Moderator: moderatorteam
Waarom zou ik als ik een herplaatser wil me over dat soort probleemgevallen moeten ontfermen?Neeltje schreef:Er zijn toch echt wel honden die jaren hier in Nederland in de asiels zitten. Omdat ze eigenlijk niet meer te plaatsen zijn, vaak verknipt door van eigenaar naar eigenaar te gaan.
Ik wil een gemakkelijke fijne gezinshond en die heb ik..twee maal uit Spanje. 
Mee eens hoor. Dit zal een particulier initiatief zijn, wat zoals vaak met dit soort initiatieven nogal behoorlijk uit de klauwen is gelopen en het oorspronkelijke doel voorbij is gestreeft.Inge O schreef:als het om zo'n aantallen honden gaat zoals in het besproken programma, in zo'n uitzichtloze, in- en in ellendige situatie zou ik het een echte zegen vinden als die honden uit hun lijden zouden mogen verlost worden.
welk doel dient het die dieren zo te laten afzien?
Nee hoor gaat niet altijd op, wij plaatsen net zo makkelijk een jonge als een oude(ere) hondS.Bijlsma1 schreef:Voor een deel is dit waar, maar dit geld vooral voor de jongere en vrij makkelijke (en vaak kleinere) honden. Het kan voor wat grotere, oudere of wat 'moeilijkere' honden soms zelfs enkele jaren duren voordat ze weer een goed tehuis vinden. Maar dit zal waarschijnlijk niet komen doordat mensen honden uit het buitenland halen, maar omdat de meeste mensen nu eenmaal liever een jonge hond hebben waar zo weinig mogelijk aan gedaan hoeft te worden.Roelfien schreef:* De honden in de nederlandse asiels zitten er meestal niet lang, er zit een flinke doorstroming in. Dus het is absoluut niet zo dat nederlandse honden niet aan de baas komen als mensen buitenlandertjes nemen.
Ik ben ook heel benieuwd. Vertel...Wel vreemd overigens dat de mensen die zich écht inzetten voor de buitenlandse asielhonden, deze geluiden bijna nooit horen, ondanks veelvuldig contact bij nazorg ed.S.Bijlsma1 schreef:Ja inderdaad, meerdere meegemaakt.Roelfien schreef:Oh? Vertel eens? Heb je dat onderzocht, veel agressieve en angstige buitenlandse honden meegemaakt?S.Bijlsma1 schreef:Ook ik ben het hier helemaal mee eens, oplossingen bieden op die plaatsen zelf is veel beter dan het probleem verplaatsen.Suzanne123 schreef:Hoi,
Ik ben het zeker met je eens dat er ontzettend veel leed is daar. Maar, ik vind ook dat het onzinnig is om die dieren naar Nederland te willen halen om te helpen. Vast en zeker schop ik nu tegen schenen, dat is niet mijn bedoeling, maar IK vind dat meer risico's dan oplossingen biedt om de honden uit een buitenland te halen (bijv. spanje en griekenland).
Het leed zal er daar niet minder om worden; elke keer weer zijn er honden te redden. Wil je wat doen? Prima! Zorg voor betere omstandigheden voor de honden DAAR, maar laat ze daar!
Ik vind (maar dat is een persoonlijke mening) dat het risico van meegebrachte parasieten en ziekten te groot is. En, mensen in 'dat soort landen / gebieden' zullen niet anders met dieren gaan omgaan omdat wij er een paar busladingen weghalen. Het leed houdt zichzelf daardoor in stand; er wordt niets structureel opgelost.
Dus; ik zal geen hond via een hulporganisatie naar nederland halen. Ik zal ook een dergelijk initiatief niet steunen.
Zo, val nu allemaal maar over me heen
Suzanne
En daar komt ook nog een bij, ondanks dat veel honden uit het buitenland wel 'normaal' zijn, dat er ook heel veel honden naar Nederland komen die hier helemaal niet op hun plek zijn (o.a. doordat ze heel angstig of juist agressief zijn).
Ik vind het dus beter om ter plekke een oplossing te vinden.
En jij gaat je volgende hond uit het asiel halen? Of gewoon weer bij de fokker en laat je "alle honden die hier zitten en ook een mooi huisje verdienen", zoals je het zelf zo mooi zegt, gewoon maar zitten. Ik denk, ik weet wel zeker dat jij gewoon weer een pup gaat halen. Je hebt dus in deze absolúút geen recht van spreken.Neeltje schreef:Dat ben ik helemaal met je eens. Niet dat het hetzelfde is, maar ik vergelijk het even met de broodfok, zolang er daar gekocht wordt worden de lege plaatsen weer opgevuld want er verandert niets.Suzanne123 schreef:Hoi,
Ik ben het zeker met je eens dat er ontzettend veel leed is daar. Maar, ik vind ook dat het onzinnig is om die dieren naar Nederland te willen halen om te helpen. Vast en zeker schop ik nu tegen schenen, dat is niet mijn bedoeling, maar IK vind dat meer risico's dan oplossingen biedt om de honden uit een buitenland te halen (bijv. spanje en griekenland).
Het leed zal er daar niet minder om worden; elke keer weer zijn er honden te redden. Wil je wat doen? Prima! Zorg voor betere omstandigheden voor de honden DAAR, maar laat ze daar!
Ik vind (maar dat is een persoonlijke mening) dat het risico van meegebrachte parasieten en ziekten te groot is. En, mensen in 'dat soort landen / gebieden' zullen niet anders met dieren gaan omgaan omdat wij er een paar busladingen weghalen. Het leed houdt zichzelf daardoor in stand; er wordt niets structureel opgelost.
Dus; ik zal geen hond via een hulporganisatie naar nederland halen. Ik zal ook een dergelijk initiatief niet steunen.
Zo, val nu allemaal maar over me heen
Suzanne
In die landen zal ook niets veranderen als wij die honden hier naar toe brengen. De mensen leren niet er anders mee om te gaan. Het is als 'n druppel op 'n gloeiende plaat. Er zal in de landen zelf iets 'moeten' veranderen in de omgang met dieren.
Ik krijg soms het gevoel dat wij 'n 'dumpplaats' worden voor alle 'zielige' honden in het buitenland. Wat dan met alle honden die hier in het asiel zitten?? Verdienen die ook niet een mooi huisje?
Dus? Dieren in Nederland zijn meer waard? Zij verdienen hulp en dieren in het buitenland niet? Of ze verdienen betere hulp en zorg dan dieren in het buitenland? Houdt dierenliefde en hulp aan dieren op bij de grens?Neeltje schreef:Ik doe aan dierenleed in Nederland, niet buitenland. Er zijn hier genoeg dieren in Nederland die hulp nodig hebben.Addy schreef:Wat doe jij dan aan buitenlands dierenleed en vind je het erg belangrijk om te vermelden dat je voor noppes in het asiel werktNeeltje schreef: Hoe weet jij of ik er geen ene mallemoer aan doe?? Ik mag dan misschien niet m'n hond uit het asiel hebben, maar al m'n katten komen wel uit het asiel en ik heb in het asiel gewerkt hier in Eindhoven, voor noppes.
Is pure onzin, wegens de klimaatveranderingen hebben wij binnen een aantal jaren hier exact dezelfde ziektes als in Zuid-Europese landen.Eline* schreef:Waar doel je op? Dat je de kans te groot vindt dat de hond is besmet of doel je op verspreiding hier van deze ziekten?Suzanne123 schreef:Ik vind (maar dat is een persoonlijke mening) dat het risico van meegebrachte parasieten en ziekten te groot is.
Fijn dat Eline er is, scheelt mij weer wat typewerkEline* schreef:Dierenleed kent geen grenzen...en het dierenleed in het buitenland is vele malen groter als hier in Nederland. Ik ben het er volledig mee eens dat hulp ter plaatse prioriteit moet zijn bij het helpen van buitenlandse honden, maar ik zie er ook absoluut geen kwaad in als stichtingen op zorgvuldige wijze en niet op hele grote schaal honden hierheen halen.
In Nederland vinden erg veel asielhonden binnen een redelijke termijn weer een huis. Dat is heel fijn en dat moet ook zo blijven.
Ik snap alleen niet waarom er iets gevonden moet worden van mensen die kiezen voor een buitenlandse hond. De éen kiest een rashond, de ander een asielhond of herplaatser, waar dan ook vandaan. Waarom moet daar iets van worden gevonden? Als je al iets ergens van moet vinden is het van bewuste fok van bv rashonden en de aanschaf van dergelijke pups terwijl Europa overloopt van de baasloze stakkers die wachten op een heel leven in een asiel of een roze spuit..als ze geluk hebben.
Verbeter de wereld en begin bij jezelf!
'k Heb even deze citaten uit je betoog gelichtRataplan schreef:Eline* schreef:Dierenleed kent geen grenzen...en het dierenleed in het buitenland is vele malen groter als hier in Nederland. Ik ben het er volledig mee eens dat hulp ter plaatse prioriteit moet zijn bij het helpen van buitenlandse honden, maar ik zie er ook absoluut geen kwaad in als stichtingen op zorgvuldige wijze en niet op hele grote schaal honden hierheen halen.
Als je al iets ergens van moet vinden is het van bewuste fok van bv rashonden en de aanschaf van dergelijke pups terwijl Europa overloopt van de baasloze stakkers die wachten op een heel leven in een asiel of een roze spuit..als ze geluk hebben.
Verbeter de wereld en begin bij jezelf!
. ). ).
Ik geloof toch dat het helemaal aan mij is wie en wat ik steunRami schreef:Dus? Dieren in Nederland zijn meer waard? Zij verdienen hulp en dieren in het buitenland niet? Of ze verdienen betere hulp en zorg dan dieren in het buitenland? Houdt dierenliefde en hulp aan dieren op bij de grens?Neeltje schreef:Ik doe aan dierenleed in Nederland, niet buitenland. Er zijn hier genoeg dieren in Nederland die hulp nodig hebben.Addy schreef:Wat doe jij dan aan buitenlands dierenleed en vind je het erg belangrijk om te vermelden dat je voor noppes in het asiel werktNeeltje schreef: Hoe weet jij of ik er geen ene mallemoer aan doe?? Ik mag dan misschien niet m'n hond uit het asiel hebben, maar al m'n katten komen wel uit het asiel en ik heb in het asiel gewerkt hier in Eindhoven, voor noppes.
Sorry hoor, maar ik volg je niet.
Verder ben ik het volmondig met Eline eens.
is dit niet een beetje zo van:Eline* schreef:Waarom zou ik als ik een herplaatser wil me over dat soort probleemgevallen moeten ontfermen?Neeltje schreef:Er zijn toch echt wel honden die jaren hier in Nederland in de asiels zitten. Omdat ze eigenlijk niet meer te plaatsen zijn, vaak verknipt door van eigenaar naar eigenaar te gaan.
Suzanne,Suzanne123 schreef:Hoi,
Ik ben het zeker met je eens dat er ontzettend veel leed is daar. Maar, ik vind ook dat het onzinnig is om die dieren naar Nederland te willen halen om te helpen. Vast en zeker schop ik nu tegen schenen, dat is niet mijn bedoeling, maar IK vind dat meer risico's dan oplossingen biedt om de honden uit een buitenland te halen (bijv. spanje en griekenland).
Het leed zal er daar niet minder om worden; elke keer weer zijn er honden te redden. Wil je wat doen? Prima! Zorg voor betere omstandigheden voor de honden DAAR, maar laat ze daar!
Ik vind (maar dat is een persoonlijke mening) dat het risico van meegebrachte parasieten en ziekten te groot is. En, mensen in 'dat soort landen / gebieden' zullen niet anders met dieren gaan omgaan omdat wij er een paar busladingen weghalen. Het leed houdt zichzelf daardoor in stand; er wordt niets structureel opgelost.
Dus; ik zal geen hond via een hulporganisatie naar nederland halen. Ik zal ook een dergelijk initiatief niet steunen.
Zo, val nu allemaal maar over me heen
Suzanne
Er zitten bovendien ook hier genoeg honden in asiels. Mee eens! Maar... het neemt niet weg dat er mensen zijn die zich dierenleed aantrekken, waar ook ter wereld, en zich ook graag willen inzetten voor bijv. zwerfhonden of honden in buitenlandse asielen.lieke schreef:
Kortom: leven en laten leven. Laat ieder de hond van zijn/haar keuze kiezen en elkaar vooral in elkaars waarde laten!
Wat geeft jou het recht om zo te spreken. We leven in een vrij land en iedereen is vrij om een hond of pup aan te schaffen waar HIJ / ZIJ dat wil.*Linda* schreef:En jij gaat je volgende hond uit het asiel halen? Of gewoon weer bij de fokker en laat je "alle honden die hier zitten en ook een mooi huisje verdienen", zoals je het zelf zo mooi zegt, gewoon maar zitten. Ik denk, ik weet wel zeker dat jij gewoon weer een pup gaat halen. Je hebt dus in deze absolúút geen recht van spreken.Neeltje schreef:Dat ben ik helemaal met je eens. Niet dat het hetzelfde is, maar ik vergelijk het even met de broodfok, zolang er daar gekocht wordt worden de lege plaatsen weer opgevuld want er verandert niets.Suzanne123 schreef:Hoi,
Ik ben het zeker met je eens dat er ontzettend veel leed is daar. Maar, ik vind ook dat het onzinnig is om die dieren naar Nederland te willen halen om te helpen. Vast en zeker schop ik nu tegen schenen, dat is niet mijn bedoeling, maar IK vind dat meer risico's dan oplossingen biedt om de honden uit een buitenland te halen (bijv. spanje en griekenland).
Het leed zal er daar niet minder om worden; elke keer weer zijn er honden te redden. Wil je wat doen? Prima! Zorg voor betere omstandigheden voor de honden DAAR, maar laat ze daar!
Ik vind (maar dat is een persoonlijke mening) dat het risico van meegebrachte parasieten en ziekten te groot is. En, mensen in 'dat soort landen / gebieden' zullen niet anders met dieren gaan omgaan omdat wij er een paar busladingen weghalen. Het leed houdt zichzelf daardoor in stand; er wordt niets structureel opgelost.
Dus; ik zal geen hond via een hulporganisatie naar nederland halen. Ik zal ook een dergelijk initiatief niet steunen.
Zo, val nu allemaal maar over me heen
Suzanne
In die landen zal ook niets veranderen als wij die honden hier naar toe brengen. De mensen leren niet er anders mee om te gaan. Het is als 'n druppel op 'n gloeiende plaat. Er zal in de landen zelf iets 'moeten' veranderen in de omgang met dieren.
Ik krijg soms het gevoel dat wij 'n 'dumpplaats' worden voor alle 'zielige' honden in het buitenland. Wat dan met alle honden die hier in het asiel zitten?? Verdienen die ook niet een mooi huisje?
Nee wat geeft jou het recht zo te sprekengoud schreef:Wat geeft jou het recht om zo te spreken. We leven in een vrij land en iedereen is vrij om een hond of pup aan te schaffen waar HIJ / ZIJ dat wil.
Daar heeft een ander niet over te oordelen. Ik zal ook geen hond uit een asiel halen.
Maggie.
Tja, je kunt het ook omdraaien. Wie geeft jou het recht om te oordelen over mensen die wel kiezen voor het bieden van hulp aan zwerfhonden of honden in buitenlandse asielen...goud schreef:
Wat geeft jou het recht om zo te spreken. We leven in een vrij land en iedereen is vrij om een hond of pup aan te schaffen waar HIJ / ZIJ dat wil.
Daar heeft een ander niet over te oordelen. Ik zal ook geen hond uit een asiel halen.
Maggie.
Ja, eens in de 2-3 jaar een nest en dan alleen als we zelf iets willen houden.Addy schreef:Nee wat geeft jou het recht zo te sprekengoud schreef:Wat geeft jou het recht om zo te spreken. We leven in een vrij land en iedereen is vrij om een hond of pup aan te schaffen waar HIJ / ZIJ dat wil.
Daar heeft een ander niet over te oordelen. Ik zal ook geen hond uit een asiel halen.
Maggie.
Laat me gokken, je fokt zelf
Wat ik met mijn geld doe, heb jij totaal NIETS mee te maken en ik hoef me al zeker niet richting jou te verantwoorden waar ik het aan besteed.Addy schreef:tuurlijk, zolang we de grens maar niet kruisen en laten we nou toch een verenigd europa hebben tegenwoordigNeeltje schreef: Ik geloof toch dat het helemaal aan mij is wie en wat ik steun
Mensen die zo denken zoals jij hebben wat mij betreft maar een recht en dat is het aanrechtNeeltje schreef:En ook niet waar ik m'n dieren vandaan haal. Dat is mijn beslissing en mijn verantwoording. Dat jij wel dieren uit het buitenland wilt halen, is jouw beslissing en mijn recht om het daar niet mee eens te zijn.
En ook dat is jou recht om zo te denken.Addy schreef:Mensen die zo denken zoals jij hebben wat mij betreft maar een recht en dat is het aanrechtNeeltje schreef:En ook niet waar ik m'n dieren vandaan haal. Dat is mijn beslissing en mijn verantwoording. Dat jij wel dieren uit het buitenland wilt halen, is jouw beslissing en mijn recht om het daar niet mee eens te zijn.
En als jij in de woonkamer staat, dan is jouw ketting om in de keuken te blijven iets aan de te lange kant!Addy schreef:Mensen die zo denken zoals jij hebben wat mij betreft maar een recht en dat is het aanrechtNeeltje schreef:En ook niet waar ik m'n dieren vandaan haal. Dat is mijn beslissing en mijn verantwoording. Dat jij wel dieren uit het buitenland wilt halen, is jouw beslissing en mijn recht om het daar niet mee eens te zijn.
