dat heel krom. Het enige wat heel zeker is is dat ik een Ratering ben, de naam van mijn moeder. Mijn ouders kunnen wel van alles vertellen over mijn afstamming, dat is het enige dat zeker is.
En ik kan best op een Overbeek lijken hoor, misschien ben ik wel de mooiste Overbeek die rondloopt. Maar misschien komt dat ook wel omdat de melkboer mooiere genen in de afstamming "Overbeek" heeft geroerd.

Geplaatst: 04 nov 2007 13:49
door marian*
Pak-de-bal schreef:en die ook eens de kans geven, om hèt papiertje te halen.
Dat kan niet.
Niet zomaar in elk geval.

Geplaatst: 04 nov 2007 13:52
door Pak-de-bal
marian* schreef:
Pak-de-bal schreef:en die ook eens de kans geven, om hèt papiertje te halen.
Dat kan niet.
Niet zomaar althans.
ik begrijp wel dat het niet kan als Bauke's voorouders bv herders zijn geweest , maar als je hebt nagegaan , dat het allemaal stabij;s waren, dan kan je toch een nieuwe tak beginnen?
Of liever gezegd : een frisse wind erdoor heen gooien?

Nu blijft het allemaal zo bekrompen , bijna vanuit 1 paar stabij';s
lijkt het wel

( allemaal korte pootjes en lang haar)

Geplaatst: 04 nov 2007 13:54
door Pak-de-bal
Nanna schreef:
ik begrijp wel dat het niet kan als Bauke's voorouders bv herders zijn geweest , maar als je hebt nagegaan , dat het allemaal stabij;s waren, dan kan je toch een nieuwe tak beginnen?
Hoe kun je nou nagaan dat het allemaal Stabij's waren?
dfat is inderdaad een opgave, maar je moet ergens beginnen, net als je eigen familie stamboom
ik heb dat ook uitgezocht met niets beginnende :wink:

Geplaatst: 04 nov 2007 13:56
door Marion.
Pak-de-bal schreef:ik begrijp wel dat het niet kan als Bauke's voorouders bv herders zijn geweest , maar als je hebt nagegaan , dat het allemaal stabij;s waren, dan kan je toch een nieuwe tak beginnen?
Of liever gezegd : een frisse wind erdoor heen gooien?
Lees jij wel? Hoe wil jij nagaan dat Bauke's voorouders allemaal Stabij waren?
Ik kan hier ook wel een leuk nestje Golden-pups neerleggen, en zeggen dat Saar en Miep de ouders zijn. Raszuiver, dus de pups ook raszuiver :19:

Geplaatst: 04 nov 2007 14:00
door Marion.
Nanna schreef: :N: Is Miep of Saar dan de vader?
Saar is oppermutter. En Miep dus de vader :pffff:

Geplaatst: 04 nov 2007 14:03
door Pak-de-bal
Nanna schreef:
Pak-de-bal schreef:
Nanna schreef:
ik begrijp wel dat het niet kan als Bauke's voorouders bv herders zijn geweest , maar als je hebt nagegaan , dat het allemaal stabij;s waren, dan kan je toch een nieuwe tak beginnen?
Hoe kun je nou nagaan dat het allemaal Stabij's waren?
dfat is inderdaad een opgave, maar je moet ergens beginnen, net als je eigen familie stamboom
ik heb dat ook uitgezocht met niets beginnende :wink:
Bij mensen worden sterfgevallen en geboortes gedocumenteerd, dat is dus uit te zoeken. Hoe wil jij een "stamboom" van een rasloze hond uitzoeken?
door op bezoek te gaan bij steeds weer de ouders, iedreen weet nog wel wanneer je hond overleden is, toch?
en wanneer en waar geboren.

Wel veel reizen dan, (of ik moet dan een tijd in Friesland zitten.)

En anders voor je familienaam, blijf je lekker bij de kachel in het archief zitten , daar heb je wel gelijk in, het is niet aantrekkelijk,
maar volgens mij wel te doen

Geplaatst: 04 nov 2007 14:06
door Pak-de-bal
Nanna schreef:Ik geef het op. :19:
ik niet, ik ga er voor ! :ok:

als ik 1 keer een herder zie in het verleden, dan kan ik pas stoppen, want dan heeft hij geen zuiver bloed,

Maar volgens mij hoef je niet erg ver terug te gaan, volgens mij is het vanaf 1949 pas , een erkend ras geworden , duss....

weten jullie dan wannneer jullie hond een erkend ras is geworden?

Geplaatst: 04 nov 2007 14:08
door Marion.
Pak-de-bal schreef:
Nanna schreef:Ik geef het op. :19:
ik niet, ik ga er voor ! :ok:
Ik wens je veel succes. Dat betekent dus dat je nu een tijdje in Friesland gaat vertoeven? Mooi.