Het HondenForum

Zoek stok! schreef:En heb al in een aantal topics gelezen dat mensen een oordeel uitspreken over honden die wat minder makkelijk zijn met vreemden in huis. Want als baas zijnde bepaal je wie er in huis komt. Dat zal allemaal wel, maar bepaalde rassen zijn gefokt op waken/verdedigen, dus dan vind ik het bepaald niet vreemd dat ze niet kwispelend achter het hek staan. Een Kooiker is over het algemeen terughoudend en waaks. Dus ja, Bram gromt en blaft iemand die de tuin binnenkomt weg. Ik krijg hem dan wel onder appel, maar ik moet dan wel figuurlijk boven op hem zitten.

Het lijkt alsof de eigenschappen zich alleen maar mogen uiten als het ons uitkomt. Als er een inbreker weggeblaft wordt, is het geweldig. En dat je hond nooit naar andere mensen gaat tijdens het wandelen is ook prettig. Maar bezoek moet direct geaccepteerd worden, anders ben je je hond niet de baas.

precies...
Als ik er niet ben zou ik niemand aanraden hier als vreemde zomaar naar binnen te wandelen want ik vertrouw ze op dat moment niet nee... daar zijn ze ook voor gemaakt en ik accepteerd dat ook... zou niet weten waarom niet? Zij mogen op mijn huis passen als ik er niet ben, of op mijn auto als ze achterin liggen... gaan ze dan tekeer als er iemand bij hun hok komt of in de auto, dan mag dat van mij want die mogen ze bewaken als ik er niet ben.
Ben ik thuis en krijg ik visite (lees visite die blijft en geen verwarmingsmonteur o.i.d.) dan kan diegene gewoon binnenwandelen OF ik moet het risico te groot vinden (kleine kinderen die geen honden gewend zijn, mensen met een grote bek die wel even de hond wanneer hun willen zullen aaien, mensen die geen honden gewend zijn etc.) Dan doe ik ze naar buiten... voor hen het fijnste en voor het bezoek.
Dat heeft niets met de baas zijn te maken, want als ik thuis ben (of bij de auto) doen ze het dus niet.... het heeft met hun karakter te maken.

Ik ben dol op alle eigenschappen van de hondjes.
De "mindere" eigenschappen zelfs, en dan met name van de Shih Tzu, het hoort gewoon bij hen.
Alleen moet ik meer moeite doen om dat in goede banen te leiden.

Als er gebeld word, mag er even geblaft worden, tot ik zeg dat het genoeg is. Dus niet NEE maar een vriendelijk: dankje wel zo is het genoeg en dan wordt er geluisterd.

En het 'vocale' van Megan, het piepen, brommen, zeuren, miepen... het hoort zo bij haar.
Soms miepen we lekker samen

Ja, bij mij is het dus ook ergernis nummer 1, dat gezeur van mensen die hadden kunnen weten waar ze aan begonnen.
En vooral niet al teveel moeite in je hond willen steken om hem op te voeden op een manier die bij de hond past.

sirene schreef: Dat laatste is dus wat er (door mij) iig bedoeld werd. Natuurlijk moet je rekening houden met raseigenschappen maar je hoeft niet alles zomaar te accepteren en je moet nog steeds het gedrag in goede banen proberen te leiden.

We zijn het eens. Natuurlijk vind ik ook niet dat rasgebonden eigenschappen een vrijbrief is voor hinderlijk gedrag naar andere mensen en honden. Een Kooiker niet te veel socialiseren onder het mom van ‘hij is toch terughoudend’ vind ik echt zonde. Natuurlijk moet iedereen het voor zichzelf weten, maar het is wel opvallend dat er rond het jaar ineens vragen komen, bijvoorbeeld waarom de hond toch zo uitvalt tegen soortgenoten. Tsja, als je relaxed in drukke losloopgebieden wilt rondhobbelen, had je daar toch meer tijd in moeten steken, denk ik dan. Veel meer tijd dan een minder terughoudend ras.

Er zijn er ook die de eigenschappen weer tè letterlijk nemen:
voorbeeld:
op het strand met 10 graden ONDER nul door de striemende koude wind, in de winter, was er 1 hond , die in zee was
Door een balletje lekker ver te gooien, steeds.
Mijn hond vond het zelfs veeeels te koud !
Ik zei er wat van, want zelfs voor een labrador kàn dit ook veels te koud zijn !

Waarop de eigenaar zei:
"ja, maar hij is een zwemhond, Het is een labrador, en hij heeft een speklaag "

Waarop ik mijn verhaaltje van:
" tè snelle afkoeling door de erg koude harde wind," enz enz , geen zin had, want:
het is toch een zwemhond?

Maar ook: veel mensen kopen nog steeds honden alleen voor het uiterlijk

En later realiseren ze zich , dat de hond toch niet bij hun past, zoals bij Donau duidelijk het geval was !
Ze vergeleek Donau met een andre soort hond, die ze toen hadden gehad.
Met misschien tòch andere eigenschappen. Maar de gelijkenis was hetzelfde.
En dan valt dat tegen.

Of ze kopen een hond , omdat het nou eenmaal een trend is, zoals de labjes.
Maar eigenschappen gelezen? Nee... dat zien we dan wel !
En dan kan het ook weer tegenvallen.

Pak-de-bal schreef:Er zijn er ook die de eigenschappen weer tè letterlijk nemen:
voorbeeld:
op het strand met 10 graden ONDER nul door de striemende koude wind, in de winter, was er 1 hond , die in zee was
Door een balletje lekker ver te gooien, steeds.
Mijn hond vond het zelfs veeeels te koud !
Ik zei er wat van, want zelfs voor een labrador kàn dit ook veels te koud zijn !

Waarop de eigenaar zei:
"ja, maar hij is een zwemhond, Het is een labrador, en hij heeft een speklaag "

Waarop ik mijn verhaaltje van:
" tè snelle afkoeling door de erg koude harde wind," enz enz , geen zin had, want:
het is toch een zwemhond?

Maar ook: veel mensen kopen nog steeds honden alleen voor het uiterlijk

En later realiseren ze zich , dat de hond toch niet bij hun past, zoals bij Donau duidelijk het geval was !
Ze vergeleek Donau met een andre soort hond, die ze toen hadden gehad.
Met misschien tòch andere eigenschappen. Maar de gelijkenis was hetzelfde.
En dan valt dat tegen.

Of ze kopen een hond , omdat het nou eenmaal een trend is, zoals de labjes.
Maar eigenschappen gelezen? Nee... dat zien we dan wel !
En dan kan het ook weer tegenvallen.

Dat Labjes een trend zijn is zeker waar.
Naderhand blijkt dan dat Labjes niet zo gemakkelijk zijn als wel wordt voorgesteld.

De Labjes van mijn vriendin zwemmen ook de hele winter.
Ik heb geen Labje, maar die van mij ging 's winters ook de zee in (of nu de rivier of een meertje). Ook zonder bal
Ze schijnt dat zeer noodzakelijk te vinden en van mij mag ze. Al zorg ik wel dat ze daarna flink blijft rennen en ik heb een droogzeem bij me.

ranetje schreef: Al zorg ik wel dat ze daarna flink blijft rennen en ik heb een droogzeem bij me.

dat is prima, of een handdoek om droog te wrijven, of daarna snel naar de auto.
Maar die mensen hadden duidelijk niets bij zich en wandelden zo op het strand nog even verder.

Was echt in de trend van: het is toch een labrador.?

Mag ik vragen wat er met Donau is gebeurd?

Kira is een herder die waken (loeren naar wat er buiten de tuin allemaal gebeurd) helemaal geweldig vind. Nu hebben we een poosje geleden rieten matten door het hekwerk gevlochten, maar wel een stuk open gehouden speciaal voor haar, zodat ze toch kan kijken wat er allemaal voorbij komt. Als ze het er niet mee eens is met wat ze ziet, komt ze me dat blaffend vertellen, en dan zeg ik vaak.. oke, dank je wel, maar het is goed. Als we dat stuk niet open gehouden hadden, dan weet ik zeker dat ze de hele dag ging blaffen. Ik heb nu eenmaal een herder, dus het waken zit erin en ik vind ook dat ik dat niet moet proberen te verbieden of onderdrukken.

Pak-de-bal schreef:

ranetje schreef: Al zorg ik wel dat ze daarna flink blijft rennen en ik heb een droogzeem bij me.

dat is prima, of een handdoek om droog te wrijven, of daarna snel naar de auto.
Maar die mensen hadden duidelijk niets bij zich en wandelden zo op het strand nog even verder.

Was echt in de trend van: het is toch een labrador.?

Als ze maar goed in beweging blijven is het meestal niet zo verschrikkelijk.
De dubbele vacht van een Labje kan heel wat tegenhouden aan kou

Maar we dwalen af van het topic
Het ging er om dat mensen zich vaak òf niet verdiepen in de eigenschappen van een bepaald ras. Maar alleen kopen op het "mooi" vinden.
Òf ze hebben gelezen over de eigenschappen en beginnen maar niet aan een bepaalde training "omdat dat toch niet lukt bij dat ras".

En dat lees en hoor je griezelig vaak

astrid schreef:Kira is een herder die waken (loeren naar wat er buiten de tuin allemaal gebeurd) helemaal geweldig vind. Nu hebben we een poosje geleden rieten matten door het hekwerk gevlochten, maar wel een stuk open gehouden speciaal voor haar, zodat ze toch kan kijken wat er allemaal voorbij komt. Als ze het er niet mee eens is met wat ze ziet, komt ze me dat blaffend vertellen, en dan zeg ik vaak.. oke, dank je wel, maar het is goed. Als we dat stuk niet open gehouden hadden, dan weet ik zeker dat ze de hele dag ging blaffen. Ik heb nu eenmaal een herder, dus het waken zit erin en ik vind ook dat ik dat niet moet proberen te verbieden of onderdrukken.

Als je er op deze manier voor kan zorgen dat jouw hond niet constant blaft, en dat ze op jouw woorden idd weer rustig is heb je een aardige middenweg gevonden

Paulala schreef:Mag ik vragen wat er met Donau is gebeurd?

Donau is ingeslapen omdat hij niet hanteerbaar meer was voor zijn baasjes.

Helaas worden veel honden ook om het uiterlijk aangeschaft. Mensen zouden zich idd veel meer moeten bezighouden met de karaktereigenschappen. Al ben ik er ook van overtuigd dat dit richtlijnen zijn en dat een hond ook grotendeels door de eigenaar wordt 'gemaakt'. Een workshopje honden en communiceren is bij de meeste eigenaren ook geen overbodige luxe!

tineke schreef:

Paulala schreef:Mag ik vragen wat er met Donau is gebeurd?

Donau is ingeslapen omdat hij niet hanteerbaar meer was voor zijn baasjes.

Wat sneu......zo'n voorbeeld ken ik in mijn omgeving ook bij mensen met een hond die na verhuizing het huis heel erg ging verdedigen en mensen ging bijten.......
De hond is het slachtoffer in zo'n situatie..erg triest...

ranetje schreef:Maar we dwalen af van het topic
Het ging er om dat mensen zich vaak òf niet verdiepen in de eigenschappen van een bepaald ras. Maar alleen kopen op het "mooi" vinden.
Òf ze hebben gelezen over de eigenschappen en beginnen maar niet aan een bepaalde training "omdat dat toch niet lukt bij dat ras".

En dat lees en hoor je griezelig vaak

Ik had me ook niet verdiept in de fila aangezien dat nooit en te nimmer een ras was waar ik voor zou kiezen ,dacht ik in het verleden
Orson kwam in opvang en was letterlijk aan de straatstenen niet te slijten en dus is hij gebleven omdat er geen andere optie was.
Toen ben ik me wel in het ras gaan verdiepen uiteraard en er ook totaal voor gevallen vandaar de keus voor een tweede fila erbij.
Ik deed al jaren opvangers en wilde dat toch ook graag blijven doen en dat is wonderwel gelukt zowel met Orson als met Rio dus ik ben wel degelijk van mening dat raseigenschappen te beinvloeden zijn ,uiteraard tot een bepaalde hoogte
Was het echt niet mogelijk geweest om er af en toe een hond bij te zetten vanwege Orson zijn gedrag had ik dat natuurlijk niet meer gedaan ,maar dan had ik er ook geen tweede bij genomen waarschijnlijk

tineke schreef:

ranetje schreef:Maar we dwalen af van het topic
Het ging er om dat mensen zich vaak òf niet verdiepen in de eigenschappen van een bepaald ras. Maar alleen kopen op het "mooi" vinden.
Òf ze hebben gelezen over de eigenschappen en beginnen maar niet aan een bepaalde training "omdat dat toch niet lukt bij dat ras".

En dat lees en hoor je griezelig vaak

Ik had me ook niet verdiept in de fila aangezien dat nooit en te nimmer een ras was waar ik voor zou kiezen ,dacht ik in het verleden
Orson kwam in opvang en was letterlijk aan de straatstenen niet te slijten en dus is hij gebleven omdat er geen andere optie was.
Toen ben ik me wel in het ras gaan verdiepen uiteraard en er ook totaal voor gevallen vandaar de keus voor een tweede fila erbij.
Ik deed al jaren opvangers en wilde dat toch ook graag blijven doen en dat is wonderwel gelukt zowel met Orson als met Rio dus ik ben wel degelijk van mening dat raseigenschappen te beinvloeden zijn ,uiteraard tot een bepaalde hoogte
Was het echt niet mogelijk geweest om er af en toe een hond bij te zetten vanwege Orson zijn gedrag had ik dat natuurlijk niet meer gedaan ,maar dan had ik er ook geen tweede bij genomen waarschijnlijk

Uit dit hele stukje blijkt al dat je wat meer ervaring hebt met honden en dat je bovendien als er op een moment een "onbekend" type bij je komt je meteen gaat inlezen en er wat mee doet
Ik geloof dat Nanna niet haar boze pijlen richt op mensen zoals jij

Zoek stok! schreef:

sirene schreef: Dat laatste is dus wat er (door mij) iig bedoeld werd. Natuurlijk moet je rekening houden met raseigenschappen maar je hoeft niet alles zomaar te accepteren en je moet nog steeds het gedrag in goede banen proberen te leiden.

We zijn het eens. Natuurlijk vind ik ook niet dat rasgebonden eigenschappen een vrijbrief is voor hinderlijk gedrag naar andere mensen en honden. Een Kooiker niet te veel socialiseren onder het mom van ‘hij is toch terughoudend’ vind ik echt zonde. Natuurlijk moet iedereen het voor zichzelf weten, maar het is wel opvallend dat er rond het jaar ineens vragen komen, bijvoorbeeld waarom de hond toch zo uitvalt tegen soortgenoten. Tsja, als je relaxed in drukke losloopgebieden wilt rondhobbelen, had je daar toch meer tijd in moeten steken, denk ik dan. Veel meer tijd dan een minder terughoudend ras.

Dat laatste ben ik niet met je eens, want dat valt soms weer onder raseigenschappen.
Je kan een BM of Rottweiler (ik noem maar een dwarsstraat) nog zo goed socialiseren, maar er is een veel grotere kans dat ze niet met andere honden en met name met sexe-genoten kunnen. Daar heeft socialisatie niet veel mee te maken, behalve uiteraard dat als je ze níet socialiseert je nog een groter probleem hebt.

Edit: ik lees je stukje nogmaals en begrijp dat je het alleen over wat terughoudende rassen hebt volgens mij

ranetje schreef:

astrid schreef:Kira is een herder die waken (loeren naar wat er buiten de tuin allemaal gebeurd) helemaal geweldig vind. Nu hebben we een poosje geleden rieten matten door het hekwerk gevlochten, maar wel een stuk open gehouden speciaal voor haar, zodat ze toch kan kijken wat er allemaal voorbij komt. Als ze het er niet mee eens is met wat ze ziet, komt ze me dat blaffend vertellen, en dan zeg ik vaak.. oke, dank je wel, maar het is goed. Als we dat stuk niet open gehouden hadden, dan weet ik zeker dat ze de hele dag ging blaffen. Ik heb nu eenmaal een herder, dus het waken zit erin en ik vind ook dat ik dat niet moet proberen te verbieden of onderdrukken.

Als je er op deze manier voor kan zorgen dat jouw hond niet constant blaft, en dat ze op jouw woorden idd weer rustig is heb je een aardige middenweg gevonden

Nou, tis niet dat ze dan direct stopt met blaffen hoor, vaak volgt er nog wel een "Kira, hou je kop!" maar als ze helemaal niet meer naar buiten kon kijken, dan blaft ze bij ieder geluidje. Nu blaft ze alleen bij voor haar onbekende mensen die ze voorbij ziet gaan, of bij paarden. Het loeren naar wat er buiten de tuin gebeurt hoort nu eenmaal echt bij haar, dat wil ik haar ook niet afnemen.

Hm...
Dus dan krijg je, als je het 'goed' doet, de volgende vraag...
Wil ik een mooie hond die bij me past?
of?
Welke bij mij passende hond vind ik mooi?

Wij hebben thuis voor de tweede methode gekozen. Ik ben begonnen met een boek over honden en ben gaan bladeren.... en heb op internet gezocht... en heb rassen 'verzameld' op een lijstje die ik MOOI vond. Nog geen rasbeschrijving gelezen (niet helemaal waar hoor, maar goed).
Vervolgens heeft mij man ook zo'n lijstje gemaakt waarna we de twee lijstjes hebben vergeleken.
Ik meen dat er nog iets van 10 rassen op stonden.... die we allebie leuk vonden om te zien.
En toen zijn we gaan strepen 'Nee, een Afghaan past niet onze levensstijl; die verlangt echt wat anders dan wij kunnen geven'. En zo nog meer afwegingen.... tot er 3 of 4 overbleven die allemaal goed pasten in wat wij wilden, konden geven en konden 'betalen' in alle opzichten des woords.

En zie daar... een sheltie
Maar, er staan er inmiddels ook wel weer een paar op ons lijstje en dus zou het mij niet verwonderen als er 'straks' ooit een ander ras bijkomt...

Ik vind namelijk dat een hond bij iemand moet passen, maar ik vind ook dat die hond door die mensen 'mooi' / aantrekkelijk moet worden gevonden. En ja, wij deden het 'andersom'... is dat dan fout?

Groetjes,
Suzanne

ranetje schreef:Ik geloof dat Nanna niet haar boze pijlen richt op mensen zoals jij

Dat geloof ik ook niet nee en zoja hebben we een heel goed bewakingssysteem hier

Suzanne123 schreef:Ik vind namelijk dat een hond bij iemand moet passen, maar ik vind ook dat die hond door die mensen 'mooi' / aantrekkelijk moet worden gevonden. En ja, wij deden het 'andersom'... is dat dan fout?

Nee dat is niet fout, want je hebt op mooi gezocht, toen op karakter en daarna pas aangeschaft
Het gaat om mensen die eerst aanschaffen en dan pas ontdekken wat ze in huis hebben gehaald

Pak-de-bal schreef:

ranetje schreef: Al zorg ik wel dat ze daarna flink blijft rennen en ik heb een droogzeem bij me.

dat is prima, of een handdoek om droog te wrijven, of daarna snel naar de auto.
Maar die mensen hadden duidelijk niets bij zich en wandelden zo op het strand nog even verder.

Was echt in de trend van: het is toch een labrador.?

als ze maar blijven lopen, mijn teef zwemt ook nog al staat het ijs letterlijk op de rug.... bij de auto wordt ze pas afgedroogd. En nee het is geen lab

Ik denk dat fokkers daar toch ook een groot aandeel in hebben door mensen niet altijd goed voor te lichten of te screenen.
Natuurlijk werkt het niet altijd zo en kunnen mensen fantastisch toneel spelen,maar als een fokker gewoon graag honden verkoopt wordt er niet altijd gelet op goede plaatsing is mijn indruk
Rasverenigingen hebben daar ook een stem in trouwens;nog niet zo lang geleden stond er bijvoorbeeld nog bij de Drentenclub op de site dat Drenten eigenaardig genoeg een natuurlijke aanleg tot gehoorzamen hebben
Gelukkig is dat veranderd en staat er nu o.a.:
"Een Drentsche patrijshond is van nature niet gehoorzaam zoals vaak wordt gezegd maar wel gericht op zijn eigenaar. "

Daarbij wordt er veel onderschat,want ach,dat dat en dat ras ooit gefokt werd om zelfstandig te werken zal toch wel meevallen??????
Dat een ander ras ooit gefokt werd om met andere honden te vechten zal toch wel meevallen???????
En vást niet alle Labradors,Golden Retrievers(ik zou bijna Kolde Triever schrijven omdat mensen ze vaak zo noemen) duiken graag in moddersloten

Eigenlijk ben ik met Bowie ook verkeerd begonnen, ik zag hem en vond hem prachtig een lief koppie waar je lekker mee kan knuffelen, alleen was Bowie iets anders, dat knuffelen vind hij toch niet zo leuk al ligt die wel graag bij je, het is een hondje erg gericht op de baas, las ik pas later (weet dat het dom is maar het is niet anders) en andere mensen tolereert hij, dat valt inmiddels gelukkig mee, misschien komt dat omdat hij mee gaat naar me werk en heel veel mensen ziet die hem even aan halen, ook ik heb flinke problemen gehad in het begin, maar ik heb ze overwonnen en ben dolblij met Bowie al had ik het fijner gevonden als die wat spontaner zou zijn, maar ik wil hem niet meer missen.

Caro. schreef:

Zoek stok! schreef:

sirene schreef: Dat laatste is dus wat er (door mij) iig bedoeld werd. Natuurlijk moet je rekening houden met raseigenschappen maar je hoeft niet alles zomaar te accepteren en je moet nog steeds het gedrag in goede banen proberen te leiden.

We zijn het eens. Natuurlijk vind ik ook niet dat rasgebonden eigenschappen een vrijbrief is voor hinderlijk gedrag naar andere mensen en honden. Een Kooiker niet te veel socialiseren onder het mom van ‘hij is toch terughoudend’ vind ik echt zonde. Natuurlijk moet iedereen het voor zichzelf weten, maar het is wel opvallend dat er rond het jaar ineens vragen komen, bijvoorbeeld waarom de hond toch zo uitvalt tegen soortgenoten. Tsja, als je relaxed in drukke losloopgebieden wilt rondhobbelen, had je daar toch meer tijd in moeten steken, denk ik dan. Veel meer tijd dan een minder terughoudend ras.

Dat laatste ben ik niet met je eens, want dat valt soms weer onder raseigenschappen.
Je kan een BM of Rottweiler (ik noem maar een dwarsstraat) nog zo goed socialiseren, maar er is een veel grotere kans dat ze niet met andere honden en met name met sexe-genoten kunnen. Daar heeft socialisatie niet veel mee te maken, behalve uiteraard dat als je ze níet socialiseert je nog een groter probleem hebt.

Edit: ik lees je stukje nogmaals en begrijp dat je het alleen over wat terughoudende rassen hebt volgens mij

Maar ik denk ook wel dat je bij terughoudende rassen ook gewoon niet altijd ertegenop kan socialiseren. Uiteraard scheelt het een hele boel hoe je dat aanpakt, maar bepaalde dingen zitten ook wel in de hond. Uitvallen e.d is natuurlijk onder controle te houden, maar ik denk niet dat het zo is dat elke van nature wat terughoudende hond met voldoende socialisatie ervan zal genieten om in een heel druk losloopgebied rond te hobbelen.

Ik denk wel dat je bij het merendeel het zo zal kunnen sturen dat het kan zonder dat er problemen ontstaan. Maar of je het altijd zo kan krijgen dat het ontspannen is voor zowel baas als hond, dat denk ik niet.

Zoals ik al zei, het is een handvat, waarmee je aan de slag kan.
Ik heb hier zelfstandige jagers, maar ik kán ze terugroepen uit de jachtstand. (In principe is 1 voldoende, daar de rest dan volgt) Heb mezelf ook wel ingeprent dat het eventueel zou kunnen voorkomen, dat ik even moet wachten op ze.
Maar dat is nog nooit voorgekomen.

Had ik daarmee niet kunnen omgaan, had er dus ook geen podenco gekomen. Dan had ik beter een herder kunnen bestellen (als voorbeeld) Hier kom ik zelfs iemand met een herderxgalgo tegen, die 'm niet los durft te laten, want hij peert 'm. Tja.... ik heb altijd mijn best gedaan om leuker te zijn dan de rest van de wereld en blijkbaar is het ergens een beetje gelukt.

Ik vind het belangrijk dat de raseigenschappen gelezen worden.. en dat je aan de hand daarvan bepaalt of de hond die jij zo mooi vindt ook echt bij jou en je gezin past..
Ook ik hoor wel eens mensen dingen zeggen over de hond dat ze dat en dat zo irritant vinden aan de hond.. dat springerige en drukke.. (labrador) dan denk ik tsja.. dat is toch wel een raseigenschap.. maar kun je met trainen best wel indammen.. of mensen zeggen.. tsja.. dat is het ras he..? Dus dat mag ze doen..
Zelf was ik altijd als kind al helemaal weg van duitsers.. (herders in het algemeen maar de duitser sprong erboven uit..) las dus toen al veel over dit ras en kwam er soms mee in aanraking..
Toen ik vorig jaar mei mijn 4 jarige eigen duitse herder kreeg.. me allereerste hond..wist ik wel wat van het ras af.. maar aldoende leert men haha.. zo kwam mijn hond zoals eerder genoemd ook uit een buitenkennel en was wel eens binnen hoor maar voornamelijk in de tuin en kennel.. bij mij vanaf dag 1 eerst in een bench in de inpandige schuur, maar dat vond ik na drie dagen wel genoeg.. toen mocht ie beslissen waar ie t liefst was en dat was boven in de woonkamer... nooit geen last gehad.. aanslaan zonder reden doet ie niet..
Hij is controleerbaar waaks haha de stille wakers daar moet je voor uitkijken!
Maar wat ik niet had gelezen is werklijnen en "show"lijnen..
Nu heb ik een werklijn en ik was onervaren met een getrainde hond.. maar ik heb er een geweldige hond aan.. hij heeft de karaktereigenschappen en ik ben blij dat ik die ken, maar bovenalles is het voor mij een hond met karakter..in de zin van hij heeft ook zijn eigen persoonlijkheid boven de karakterschets van de duitse herder..
Maar ook ik dwaal af..
Topic schrijfster.. ik ben het ermee eens dat veel mensen bepaald gedrag van hun honden wijten aan de rasomschrijving en er niets mee doen, of niet weten wat de rasomschrijving is en er daarna zich dood aan irriteren dat een hondje druk is, of juist timide of wat dan ook..

Te generaliserend soms, alle labjes en goldens zijn lief, een poedel is een schoothond, herders en rotties en dobermans zijn aggressief en gevaarlijk, Ridgebacks komen tegenwoordig ook al niet zo leuk over.. en een chiwawah is geen echte hond...

Tsja

Caro. schreef:

Zoek stok! schreef:

sirene schreef: Dat laatste is dus wat er (door mij) iig bedoeld werd. Natuurlijk moet je rekening houden met raseigenschappen maar je hoeft niet alles zomaar te accepteren en je moet nog steeds het gedrag in goede banen proberen te leiden.

We zijn het eens. Natuurlijk vind ik ook niet dat rasgebonden eigenschappen een vrijbrief is voor hinderlijk gedrag naar andere mensen en honden. Een Kooiker niet te veel socialiseren onder het mom van ‘hij is toch terughoudend’ vind ik echt zonde. Natuurlijk moet iedereen het voor zichzelf weten, maar het is wel opvallend dat er rond het jaar ineens vragen komen, bijvoorbeeld waarom de hond toch zo uitvalt tegen soortgenoten. Tsja, als je relaxed in drukke losloopgebieden wilt rondhobbelen, had je daar toch meer tijd in moeten steken, denk ik dan. Veel meer tijd dan een minder terughoudend ras.

Dat laatste ben ik niet met je eens, want dat valt soms weer onder raseigenschappen.
Je kan een BM of Rottweiler (ik noem maar een dwarsstraat) nog zo goed socialiseren, maar er is een veel grotere kans dat ze niet met andere honden en met name met sexe-genoten kunnen. Daar heeft socialisatie niet veel mee te maken, behalve uiteraard dat als je ze níet socialiseert je nog een groter probleem hebt.

Edit: ik lees je stukje nogmaals en begrijp dat je het alleen over wat terughoudende rassen hebt volgens mij

Ja klopt, ik doel op terughoudende rassen. Terwijl ik het tikte, dacht ik al dat het op twee manieren gelezen kon worden

En dan nog zeg ik niet dat je een allemansvriend kunt maken van een terughoudend ras hoor, zeker niet zelfs. Maar een flinke socialisatie kan wel het verschil maken tussen echt angstagressie en wat snauwerig zijn.

Zoek stok! schreef:
En dan nog zeg ik niet dat je een allemansvriend kunt maken van een terughoudend ras hoor, zeker niet zelfs. Maar een flinke socialisatie kan wel het verschil maken tussen echt angstagressie en wat snauwerig zijn.

Dat denk ik ook wel inderdaad. En het speelt denk ik ook mee hoe je als baas omgaat met de eerste tekenen van uit onzekerheid/terughoudendheid van zich afsnauwen. Als je als baas er dan wat lacherig bijstaat met de mededeling "ja, zit in het ras he?". Of dat je je als baas realiseert dat het wellicht een raseigenschap is, maar dat dat niet betekent dat je het niet in goede banen kan leiden.

Toen ik nog thuis woonde vroeger kenden we iemand met een jachthond die elke wandeling zelfstandig op jacht ging en dan terug kwam wanneer het hem uitkwam. Luisteren naar de baas deed hij alleen als er niks leukers te beleven viel.
Naar ons idee was er van die hond best een baasgerichte flink gehoorzame hond te maken (met een altijd aanwezig jachtinstinct dat wel), maar de baas had zoiets van "ja, hij is een jachthond he?"

blondie schreef:Topic schrijfster.. ik ben het ermee eens dat veel mensen bepaald gedrag van hun honden wijten aan de rasomschrijving en er niets mee doen, of niet weten wat de rasomschrijving is en er daarna zich dood aan irriteren dat een hondje druk is, of juist timide of wat dan ook..

Te generaliserend soms, alle labjes en goldens zijn lief, een poedel is een schoothond, herders en rotties en dobermans zijn aggressief en gevaarlijk, Ridgebacks komen tegenwoordig ook al niet zo leuk over.. en een chiwawah is geen echte hond...

Tsja

Ik vind dit een mooie samenvatting
Generaliseren lijkt wel een vak geworden.
Elke hond heeft zijn eigen karakter + wat je waarschijnlijk kan verwachten gezien het ras.


Of een terughoudende hond ooit ontspannen zal kunnen zijn in een groep honden/mensen hangt voor een groot deel af van de socialisatie zowel in het nest als daarna.
Of een "vechthond" zal gaan vechten idem dito.
Maar er zullen denk ik altijd honden zijn die het, in zijn geheel, niet zo zullen doen als je had gewild.
Gewoon omdat ze zijn zoals ze zijn. En zelfs de allerbeste inspanningen om de hond te helpen zich naar wens te gedragen in deze samenleving niet voldoende blijken te zijn.
Dat is jammer, maar als je van te voren hebt ingelezen over het ras dat je kiest, kan je er rekening mee houden.
Wil je per sé niet in zo'n situatie terecht komen, dan moet je voor een ander ras kiezen.

En dat betekent dus dat je van tevoren moet weten welke keuze je maakt en hoe.
Dus niet vanwege "mooie blauwe ogen" of het "beertjes" uiterlijk, maar door je in te lezen.

Pak-de-bal schreef:

ranetje schreef: Al zorg ik wel dat ze daarna flink blijft rennen en ik heb een droogzeem bij me.

dat is prima, of een handdoek om droog te wrijven, of daarna snel naar de auto.
Maar die mensen hadden duidelijk niets bij zich en wandelden zo op het strand nog even verder.

Was echt in de trend van: het is toch een labrador.?

Ja, en? Zo gaat dat hier ook altijd. En ze zwemmen zomer en winter. Ik dwing ze echt het water niet in hoor, ze gaan omdat ze dat zelf blijkbaar leuk vinden.
En ze blijven gewoon de hele wandeling in beweging, tot we weer in huis zijn. Ik snap je verontwaardiging niet zo.