Benchgebruik of benchmisbruik ?

[Addy]

ik lig echt dubbel hier van het lezen na sommige reacties

ik lees hier vaker over het kiezen wat wij voor de hond doen...dus ook voor het kiezen om hem in een bench te doen en dat de hond dat dan eigenlijk niet leuk zou vinden, maar.....

kiezen wij niet wanneer de hond eet? kiezen wij niet wanneer die naar buiten mag? kiezen wij niet waar die mag wandelen? kiezen wij niet zijn voer uit?

misschien is het beste om 10 verschillende soorten voer de hele dag te laten staan en de achterdeur open te laten en een bench met zijn deurtje open, mag die alles zelf weten...het ultieme hondenleven toch?

just my 2 cents

je bent echt nog dommer dan ik dacht

[Cantus]

volgens mij snap je het sarcasme er niet van...

[Inge]

Wat ik hier weer zo typisch vind, is dat mensen die hier minder komen, veroordeeld worden voor hun benchgebruik. Is het iemand van de 'oude garde' dan is het ineens ok???

Ik weet niet of je nu de reactie op mij bedoeld maar ik kan je verzekeren dat ik heel wat discussie gehad heb hier waarin er gevonden werd dat ik mijn honden tekort deed omdat ik gebruik maak van een bench.

Iemand die het eerste levensjaar van z'n hond gebruikt om de hond hier veilig mee op te voeden misbruikt de bench, iemand die de bench dagelijks gebruikt is dan ineens geen benchmisbruik?

Wat mij betreft niet. Ik heb zowel bij Nika als Marouck de bench hun eerste levensjaar intensief gebruikt. Bij Biène minder omdat die het minder prettig vond én omdat zij overdag buiten is en ik dus ipv benchtraining kenneltraining heb gedaan.

Ik denk dat de meesten hier alleen het beste voor z'n honden voor ogen is en ook het beste zelf kunnen inschatten wat wel of niet goed ìs voor z'n hond(en). Iedere hond is weer anders.

Dat denk ik ook hoor. Oordelen vanachter een schermpje is heel gemakkelijk. Niemand weet precies hoe het bij een ander eraan toe gaat als je daar niet dagelijks over de vloer komt.

[Cantus]

Ik denk dat de meesten hier alleen het beste voor z'n honden voor ogen is en ook het beste zelf kunnen inschatten wat wel of niet goed ìs voor z'n hond(en). Iedere hond is weer anders.

Dat denk ik ook hoor. Oordelen vanachter een schermpje is heel gemakkelijk. Niemand weet precies hoe het bij een ander eraan toe gaat als je daar niet dagelijks over de vloer komt.

en daar is de toon mee gezet

[Chiki]

op verzoek hou ik me verder buiten de discussie, maar ik kan nu toch even niet laten om te reageren dat dit mij ook opvalt...

Maar dat terzijde, ik ga lekker weer terug de kast in

Je had toch zelf bedacht om je niet meer in de discussie te mengen

Nee hoor, ik werd hier fijntjes op gewezen door een medeforummer

Helemaal met Dongo eens overigens, en dat sarcasme is net als cynisme niet te begrijpen via internet blijkt wel

[Addy]

Nee hoor ik werd hier fijntje op gewezen door een medeforummer

die vond je inbreng dus niet zinvol

[Chiki]

Nee hoor ik werd hier fijntje op gewezen door een medeforummer

die vond je inbreng dus niet zinvol

Waarschijnlijk omdat ik nog geen 7000 berichtjes achter mijn naam heb staan (sorry geheel off topic )

[*Linda*]

Bij ons liggen 4 van de 5 honden in de bench 's nachts,en overdag maximaal 4 uur.

Dat is dus, en dan reken ik een korte nacht van 8 uur + 4 uur overdag bij elkaar 12 uur!!!!! Dat kán toch niet? Waar ik nog het meest van schrik, is dat het zo normaal wordt gevonden...

je ligt toch zelf ook elke nacht in je "mand/bench"van 90 bij 2m of zoek je 's nachts verschillende slaapplekken in je huis op, om zodoende je benen te strekken?
En die uurtjes voor de pc of tv, vastgeplakt op je stoel, mss tesamen ook wel zo'n 12 uur of mss wel meer!

En dat is mijn vrije keuze Mijn honden stiefelen 's nachts vaak genoeg even naar de waterbak, of als ik naar bed ga liggen ze op hun kussen om ze 's ochtends toch maar op de bank te vinden. Ook vind Sun het erg prettig om, als hij onraad hoort, even bij te kunnen gaan kijken bij het raam. Dat kan niet als hij in een bench zit. Ik snap dat iedere benchgebruiker heilig overtuigt is van zijn of haar gelijk, ik ben het er echter gewoon niet mee eens. Als een hond gelukkig is en in evenwicht, sloopt hij niet, plast of poept hij niet in huis etc. en kan dan zich dus gewoon vrij bewegen in de kamer. Natuurlijk ligt er bij ziek of zeer wel eens een plasje, drol of spuug, maar dan ben ik des te blijer dat ze dat niet in een bench hebben hoeven doen, waar ze er vervolgens de hele nacht in moeten liggen. Laten we wel wezen, 95% van de benchgebruikers doet het voor zijn eigen gemak. Pup in de bench voor zindelijkheidstraining (ook zoiets belachelijks) of stel je toch eens voor dat de hond iets kapot maakt in huis :N:

[iones]

Ik liet mijn honden als pup alleen 's nachts in de bench. Zo leerde ze ook op houden en ik merkte dat ze zo het snelst zindelijk waren.
Nu zou ik een pup er ook overdags in doen op het moment dat ik hem net buiten heb gelaten en hij heeft er niets gedaan. Je zult zien dat ze gaan zitten zodra ze weer binnen zijn. Maar dat laat ik mooi niet gebeuren, dan doe ik ze een uur in de bench, en probeer het daarna weer buiten. Doen ze daar hun behoefte, dan mogen ze daarna weer los binnen.

Honden die de hele dag in de bench moeten, omdat de eigenaar de hele dag van huis is (en de honden dus uit frustratie dingen gaan vernielen) of om wat voor reden dan ook, dat vind ik verschrikkelijk.

[iones]

Kijk, en dat vind ik weer wel misbruik. Laat de pup dan wat langer uit of let goed op zodra hij binnen komt. Dit klinkt niet als zindelijkheidstraining, maar als drilltraining. Een uur nog wel...

Als je al 20 minuten buiten aan het kuieren bent, en ze hebben overal belangstelling voor, behalve om hun ontlasting te doen, dan ga je op een gegeven moment naar binnen. DAn is het maar drilltraining. Mijn honden zijn er niet slechter van geworden. Het is maar tijdelijk. Verder liggen ze binnen altijd daar waar ze maar zin in hebben. Op de bank, in de mand, in de stoel, whatever. Misbruik is hier een zwaar woord.

[Suuz]

Ik denk echter ook dat er een deel is die zich gewoon schikken omdat het geen hele moeilijke doordrammerige honden zijn.
Ik weet bijna 100% zeker dat ik Saar hele dagen in een bench zou kunnen stoppen, met deurtje dicht. Ze is geen bench gewend, kent ze niet eens, maar als ze het idee heeft dat ze van de baas daarin moet liggen zal ze het doen
En het zijn dat soort pupjes/honden die bij onwetende, gemakzuchtige hondenbazen (en dan bedoel ik dus echt alleen die categorie voor alle duidelijkheid, dus absoluut niet iedereen die een bench gebruikt ) steeds vaker even snel in de bench geschoven worden denk ik.
En dat alles onder het mom van "hij vindt het best prettig hoor, is er lekker rustig in". Hondje schikt zich wel...
Te makkelijk is het dan voor sommige mensen om zo'n hondje steeds vaker er 'eventjes' in te doen. En dat vind ik niet oke, en dat is een van de dingen die me ook tegenstaan bij het feit dat de bench zo vaak aangeraden wordt.
Goed gebruikt ben ik echt niet anti-bench, maar ik zie een hondje als Saar in een druk gezin waar de hond 'er even bij' is gekomen, al zo uren op een dag 'eventje' in de bench zitten, want ja, ze is er lekker rustig in, en de hondenschool zegt dat het een veilige plek is dan....
En oh ja, als de bazen uit werken zijn, 6 uur per dag, zit ze er uiteraard ook in. Ze vindt het er immers prima, en zo kan ze niks slopen zeggen de boekjes.
Dat de hondenschool en de boekjes het even iets anders bedoelde, dat benchgebruik, willen ze niet snappen of snappen ze echt niet.

Dat is precies wat ik bedoel!!
(Misty is ook zo'n hondje trouwens)
En er zijn echt helaas wel heel veel mensen die zo denken.
Linda (zoekstok) omschreef het ook mooi, zoiets van: het hoort inmiddels standaard bij de puppy uitzet: wat heb ik nodig: riem, bench...
En volgens mij werkt dat het misbruik in de hand zoals Marloes zo mooi omschrijft.

[Neeltje]

Kijk, en dat vind ik weer wel misbruik. Laat de pup dan wat langer uit of let goed op zodra hij binnen komt. Dit klinkt niet als zindelijkheidstraining, maar als drilltraining. Een uur nog wel...

Als je al 20 minuten buiten aan het kuieren bent, en ze hebben overal belangstelling voor, behalve om hun ontlasting te doen, dan ga je op een gegeven moment naar binnen. DAn is het maar drilltraining. Mijn honden zijn er niet slechter van geworden. Het is maar tijdelijk. Verder liggen ze binnen altijd daar waar ze maar zin in hebben. Op de bank, in de mand, in de stoel, whatever. Misbruik is hier een zwaar woord.

Nee, dan blijf je langer buiten dan 20 minuten, net zo lang totdat-ie iets doet.

[M@rleen]

Als je al 20 minuten buiten aan het kuieren bent, en ze hebben overal belangstelling voor, behalve om hun ontlasting te doen, dan ga je op een gegeven moment naar binnen.

Dat had ik met Boomer ook, buiten was alles leuk en interessant, binnen werd er gelijk achter de voordeur gepoept en geplast, want buiten was hij te druk bezig geweest.
Daarna ben ik niet meer echt gaan lopen buiten, alleen een klein strookje gras op en neer, totdat hij was gedaan had. Daarna werd er pas verder gewandeld. Duurde niet zolang totdat hij dat doorhad..

[malinois]

Hier zitten de honden regelmatig in een bench, soms ook meerdere uren acher elkaar, daarnaast ook vaak genoeg in een kennel, autokooi of hondenkar, bij wedstrijden en evenementen zelfs een hele dag en zielig dat ze hier zijn joh....

mijn hemel !!!!!

en wanneer mògen ze dan eens gewoon "hond" zijn...?? ...en lekker hun poten strekken??

had je niet beter een robot- hond kunnen nemen ?

wat denk je dat ze doen op een training? Ik vertrek op zondag ook om half 7 om om half 9 op het speurveld te kunnen staan en kom 's avonds om een uurtje of 9 weer terug op zn vroegst... maar in de tussentijd speuren ze dus, lopen ze appel en doen ze manwerk.. daarnaast wordt er lekker uitgelopen na elk onderdeel dus volgens mij krijgen ze ruim voldoende beweging...
Hier slapen ze ook weleens in de autokennel als wij bij een wedstrijd blijven omdat het te ver is om 2 dagen heen en terug te rijden... so what?

[malinois]

Hier zitten de honden regelmatig in een bench, soms ook meerdere uren acher elkaar, daarnaast ook vaak genoeg in een kennel, autokooi of hondenkar, bij wedstrijden en evenementen zelfs een hele dag en zielig dat ze hier zijn joh....

mijn hemel !!!!!

en wanneer mògen ze dan eens gewoon "hond" zijn...?? ...en lekker hun poten strekken??

had je niet beter een robot- hond kunnen nemen ?

Als ik je berichten lees hier op het forum denk ik dat mijn honden meer hond mogen zijn dan die van jouw...

bewijs dat maar eens dan

ik loop geen wedstrijden en doe hem niet de hele dag in een kootje ,
maar laat hem op die dag lekker rennen over het strand

en dat is 1 dag al verschil. , nou jij weer

mijn honden prefereren manwerk stukken meer dan een strandje pikken hoor misschien verschil in het type hond?

[iones]

Ik denk echter ook dat er een deel is die zich gewoon schikken omdat het geen hele moeilijke doordrammerige honden zijn.
Ik weet bijna 100% zeker dat ik Saar hele dagen in een bench zou kunnen stoppen, met deurtje dicht. Ze is geen bench gewend, kent ze niet eens, maar als ze het idee heeft dat ze van de baas daarin moet liggen zal ze het doen
En het zijn dat soort pupjes/honden die bij onwetende, gemakzuchtige hondenbazen (en dan bedoel ik dus echt alleen die categorie voor alle duidelijkheid, dus absoluut niet iedereen die een bench gebruikt ) steeds vaker even snel in de bench geschoven worden denk ik.
En dat alles onder het mom van "hij vindt het best prettig hoor, is er lekker rustig in". Hondje schikt zich wel...
Te makkelijk is het dan voor sommige mensen om zo'n hondje steeds vaker er 'eventjes' in te doen. En dat vind ik niet oke, en dat is een van de dingen die me ook tegenstaan bij het feit dat de bench zo vaak aangeraden wordt.
Goed gebruikt ben ik echt niet anti-bench, maar ik zie een hondje als Saar in een druk gezin waar de hond 'er even bij' is gekomen, al zo uren op een dag 'eventje' in de bench zitten, want ja, ze is er lekker rustig in, en de hondenschool zegt dat het een veilige plek is dan....
En oh ja, als de bazen uit werken zijn, 6 uur per dag, zit ze er uiteraard ook in. Ze vindt het er immers prima, en zo kan ze niks slopen zeggen de boekjes.
Dat de hondenschool en de boekjes het even iets anders bedoelde, dat benchgebruik, willen ze niet snappen of snappen ze echt niet.

Dit is vergelijkbaar met de stelling dat je hond er goed tegen kan om de hele dag alleen binnen te zitten. Als een hond de tent niet afbreekt, dan kan het kennelijk. Of de hond er zich prettig bij voelt, "ach, hij maakt niets kapot dus dan zal hij er wel niet mee zitten", is een tweede.

[malinois]

Nou moet ik Marjolein wel een klein beetje gelijk geven hoor. Hoe vaak ik niet langs trainingsvelden rij van hondentrainingen. En dan hoor ik: wij brengen de hele dag op de club door, lekker trainen met onze honden. En dan vraag ik door hoe lang er dan getraind wordt per hond en dan blijkt dat ze allemaal maximaal 2 x 1 uur getraind hebben en de rest van de tijd in de hondenkar of in de bench in de auto hebben gezeten. En dat is ook precies het beeld als ik daar langs rij: auto's vol met hokken met honden en de baasjes staan gezellig met elkaar te beppen op het veld, terwijl er 1 of 2 mensen staan te trainen.
Wellicht zie ik het verkeerd hoor, maar ik snap wel dat het op anderen, zoals Marjolein het ook aangeeft, net zo overkomt.

met hoeveel mensen wil je dan op het veld lopen? met veel meer mensen kun je niet lopen aangezien je elkaar dan al snel in de weg gaat lopen... je loopt allemaal je eigen programma dus niet zoals bij GG alles hetzelfde...
Ze krijgen hier op een trainingsdag meer beweging dan dat ze thuis krijgen dat weet ik heel zeker... Ze zijn ook uitgeput na het manwerk, dan weten ze dat er niets meer komt en gaan ze hier ook rustig liggen slapen....

[malinois]

Nou moet ik Marjolein wel een klein beetje gelijk geven hoor.

je hoeft je niet te schamen voor de anderen, hoor, om mij helemáal gelijk te geven ..

inderdaad : het trainen, of iets anders, is leuk en vermoeiend ( zo'n hele dag) voor de mensen,
maar minder voor de honden zèlf , als ze zo weer worden " opgesloten"

ben je ooit bij een training van mij wezen kijken? zo nee... niet oordelen dan

[iones]

Nee, dan blijf je langer buiten dan 20 minuten, net zo lang totdat-ie iets doet.

hij moet ook leren dat buiten de mogelijkheid geboden wordt om te plassen en te poepen. Dat leert hij niet door lang daar rond te blijven sjouwen.

En hoe ervaart de pup het dat hij meteen bij binnenkomst in de bench wordt opgesloten?
Mijn ervaring is, dat pups niet meteen gewillig en tevreden gaan liggen zodra je van een wandeling komt, die hebben toch wel 10 minuten nodig om weer tot rust te komen van de enervering. Dan laat je hem toch binnen, houdt hem goed in de gaten, en zet hem weer even buiten als hij een plekje zoekt om te plassen in plaats van hem protesterend in de bench te zetten? Bij een uur opsluiten voor een pup die moet plassen vind ik het woord benchmisbruik zeker op zijn plaats.

O jee, dan moet ik toch wel een dierenbeul zijn zeg! Mens, relativeer eens!

[malinois]

Nou moet ik Marjolein wel een klein beetje gelijk geven hoor.

inderdaad : het trainen, of iets anders, is leuk en vermoeiend ( zo'n hele dag) voor de mensen,
maar minder voor de honden zèlf , als ze zo weer worden " opgesloten"

Je weet overduidelijk niet waar je overpraat om te stellen dat trainingen voor honden niet leuk zijn omdat ze in een kooi of kar moeten....
En natuurlijk, trainingen duren een dag of een avond, in die tijd komt je hond om te trainen 3 keer uit de auto per onderdeel (buiten uitlaten om) en de rest van de tijd zitten ze in de auto, nou ze hebben hier echt geen trauma , sterker nog: ze krijgen een trauma als ze een keer thuis moeten blijven, lekker los in huis voor de kachel, waarvan jullie blijkbaar denken dat dat jullie honden zo gelukkig maakt .

Het gaat niet alleen over trainen, het gaat erover hoelang ze in een bench moeten na het trainen. Bijv: je traint 4 uur en de rest mogen ze in een bench (is een voorbeeld, zeg niet dat het bij jou zo is dan moet je toch toegeven dat dit veel te lang is.

dat vind jij te lang... ik vind dat dus zeker niet te lang... want mijn honden hebben die rust enorm hard nodig na zo'n dag... die zijn helemaal kapot als ze een onderdeel intensief getraint hebben en dat 3 x op een dag.... ze moeten toch kunnen herstellen om het volgende onderdeel te kunnen doen?

[iones]

Precies! Je weet waar het door veroorzaakt wordt, dan doe je dáár wat aan.

ALLES leidt af buiten. Daar kan ik niets aan veranderen. En ze komen hier veel buiten en uitgebreid buiten ook.

[malinois]

Nou zo leuk zullen ze het niet vinden om meegesleept te worden naar evenementen en dan zo'n beetje de hele dag opgesloten te zitten.

omdat ze weten dat ze dan weer mogen werken

Ik vind dat honden vrij gemakkelijk in kooitjes of in de auto worden gestopt. Ik hoor die honden wel blaffen, ik zie ze hijgen en stressen tussendoor, de eigenaren kijken er gerust meer dan een uur niet naar om. Zo zou ik niks meer aan een evenement of uitje vinden.

nee natuurlijk niet, moet ik elk half uur dan bij ze gaan kijken? daar worden ze alleen maar onrustig van en krijgen ze niet de rust die ze nodig hebben

[malinois]

ik heb ze ook gezien, in die kleine hokjes in die auto's , dat is echt geen pretje , hoor.

nou oordeel je weer over iets waar je totaal geen verstand van hebt
hier zijn de hokken verdeeld over de complete breedte van de bus... dus geen zijwanden, dit zijn is de bus zelf... Daar kan geen bench tegenop hoor... zoveel ruimte...

ik ben er op tegen, om dan je hond in die auto te laten,
waarom niet met een lijntje ergens in het gras , dan kunnen ze tenminste wel wat hun poten strekken.???

en dat kunnen ze in de bus niet? ik wil ze niet in het gras, A. hangen ze zich op; B. krijgen ze geen rust die ze nodig hebben

en dat laatste in het rood , daar ga je iets te ver, je weet niet waar je het over hebt,.

jij mag wel oordelen over dingen waar je totaal geen verstand van hebt en dit mag niet gezegd worden?

[starfleet]

Wat Marloes schrijft komt heel vaak voor en vind ik ook zo erg. Juist die gemakkelijke honden worden steeds langer alleen gelaten, steeds langer in die bench. Zo handig dat hij niet door het spel van de kinderen loopt, zo handig met dweilen en stofzuigen Hetis al erg genoeg dat er dan weinig uitgelaten wordt, maar zo'n hondje kan dan niet eens meelopen/kijken met de normale dingen die in huis gebeuren.

Anne

[iones]

En hoe ervaart de pup het dat hij meteen bij binnenkomst in de bench wordt opgesloten?

Hij ging er in liggen. Wachten totdat hij er weer uit mocht.
HIj vond dat minder erg dan mijn gemopper op hem, vastpakken en weer buiten zetten als hij het binnen gedaan had.

[malinois]

want ze gaan verder met z'n allen erg te keer met blaffen, hoor

en mag dat niet? ze mogen mijn auto toch bewaken?

[malinois]

Het heeft er vaak mee te maken hoe de auto wordt neergezet. Als je de auto zo neer zet dat ze vanalles zien komen ze niet tot rust, ze blijven geprikkeld worden en ja, dan wordt er geblaft. Ik zet de auto dus zo neer dat de klep niet richting het veld staat en dan is er niets "spannends" te zien, wat rust geeft.
Je moet niet achter mijn auto doorlopen hoor, want dan zal ze ook tekeer gaan.

kan best zijn, maar die auto's die ik als wandelaar zag waren ook allemaal niet gericht op wat er gebeurde,
maar er was wel een herrie van blaffen !! :N:
Nogmaals : jij bent dan een uitzondering

( ik liep er niet langs)

Hoewel Biène dus thuis niet graag in de bench ligt is ze dol op de autokennel. Raar eigenlijk, want die is veel kleiner dan de bench. Laat ik Biène los als ik van het veld afloop neemt ze direct een spurt naar de auto en duikt ze de kennel in.

sorry hoor, maar dìt doet mij denken aan een circus-act , dan zie je ook altijd die dieren snel het hokje in gaan

een kwestie dus van aanleren.

de expert mens hou toch je waffel over dingen waar je niks over weet.

[malinois]

Ik denk dat jouw Bauke erg blij zou zijn met zo'n hondenleven als dat die van Inge hebben , nee ik denk het niet, ik weet het wel zeker

[Neeltje]

Precies! Je weet waar het door veroorzaakt wordt, dan doe je dáár wat aan.

ALLES leidt af buiten. Daar kan ik niets aan veranderen. En ze komen hier veel buiten en uitgebreid buiten ook.

Dan nog blijf je buiten totdat hij iets heeft gedaan en tot die tijd loop je saai rond, geeft hem geen aandacht en niet spelen. Eerst plasje poepje dan spelen. Dat doe ik nu nog met Tirsa eerst rondlopen totdat ze iets heeft gedaan, dan gaan we spelen, en dat weten ze zo.

[iones]

Dan nog blijf je buiten totdat hij iets heeft gedaan en tot die tijd loop je saai rond, geeft hem geen aandacht en niet spelen. Eerst plasje poepje dan spelen. Dat doe ik nu nog met Tirsa eerst rondlopen totdat ze iets heeft gedaan, dan gaan we spelen, en dat weten ze zo.

Ik doe het op mijn manier. En het werkt. En de hond lijdt er niet onder. Mijn honden zijn gelukkige en blije beesten die ruimte hebben en veel aandacht krijgen. Zeg me niet hoe ik met mijn honden om moet gaan. Doe dat bij mensen die er niet goed mee omgaan. MAar niet bij mij.

Sokkie kwam hier in een periode dat het koud was. En zij kwam net uit Spanje. Ze hoestte en ze was ziek. Met haar mocht ik al HELEMAAL niet lang buiten blijven.

Ik heb vooral binnen honden en dat is al vanaf dat ze hier arriveren. Ze zijn het klimaat binnen gewend, met de kachel aan, (toevallig allemaal ten tijde van de winter, maar ja, de winter duurt ook walgelijk lang hier). Daar ga je niet uren mee buiten rondhangen totdat ze iets gedaan hebben.