Stelling; Slipkettingen moeten verboden worden

[SiberischeHuskyinfo]

@Bennie het is trouwens wel erg makkelijk te zeggen om kenners niet serieus te nemen, wie neem jij dan wel serieus? Lees je nooit dingen ofzo? Elk ras word wetenschappelijk onderzocht etc anders zouden wij dit allemaal nu niet weten dus hoezo is het lariekoek? Ik heb nog geen enkel bewijs gezien alleen maar blabla.

@Muis wat een mooie hus zeg! Ik heb ook nergens gezegd dat ze dat niet kunnen Alleen het overgrote deel kan dat niet.

[SiberischeHuskyinfo]

Allemaal met elkaar eens maar niet de moeite nemen het aan de echte kenners te vragen zoals shkn.nl jammer

Ik neem 'kenners' niet serieus als ze denken dat een ras dat dicht bij de natuur staat geboren wordt met de wetenschap dat hij aan een niet natuurlijk iets zoals een halsband met een riem trekt. Een hond trekt niet uit zichzelf, dat wordt hem aangeleerd door de wijze waarop mensen honden uitlaten. Als je een ras kiest waarvan bekend is dat ze dat snel als probleem ontwikkelen leer je ze dus allereerst niet trekken aan de halsband en wel trekken aan een tuig. Gelukkig geniet deze filosofie steeds meer bekendheid bij dit soort rassen en zie je steeds minder nieuwe problemen ontstaan, behalve bij de hardnekkige 'kenners', die ik best durf te vergelijken met mensen die volhardend met een sliplijn blijven trainen en nieuwe trainingsfilosofien niet uitzoeken omdat dat bij het ras hoort.
Als ik jouw reacties lees vind ik je alles behalve kundig en met mijn laatste vergelijking durf ik zelfs te stellen dat ik het hypocriet vindt dat gezien je eigen manier van denken dit topic hebt weten te openen. Wat me overigens geen voorstander van de slipketting maakt, maar de wijze waarop jij en de door jouw gerefereerde kenners (hoewel ik betwijfel dat ze het met je eens zijn) maakt wel dat dit soort middelen uiteindelijk nodig zijn om honden ingesleten en veelbeloond gedrag af te leren, voor hun eigen gezondheid.

Ow dus een ras wat honderden jaren bestaat gaan we even afleren om te trekken? Je bent niet helemaal wijs denk ik. Een husky is sinds jaar en dag een hond die trekt en dit is geen probleem hoor misschien voor jou, voor mij niet hiervoor gebruik ik een musketon zodat ik niets voel. De husky trekt omdat hij die drang heeft dat zit in zijn karakter of heeft een hond volgens jou geen karakter? Zo kom je althans over, ook een hond kan nadenken etc tenslotte en heeft ook karakter. Een husky is heel iets anders als een standaard hondje en dat zal altijd zo blijven. Shkn houd het ras juist prima op orde en zorgen er zoveel mogelijk voor dat broodfokkers teruggedrongen worden en marktplaatsverkopers verdreven worden, ze zijn dus alleen maar + voor het ras, zouden andere klubs een voorbeeld aan kunnen nemen die niets voor hun ras doen. Het is trouwens nogal logisch dat hun zich in het ras verdiepen vind je niet?

Hoe dik is die plaat beton voor je hoofd. Dat je het niet begrepen hebt blijkt wel uit het feit dat ik het niet heb over het afleren van trekken maar over het niet aanleren van trekken aan een halsband. En mij niet wijs noemen? Blijf jij maar lekker vastroesten en de mazzel.[/quote]

Ik had dat wel begrepen Maar wil je dan een husky loslaten? Weet je wat er dan gebeurd? Dan heb ik ruzie met de boer hier omdat onze Django al zijn kippen opjaagt en vermoord en loop ik de kans dat hij een paar uur later pas weer terugkomt. Het enige wat kan is het trekken afleren aan de halsband en juist dat gaat in 99% van de gevallen niet lukken.

[Ayurveda]

Verboden vind ik overdreven, als ze goed gebruikt worden kunnen ze juist heel prettig zijn voor de hond!

Uit de schappen van de dierenwinkels halen vind ik ook overdreven want gelukkig zijn er ook dierenwinkels die er wel goede adviezen bij geven!

Als een eigenaar echt kwaad wil met een hond doet die dat toch wel!

Prikbanden daarintegen mogen van mij wel verboden worden want ik vind dat geen ''normaal'' product!

[maart]

Niets om de nek is natuurlijk ook een optie, zoals in de KNPV

kan natuurlijk ook, voor mij maakt het echt niet uit hoor
alleen moeten ze bij het aanhoren van de punten wel aangelijnd worden en komt er zodoende toch een halsband/lijn aan te pas, dus daar zouden ze dan weer een slip verplicht kunnen maken.

plus bij het afstandstellen mag je de hond aan de ketting vasthouden.

Maar ik maak de regels niet, voor mij persoonlijk maakt het niet uit, slipketting gebruik ik niet, aanlijnen gebeurt gewoon aan de eerste de beste schakel die ik zie.

[bennie]

[..]

Ik had dat wel begrepen Maar wil je dan een husky loslaten? Weet je wat er dan gebeurd? Dan heb ik ruzie met de boer hier omdat onze Django al zijn kippen opjaagt en vermoord en loop ik de kans dat hij een paar uur later pas weer terugkomt. Het enige wat kan is het trekken afleren aan de halsband en juist dat gaat in 99% van de gevallen niet lukken.

Nee je had dat niet begrepen en zo te zien begrijp je het nog steeds niet. Ik geef overigens in klare taal aan wanneer ik zogeheten 'kenners' niet serieus neem, maar ook dat begrijp je niet.

[Inge]

Niets om de nek is natuurlijk ook een optie, zoals in de KNPV

kan natuurlijk ook, voor mij maakt het echt niet uit hoor
alleen moeten ze bij het aanhoren van de punten wel aangelijnd worden en komt er zodoende toch een halsband/lijn aan te pas, dus daar zouden ze dan weer een slip verplicht kunnen maken.

plus bij het afstandstellen mag je de hond aan de ketting vasthouden.

Maar ik maak de regels niet, voor mij persoonlijk maakt het niet uit, slipketting gebruik ik niet, aanlijnen gebeurt gewoon aan de eerste de beste schakel die ik zie.

Aanlijnen moet bij de KNPV ook, daar worden doorgaans de voorbrenglijntjes bij gebruikt. Kunnen makkelijk in je zak gestopt worden.

[Zoek stok!]

Maar op het moment dat je een sport/werk doet met je hond waar ook echte sterke driften bij komen kijken dan kan het simpelweg niet meer zonder correctie zeker niet met honden die echt gefokt zijn op die drift. Bij schapendrijven heeft het bijten en jagen van schapen gewoon te zelfbelonend gedrag. Dan kun je wel met een koekje gaan staan zwaaien of wat dan ook dan doorbreek je het gedrag niet. Schreeuw je echter kan het genoeg zijn, anders gooi je een stuk richting je hond en heel af en toe zit er een hond of moment tussen waarop ze wel fisiek gecorrigeert moeten worden.

Ik heb een andere ervaring in de zin dat Izzie net zo in drift komt bij agility als bij de schapen. Compleet met volledig kunnen flippen, keihard bijten en staren naar de toestellen zonder verder iets te horen of merken (vraag maar aan Marye zou ik zeggen ). Het verschil is dat ik er bij agility mee om kan gaan en bij de schapen niet. Omdat ik agility lopen redelijk snap en schapen drijven hocus pocus voor mij is. Mensen die fors corrigeren bij de ene sport, doen dat over het algemeen ook bij andere sporten. Die schapendrijver die fysiek corrigeert, zie je dat dus bij agility ook doen. Compleet met kruipende honden op de raakvlakken dus. Maak je daar echt geen illusies over. Het is een manier van omgaan met de hond. Ik weiger om daar aan mee te doen en heb dus een andere manier gevonden waarop ik niet meer stukgebeten wordt tijdens training

[SiberischeHuskyinfo]

[..]

Ik had dat wel begrepen Maar wil je dan een husky loslaten? Weet je wat er dan gebeurd? Dan heb ik ruzie met de boer hier omdat onze Django al zijn kippen opjaagt en vermoord en loop ik de kans dat hij een paar uur later pas weer terugkomt. Het enige wat kan is het trekken afleren aan de halsband en juist dat gaat in 99% van de gevallen niet lukken.

Nee je had dat niet begrepen en zo te zien begrijp je het nog steeds niet. Ik geef overigens in klare taal aan wanneer ik zogeheten 'kenners' niet serieus neem, maar ook dat begrijp je niet.

Ik neem 'kenners' niet serieus als ze denken dat een ras dat dicht bij de natuur staat geboren wordt met de wetenschap dat hij aan een niet natuurlijk iets zoals een halsband met een riem trekt.

Daar gaan kenners niet vanuit, een husky doet dat uit zichzelf en dat is een grote fout van de mensen die denken een husky wel eventjes makkelijk aan een lijntje te kunnen laten lopen. Natuurlijk word er al jaren allerlei research gedaan en word er gekeken of er een bepaald product kan komen wat dit probleempje oplost.

[maart]

Niets om de nek is natuurlijk ook een optie, zoals in de KNPV

kan natuurlijk ook, voor mij maakt het echt niet uit hoor
alleen moeten ze bij het aanhoren van de punten wel aangelijnd worden en komt er zodoende toch een halsband/lijn aan te pas, dus daar zouden ze dan weer een slip verplicht kunnen maken.

plus bij het afstandstellen mag je de hond aan de ketting vasthouden.

Maar ik maak de regels niet, voor mij persoonlijk maakt het niet uit, slipketting gebruik ik niet, aanlijnen gebeurt gewoon aan de eerste de beste schakel die ik zie.

Aanlijnen moet bij de KNPV ook, daar worden doorgaans de voorbrenglijntjes bij gebruikt. Kunnen makkelijk in je zak gestopt worden.

dat zijn van die jachtlijntjes ofzo?
die kun je niet rond je schouder hangen, vele doen het bij het IPO zo denk ik.

Ik zie echter het probleem niet van het gewoon dragen van een slipketting, ken maar weinig IPO'ers die die slipketting ook effectief gebruiken, om niet te zeggen geen.

[bennie]

[..]

Ik had dat wel begrepen Maar wil je dan een husky loslaten? Weet je wat er dan gebeurd? Dan heb ik ruzie met de boer hier omdat onze Django al zijn kippen opjaagt en vermoord en loop ik de kans dat hij een paar uur later pas weer terugkomt. Het enige wat kan is het trekken afleren aan de halsband en juist dat gaat in 99% van de gevallen niet lukken.

Nee je had dat niet begrepen en zo te zien begrijp je het nog steeds niet. Ik geef overigens in klare taal aan wanneer ik zogeheten 'kenners' niet serieus neem, maar ook dat begrijp je niet.

Ik neem 'kenners' niet serieus als ze denken dat een ras dat dicht bij de natuur staat geboren wordt met de wetenschap dat hij aan een niet natuurlijk iets zoals een halsband met een riem trekt.

Daar gaan kenners niet vanuit, een husky doet dat uit zichzelf en dat is een grote fout van de mensen die denken een husky wel eventjes makkelijk aan een lijntje te kunnen laten lopen. Natuurlijk word er al jaren allerlei research gedaan en word er gekeken of er een bepaald product kan komen wat dit probleempje oplost.

Een product los JOUW probleempje niet op, want je bent zelf het probleem. Nogmaals ook een husky wordt niet met een halsband en riempje om geboren.

[May Linn]

@Bennie het is trouwens wel erg makkelijk te zeggen om kenners niet serieus te nemen, wie neem jij dan wel serieus? Lees je nooit dingen ofzo? Elk ras word wetenschappelijk onderzocht etc anders zouden wij dit allemaal nu niet weten dus hoezo is het lariekoek? Ik heb nog geen enkel bewijs gezien alleen maar blabla.

@Muis wat een mooie hus zeg! Ik heb ook nergens gezegd dat ze dat niet kunnen Alleen het overgrote deel kan dat niet.

Verassend, ik ben wel benieuwd waar al die onderzoeken per ras staan dan?
Lijkt me erg interessant om te lezen.

Een husky is een gefokte hond, gefokt om te leven in een koud klimaat, en daar af en toe zijn baas van A naar B te brengen.
In principe kan iedere hond dat (behalve dat in de kou leven, maar ook dat kunnen er veel). Ik zie ook steeds meer de verschuiving van husky-achtige honden naar jachthonden omdat deze een stuk sneller zijn en zo weer een streepje voor hebben in de sledehondensport.
Ik zie niet in waarom een husky dan anders zou zijn dan alle andere honden, want leerprincipe's blijven hetzelfde.
Of een husky moet een minder iq hebben dan andere honden, al geloof ik daar niet zo in.

[SiberischeHuskyinfo]

Daar gaan kenners niet vanuit, een husky doet dat uit zichzelf en dat is een grote fout van de mensen die denken een husky wel eventjes makkelijk aan een lijntje te kunnen laten lopen. Natuurlijk word er al jaren allerlei research gedaan en word er gekeken of er een bepaald product kan komen wat dit probleempje oplost.

Een product los JOUW probleempje niet op, want je bent zelf het probleem. Nogmaals ook een husky wordt niet met een halsband en riempje om geboren.

Klopt dat een husky niet met halsband word geboren maar zonder gaat zo moeilijk he Dus als je hem een band omdoet is het eerste wat hij doet trekken, afleren kun je proberen maar dat heb ik al gezegd.

[Inge]

dat zijn van die jachtlijntjes ofzo?
die kun je niet rond je schouder hangen, vele doen het bij het IPO zo denk ik.

Ik zie echter het probleem niet van het gewoon dragen van een slipketting, ken maar weinig IPO'ers die die slipketting ook effectief gebruiken, om niet te zeggen geen.

Zijn inderdaad een soort jachtlijnen
http://www.hondensportartikelen.nl/lijnen.html" onclick="window.open(this.href);return false; (onderaan)

Ik zie het probleem ook niet hoor , maar ergens vind ik het vreemd dat in een sport waar appèl nu juist zo belangrijk is het argument gebruikt wordt dat een slipketting om moet tijdens de wedstrijden en examens
Veel IPO-mensen vinden dat binnen de KNPV de honden veel minder goed onder appèl staan, maar daar wordt niets gebruikt tijdens wedstrijden en examens

[SiberischeHuskyinfo]

@Bennie het is trouwens wel erg makkelijk te zeggen om kenners niet serieus te nemen, wie neem jij dan wel serieus? Lees je nooit dingen ofzo? Elk ras word wetenschappelijk onderzocht etc anders zouden wij dit allemaal nu niet weten dus hoezo is het lariekoek? Ik heb nog geen enkel bewijs gezien alleen maar blabla.

@Muis wat een mooie hus zeg! Ik heb ook nergens gezegd dat ze dat niet kunnen Alleen het overgrote deel kan dat niet.

Verassend, ik ben wel benieuwd waar al die onderzoeken per ras staan dan?
Lijkt me erg interessant om te lezen.

Een husky is een gefokte hond, gefokt om te leven in een koud klimaat, en daar af en toe zijn baas van A naar B te brengen.
In principe kan iedere hond dat (behalve dat in de kou leven, maar ook dat kunnen er veel). Ik zie ook steeds meer de verschuiving van husky-achtige honden naar jachthonden omdat deze een stuk sneller zijn en zo weer een streepje voor hebben in de sledehondensport.
Ik zie niet in waarom een husky dan anders zou zijn dan alle andere honden, want leerprincipe's blijven hetzelfde.
Of een husky moet een minder iq hebben dan andere honden, al geloof ik daar niet zo in.

Onderzoeken staan denk ik nergens maar de info die wij nu hebben over alle rassen komt ergens vandaan he Daar is dus onderzoek voor gedaan lang geleden ergens. De shkn wil trouwens terug naar de oerhusky dus het allereerste type en zijn er nu mee bezig de husky-achtige niet meer te laten fokken al is dat een hels karwei. De leerprincipes zijn hetzelfde alleen een husky luistert in het algemeen, niet allemaal dus, veel moeilijker als een boomer of whatever. Het roedelgedrag is iets wat hierin heel sterk is en wat veel honden niet hebben, juist dat maakt de husky anders en moeilijker opvoedbaar. Waarom denk je dat er veel huskys in asielen zitten? Omdat mensen denken dat ze ze hetzelfde kunnen opvoeden als hun jack russeltje.

[*Petra*]

[..]

Ik had dat wel begrepen Maar wil je dan een husky loslaten? Weet je wat er dan gebeurd? Dan heb ik ruzie met de boer hier omdat onze Django al zijn kippen opjaagt en vermoord en loop ik de kans dat hij een paar uur later pas weer terugkomt. Het enige wat kan is het trekken afleren aan de halsband en juist dat gaat in 99% van de gevallen niet lukken.

Nee je had dat niet begrepen en zo te zien begrijp je het nog steeds niet. Ik geef overigens in klare taal aan wanneer ik zogeheten 'kenners' niet serieus neem, maar ook dat begrijp je niet.

Ik neem 'kenners' niet serieus als ze denken dat een ras dat dicht bij de natuur staat geboren wordt met de wetenschap dat hij aan een niet natuurlijk iets zoals een halsband met een riem trekt.

Daar gaan kenners niet vanuit, een husky doet dat uit zichzelf en dat is een grote fout van de mensen die denken een husky wel eventjes makkelijk aan een lijntje te kunnen laten lopen. Natuurlijk word er al jaren allerlei research gedaan en word er gekeken of er een bepaald product kan komen wat dit probleempje oplost.

De meeste honden trekken aan de lijn uit zichzelf, en misschien dat je het nog niet wist maar een husky is ook een gewone hond, en honden kan je leren om niet te gaan trekken aan de lijn.Ik blijf er bij dat het een fabeltje is dat een husky niet normaal aan een lijn kan lopen zonder te trekken(het is maar net hoeveel tijd je er in wil stoppen)
(Oja en ik had nog geen antwoord gegeven, op de topic vraag, een slipketting hoeft voor mij niet, maar verbieden hoeft voor mij ook niet)

[bouvierpoedel]

En waarom zou je een Hus niet kunnen afleren aan de riem te trekken.??
Wat een bull zeg.
Als je hem kunt leren voor de slee om te stoppen en weer op te trekken op comando ,dan kun je hem ook leren om niet te trekken aan de riem.
Zoals jij het brengt zou een herder ook iedereen bijten.
En een jachthond al het wild om zeep helpen .
En een wind hond zou niet gewoon kunnen lopen omdat hij alleen kan rennen.

[bennie]

Ik heb een andere ervaring in de zin dat Izzie net zo in drift komt bij agility als bij de schapen.

Iedereen die wel eens een kwartiertje naar agility heeft staan kijken roept geen mailligheden over dat daar minder drift bij komt kijken.

Meer dan de helft van de honden schreeuwt het uit en maken meer fouten vanwege te veel dan te weinig drift.

Dat de bazen wat minder zwaar op de hand zijn maakt de hond niet minder driftig, hoor.

Het verschil is dat er bij behendigheid vaak getrained wordt op rust en concentratie en bij de andere sporten vaak op dwang.

De honden maken geen fouten. Als ze gillen in het parcours is dat meestal omdat hun baas niet duidelijk aangeeft wat er van de hond verwacht wordt. Als ze gillen buiten het parcours is dat veelal een uiting van positieve stress.

[SiberischeHuskyinfo]

En waarom zou je een Hus niet kunnen afleren aan de riem te trekken.??
Wat een bull zeg.
Als je hem kunt leren voor de slee om te stoppen en weer op te trekken op comando ,dan kun je hem ook leren om niet te trekken aan de riem.
Zoals jij het brengt zou een herder ook iedereen bijten.
En een jachthond al het wild om zeep helpen .
En een wind hond zou niet gewoon kunnen lopen omdat hij alleen kan rennen.

Ik zou zeggen kom eens langs en probeer het hem maar af te leren 100 euro als het je lukt

[M@scha]

Ik had dat wel begrepen Maar wil je dan een husky loslaten? Weet je wat er dan gebeurd? Dan heb ik ruzie met de boer hier omdat onze Django al zijn kippen opjaagt en vermoord en loop ik de kans dat hij een paar uur later pas weer terugkomt. Het enige wat kan is het trekken afleren aan de halsband en juist dat gaat in 99% van de gevallen niet lukken.

zoals ik al zei. je hebt zelf een trainingsprobleem met je hond en projecteerd dat op raseigenschappen

[M@scha]

Verboden vind ik overdreven, als ze goed gebruikt worden kunnen ze juist heel prettig zijn voor de hond!

en hoe precies ervaart de hond dit als prettig dan?

[SiberischeHuskyinfo]

Ik had dat wel begrepen Maar wil je dan een husky loslaten? Weet je wat er dan gebeurd? Dan heb ik ruzie met de boer hier omdat onze Django al zijn kippen opjaagt en vermoord en loop ik de kans dat hij een paar uur later pas weer terugkomt. Het enige wat kan is het trekken afleren aan de halsband en juist dat gaat in 99% van de gevallen niet lukken.

zoals ik al zei. je hebt zelf een trainingsprobleem met je hond en projecteerd dat op raseigenschappen

Zoals ik zei heb ik geen probleem want mij interesseert het niet dat hij trekt aangezien ik een musketon heb, nogmaals leer lezen voor de 180ste keer.

[Dianavdberkt]

Goh wat zijn mijn honden in de stres zeg, wat een dwangmatigheid, zoveel negatieve spanning die zich ontlaad in een zwaar kwispelende staart en ondeugendheid. pfffffffffff. Dit was trouwens haar aller eerste wedstijd.

" onclick="window.open(this.href);return false;

[bennie]

[..]

Ik neem 'kenners' niet serieus als ze denken dat een ras dat dicht bij de natuur staat geboren wordt met de wetenschap dat hij aan een niet natuurlijk iets zoals een halsband met een riem trekt.

Daar gaan kenners niet vanuit, een husky doet dat uit zichzelf en dat is een grote fout van de mensen die denken een husky wel eventjes makkelijk aan een lijntje te kunnen laten lopen. Natuurlijk word er al jaren allerlei research gedaan en word er gekeken of er een bepaald product kan komen wat dit probleempje oplost.

De meeste honden trekken aan de lijn uit zichzelf, en misschien dat je het nog niet wist maar een husky is ook een gewone hond, en honden kan je leren om niet te gaan trekken aan de lijn.Ik blijf er bij dat het een fabeltje is dat een husky niet normaal aan een lijn kan lopen zonder te trekken(het is maar net hoeveel tijd je er in wil stoppen)
(Oja en ik had nog geen antwoord gegeven, op de topic vraag, een slipketting hoeft voor mij niet, maar verbieden hoeft voor mij ook niet)

Dat is dus niet waar. Trekken aan de lijn is aangeleerd gedrag ook al zijn de meeste hondenbezitters zich daar totaal niet van bewust hoe goed ze er in zijn om dat aan te leren.

[maart]

dat zijn van die jachtlijntjes ofzo?
die kun je niet rond je schouder hangen, vele doen het bij het IPO zo denk ik.

Ik zie echter het probleem niet van het gewoon dragen van een slipketting, ken maar weinig IPO'ers die die slipketting ook effectief gebruiken, om niet te zeggen geen.

Zijn inderdaad een soort jachtlijnen
http://www.hondensportartikelen.nl/lijnen.html" onclick="window.open(this.href);return false; (onderaan)

Ik zie het probleem ook niet hoor , maar ergens vind ik het vreemd dat in een sport waar appèl nu juist zo belangrijk is het argument gebruikt wordt dat een slipketting om moet tijdens de wedstrijden en examens
Veel IPO-mensen vinden dat binnen de KNPV de honden veel minder goed onder appèl staan, maar daar wordt niets gebruikt tijdens wedstrijden en examens

maar tijdens IPO wordt ook niets gebruikt, je moet los het veld opkomen en mag pas na het afmelden je hond aanlijnen (de keurmeester zegt zelf wanneer je de hond mag aanlijnen). Enkel tijdens IPO 1 zijn er denk ik momenten waarbij je mag aanlijnen tijdens het pakwerk (maar dan mag het niet op slipstand staan en is het in feite een gewone halsband). Heel zeker weet ik het niet, ik lijn nooit aan.

alleen is het denk ik dus net door die toegestane aanlijnmomenten dat ze er een verplichte slipketting van gemaakt hebben, zodat er niet geklooid kan worden met nageltjes.

[SiberischeHuskyinfo]

Ik geef Martijn gelijk, een hond heeft karakter en emoties en soms denk ik dat Bennie niet ziet dat een hond dat kan hebben net zoals een mens! Een hond is geen robot!

[Inge]

Ik had dat wel begrepen Maar wil je dan een husky loslaten? Weet je wat er dan gebeurd? Dan heb ik ruzie met de boer hier omdat onze Django al zijn kippen opjaagt en vermoord en loop ik de kans dat hij een paar uur later pas weer terugkomt. Het enige wat kan is het trekken afleren aan de halsband en juist dat gaat in 99% van de gevallen niet lukken.

zoals ik al zei. je hebt zelf een trainingsprobleem met je hond en projecteerd dat op raseigenschappen

Zoals ik zei heb ik geen probleem want mij interesseert het niet dat hij trekt aangezien ik een musketon heb, nogmaals leer lezen voor de 180ste keer.

Ik snap hoe een musketon er voor zorgt dat je geen last hebt van het trekken?

[laeken]

Ik begrijp even niet waarom een herder op de schutting bij IPO ineens meer in drift zou zijn dan een herder bij een schutting in behendigheid? En waarom zou een herder in IPO meer drift hebben bij het nemen van een sprong dan een hond in behendigheid? Want in feite wordt er nu gesteld dat de enige reden dat er in africhting gecorrigeerd wordt zou zijn dat honden hoger in de driften komen. Dan vraag ik mij af waarom er ook gecorrigeerd wordt in appel? (=GG) En in hindernissen? (=behendigheid) En bij volgen? (=GG) En bij apport? (=jachttraining & GG). Want ik zou niet weten waarom mijn hond minder in drift zou raken van een schutting dan de gemiddelde herder die IPO doet? Zelfde schutting, zelfde principe, alleen ik schreeuw niet als een idioot en ik doe mijn hond geen slipketting om. Dus hoe zit dat? Laat ik het zo zeggen, als je het mij vraagt domweg klinkklare onzin om dat te beweren.

Gillen in parcours is overigens een uitlaatklep van driften en enthousiasme. Als een hond het gillen uitgecorrigeerd krijgt dan ben je hem stuk aan het maken. Ik zeg dat omdat mijn hond ten eerste dan veel te hoog in haar driften zit om te gaan corrigeren en omdat mijn hond al gillend prachtig haar oefeningetjes doet. Dus wat heb je te corrigeren? Dat het een dier is en dat er geluid uit komt? Jeetje, snij dan meteen de stembanden door. Oh nee, dan kan hij geen luid meer.....

[SiberischeHuskyinfo]

De meeste honden trekken aan de lijn uit zichzelf, en misschien dat je het nog niet wist maar een husky is ook een gewone hond, en honden kan je leren om niet te gaan trekken aan de lijn.Ik blijf er bij dat het een fabeltje is dat een husky niet normaal aan een lijn kan lopen zonder te trekken(het is maar net hoeveel tijd je er in wil stoppen)
(Oja en ik had nog geen antwoord gegeven, op de topic vraag, een slipketting hoeft voor mij niet, maar verbieden hoeft voor mij ook niet)

Dat is dus niet waar. Trekken aan de lijn is aangeleerd gedrag ook al zijn de meeste hondenbezitters zich daar totaal niet van bewust hoe goed ze er in zijn om dat aan te leren.

HAHAHAHHHHHAHHAHAHHAHAHHAHA

[SiberischeHuskyinfo]

@Inge ik zei een musketonLIJN he Hieronder bijvoorbeeld;

[May Linn]

Maar op het moment dat je een sport/werk doet met je hond waar ook echte sterke driften bij komen kijken dan kan het simpelweg niet meer zonder correctie zeker niet met honden die echt gefokt zijn op die drift. Bij schapendrijven heeft het bijten en jagen van schapen gewoon te zelfbelonend gedrag. Dan kun je wel met een koekje gaan staan zwaaien of wat dan ook dan doorbreek je het gedrag niet. Schreeuw je echter kan het genoeg zijn, anders gooi je een stuk richting je hond en heel af en toe zit er een hond of moment tussen waarop ze wel fisiek gecorrigeert moeten worden.

Ik heb een andere ervaring in de zin dat Izzie net zo in drift komt bij agility als bij de schapen. Compleet met volledig kunnen flippen, keihard bijten en staren naar de toestellen zonder verder iets te horen of merken (vraag maar aan Marye zou ik zeggen ). Het verschil is dat ik er bij agility mee om kan gaan en bij de schapen niet. Omdat ik agility lopen redelijk snap en schapen drijven hocus pocus voor mij is. Mensen die fors corrigeren bij de ene sport, doen dat over het algemeen ook bij andere sporten. Die schapendrijver die fysiek corrigeert, zie je dat dus bij agility ook doen. Compleet met kruipende honden op de raakvlakken dus. Maak je daar echt geen illusies over. Het is een manier van omgaan met de hond. Ik weiger om daar aan mee te doen en heb dus een andere manier gevonden waarop ik niet meer stukgebeten wordt tijdens training

Andere discussie, maar ook een interessante!
Het voordeel van agility is dat je, als je wil, de drive lager kan maken en langzaam kan opvoeren.
Bv door maar met 1 sprong of raakvlak te beginnen en langzaam opbouwen.
Bij schapendrijven wordt dit vaak niet gedaan. Maar ook dit kan wel.
Door heel langzaam richting schapen te werken of door in een kleine pen te beginnen (voorwerk heb je dan al gedaan).
Je kunt zelfs schapendrijven aanleren met de clickermethode.
Maar wat je al zegt, dan is het wel handig dat je zelf je hond kan vertellen hoe je het graag wil zien.
En dat vraagt kennis. Toen ik net begon met schapendrijven, snapte ik er ook niets van.
Het is een lastig fenomeen om om te gaan met de drive van je hond en hem te vertellen wat je wil.

Ik ben niet tegen correctie's, wel vindt ik het belangrijk dat de hond weet waarom hij gecoorigeerd wordt en wat hij de volgende keer dan anders kan doen. Het is dus een zaak van goed aanleren.
Ik maak wel heel duidelijk verschil tussen opvoeden en sport, want ik vindt het belangrijker dat mijn hond niet onder een auto rent, dan dat hij bv niet lost.