Prijsverschillen

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 19 mar 2008 15:24

Scooby schreef:
crutz schreef: bedoel, de basis kosten (aanschaf, onderhoud/voeding/DA, trainingskosten, gezondheidsonderzoeken etc...) heb je eerst, dan weet je nog niet eens zeker of je kan fokkenen ja, aan het einde brengt een probleemloos nestje wat op, als je puur en alleen kijkt naar de basic kosten (dekgeld, eten tijdens dracht en opgroeien, entkosten en ontwormingskosten, RvB kosten) maar dan heb je de rest dus niet mee gerekend....
Bovenstaande kosten heeft iedere hondeneigenaar of je nu fokt of niet. Die kun je dus niet meerekenen in je kostenplaatje, vind ik.

tuurlijk heb je daar gelijk in, maar als je dan een probleemloos nestje hebt brengt het idd wat op....maar daar staat tegenover dat een nest wat niet mee zit flink in de papieren kan lopen en omdat je het over levende wezens hebt kan je daar niet op vooruit lopen, natuurlijk doet iedereen het zo goed mogelijk (ga ik dan maar van uit...)

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 19 mar 2008 18:43

Ik vind eerlijk gezegd dat een hoop pupkopers belachelijke eisen stellen aan fokkers onder het mom van 'je fokt toch voor je hobby'. Je mag nog net quitte spelen maar 'normaal' mag het blijkbaar niet zijn dat er na alle risico voor de moederhond, zorg, investering, risico, tijd, liefde en aandacht misschien nog wat overblijft.

Ze willen allemaal perfecte ouderdieren met stamboom die U'tjes halen, shows lopen, alle onderzoeken gehad hebben, aangekeurd zijn, aangesloten bij de rv enz. enz. Kijk eens hoe mensen in de fokkershoek worden afgemaakt als ze durven te fokken met een hond die in hun ogen niet perfect is en geen 'aanwinst voor het ras'.

En dan moet er uiteindelijk een perfect gezond pupje met een perfect karakter aan de pupkoper worden aangeboden. Uiteraard met garantie erbij, levenslang gratis advies met een levensverwachting van toch minstens een jaar of 10. Uitaard mag er geen enkel prijsverschil tussen het mooiste en het minste pupje zitten. En uiteraard heeft iedereen juist recht op het mooiste 'show' exemplaar ook al wordt er nooit mee geshowed of gefokt. De dekreu moet het liefst maar een of twee keer gebruikt zijn en de teef mag uiteraard ook maar een of twee nestjes krijgen. Verder moet het pupje in huis opgroeien, super gesocialiseerd zijn en zo goed als zindelijk. En er moet natuurlijk 24 uur per dag iemand thuis zijn. En de pupkoper moet natuurlijk vanaf dag 1 zo vaak als ze willen komen puppieknuffen. Of de fokker daar nu het risico mee loopt een heel nest kwijt te raken aan een of ander virusje of niet.

En voor dit alles mag de fokker dan net uit de kosten komen zodat de pupkoper voor pak 'm beet 500 euro, 10 jaar lang de mooiste, gezondste, liefste hond van de wereld heeft. Voor hun fiets, hun bankstel en auto maakt het niet uit wat het kost. Maar o wee als er niet voor een habbekrats een prachtige gezonde pup gekocht kan worden.

En dan moet er nog gesport, getrained, geshowd of mee gefokt worden. Dus dan moet de hond de hobby van de pupkoper worden. Maar dan geldt blijkbaar ineens niet meer dat hobby's nou eenmaal geld kosten.

Hoeveel fokkers denk je dat er over blijven als een pup zo weinig mag kosten dat een fokker er voornamelijk op toelegt? Hoeveel belangrijke fokkers die door intensieve lijnteelt een hele belangrijke bijdrage aan een ras leveren zullen er nog blijven bestaan? en op welke bloedlijnen moeten al die hobbyfokkers dan nog terugvallen als de hele populatie bestaat eenmalige nestjes van collega hobbyfokkers.
En wat je dan gaat krijgen zijn mensen die eens een nestje doen en broodfokkers die in het gat duiken dat de serieuze fokker achterlaat. Want die fokken wel pupjes voor 400 of 500 euro. Uiteraard niet met U honden, die al hun onderzoeken gehad hebben, shows hebben gelopen, een stamboom hebben enz. Maar ach, pupje kost maar de helft

asani · Ongelezen bericht door **asani** » 19 mar 2008 19:34

Essy schreef:Ik vind eerlijk gezegd dat een hoop pupkopers belachelijke eisen stellen aan fokkers onder het mom van 'je fokt toch voor je hobby'. Je mag nog net quitte spelen maar 'normaal' mag het blijkbaar niet zijn dat er na alle risico voor de moederhond, zorg, investering, risico, tijd, liefde en aandacht misschien nog wat overblijft.

Ze willen allemaal perfecte ouderdieren met stamboom die U'tjes halen, shows lopen, alle onderzoeken gehad hebben, aangekeurd zijn, aangesloten bij de rv enz. enz. Kijk eens hoe mensen in de fokkershoek worden afgemaakt als ze durven te fokken met een hond die in hun ogen niet perfect is en geen 'aanwinst voor het ras'.

En dan moet er uiteindelijk een perfect gezond pupje met een perfect karakter aan de pupkoper worden aangeboden. Uiteraard met garantie erbij, levenslang gratis advies met een levensverwachting van toch minstens een jaar of 10. Uitaard mag er geen enkel prijsverschil tussen het mooiste en het minste pupje zitten. En uiteraard heeft iedereen juist recht op het mooiste 'show' exemplaar ook al wordt er nooit mee geshowed of gefokt. De dekreu moet het liefst maar een of twee keer gebruikt zijn en de teef mag uiteraard ook maar een of twee nestjes krijgen. Verder moet het pupje in huis opgroeien, super gesocialiseerd zijn en zo goed als zindelijk. En er moet natuurlijk 24 uur per dag iemand thuis zijn. En de pupkoper moet natuurlijk vanaf dag 1 zo vaak als ze willen komen puppieknuffen. Of de fokker daar nu het risico mee loopt een heel nest kwijt te raken aan een of ander virusje of niet.

En voor dit alles mag de fokker dan net uit de kosten komen zodat de pupkoper voor pak 'm beet 500 euro, 10 jaar lang de mooiste, gezondste, liefste hond van de wereld heeft. Voor hun fiets, hun bankstel en auto maakt het niet uit wat het kost. Maar o wee als er niet voor een habbekrats een prachtige gezonde pup gekocht kan worden.

En dan moet er nog gesport, getrained, geshowd of mee gefokt worden. Dus dan moet de hond de hobby van de pupkoper worden. Maar dan geldt blijkbaar ineens niet meer dat hobby's nou eenmaal geld kosten.

Hoeveel fokkers denk je dat er over blijven als een pup zo weinig mag kosten dat een fokker er voornamelijk op toelegt? Hoeveel belangrijke fokkers die door intensieve lijnteelt een hele belangrijke bijdrage aan een ras leveren zullen er nog blijven bestaan? en op welke bloedlijnen moeten al die hobbyfokkers dan nog terugvallen als de hele populatie bestaat eenmalige nestjes van collega hobbyfokkers.
En wat je dan gaat krijgen zijn mensen die eens een nestje doen en broodfokkers die in het gat duiken dat de serieuze fokker achterlaat. Want die fokken wel pupjes voor 400 of 500 euro. Uiteraard niet met U honden, die al hun onderzoeken gehad hebben, shows hebben gelopen, een stamboom hebben enz. Maar ach, pupje kost maar de helft

En wat denk je van de fokkers dan?
Allereerst moet je jezelf heel goed voordoen aan de telefoon, als dat lukt mag je op audientie komen en daar wordt je het hemd van het lijf gevraagd. Als je je daar zonder kleerscheuren doorheen geworsteld hebt kun je op de wachtlijst komen. Met een beetje geluk mag je een hondje kopen uit het eerstvolgende nestje. heb je pech moet je nog langer wachten. Maar is het gelukt en heb je een hondje moet je ook nog een paar keer terugkomen voor een nestreunie. En de fokker belt je op de meest ongelegen tijdstippen om te informeren of het allemaal wel goed gaat.

Van mij mag een fokker verdienen aan een nestje. Hij moet immers weer investeren in het volgende, en het kan ook wel eens goed fout gaan. Als hij geen reserves heeft is het gedaan met zijn zorgvuldig opgebouwde lijn. En waar staat geschreven dat je met een hobby niets mag verdienen? Ik heb liever een goed fokkersbestand dat 500 euro aan een hondje verdiend dan MP fokkers waar de honden de helft kosten.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 19 mar 2008 19:37

Essy schreef:En wat je dan gaat krijgen zijn mensen die eens een nestje doen en broodfokkers die in het gat duiken dat de serieuze fokker achterlaat. Want die fokken wel pupjes voor 400 of 500 euro. Uiteraard niet met U honden, die al hun onderzoeken gehad hebben, shows hebben gelopen, een stamboom hebben enz. Maar ach, pupje kost maar de helft

dit is de normale prijs voor een stamboom mechelaarpup.
Dus een goed gefokte pup, met alle ouderdieronderzoeken etc. erbij...
Dus zo duur hoeft het helemaal niet te zijn... ik vind uitschieters van 1300 euro wat ik her en der lees ook te belachelijk voor woorden als ik eerlijk ben hoor.

m-aan · Ongelezen bericht door **m-aan** » 19 mar 2008 20:24

En dàt was nou net mijn vraag Malinois!
Waarom is een Mechelaar goedkoper dan een Ridgeback? Ik heb het hier dus even niet over smaken, maar over de kosten van de fokker, die vermoedelijk ongeveer hetzelfde zijn.

Het antwoord "vraag en aanbod" klinkt economisch logisch, maar om bij dezelfde rassen te blijven: worden er meer Ridgebacks gevraagd dan Mechelaars?

Een verschil zou kunnen zijn dat kleine rassen kleinere nestjes krijgen, dus dat die pups weer wat duurder zijn als de kosten hetzelfde zijn als voor een groot ras, maar dat vraag ik mij af eigenlijk. Bovendien zijn er dan vermoedelijk meer teven om mee te dekken bij bijvoorbeeld de cairn.

Dan heb je nog het fenomeen zeldzaam ras... ja, daar kan ik mij weer iets bij voorstellen.

Algemene conclusie: ik snap er nog steeds niks van.

Maan

wendy71 · Ongelezen bericht door **wendy71** » 19 mar 2008 21:15

m-aan schreef:En dàt was nou net mijn vraag Malinois!
Waarom is een Mechelaar goedkoper dan een Ridgeback? Ik heb het hier dus even niet over smaken, maar over de kosten van de fokker, die vermoedelijk ongeveer hetzelfde zijn.

Het antwoord "vraag en aanbod" klinkt economisch logisch, maar om bij dezelfde rassen te blijven: worden er meer Ridgebacks gevraagd dan Mechelaars?

Een verschil zou kunnen zijn dat kleine rassen kleinere nestjes krijgen, dus dat die pups weer wat duurder zijn als de kosten hetzelfde zijn als voor een groot ras, maar dat vraag ik mij af eigenlijk. Bovendien zijn er dan vermoedelijk meer teven om mee te dekken bij bijvoorbeeld de cairn.

Dan heb je nog het fenomeen zeldzaam ras... ja, daar kan ik mij weer iets bij voorstellen.

Algemene conclusie: ik snap er nog steeds niks van.

Maan

Ik ook niet precies wbt prijzen.
Maar als je een ridgeback koopt voor een paar honderd euro, dan kom je toch al gauw in het dubieuze, grijze circuit terecht om het zo maar eens te zeggen.
Mensen die fokken voordat ze uberhaupt genoeg aanvragen hebben.

Wij hebben ruim 3 kwart jaar op een wachtlijst gestaan, en toen mochten we nog van geluk spreken dat er van de 8 geborenen een teefje voor ons bij zat, met een wachtlijst van 16 ! mensen, terwijl er maar 8 geboren waren, ik bedoel maar..

De rv stelt niet voor niets een richtprijs vast voor pups, mits gefokt volgens de rgels van de rv(in dit geval van de RR), volgens de Code of ethics, en dat zijn zeker geen absurde eisen.
En als een fokker daar zwaar gaat onderzitten, en hun nesten op MP plaatsen, geen gezondheidsondezoeken doen, noch shows lopen om er achter te komen of hun hond wel een geschikte rasvertegenwoordiger is, dan zet ik daar toch zwaar mijn vraagtekens bij, kwa foktgeschiktheid en een daadwekelijke bijdrage leveren aan het ras wanneer je besluit te gaan fokken met je hond, reu of teef.

Waarom betaal je voor een engelse bull dik 2000 euro?
Een ridgeback is nog altijd een stuk gezonder en toch liggen de prijzen een stuk anders en dan bedoel ik hoger voor de duidelijkheid.
Als we het dan toch over absurde prijzen hebben..

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 19 mar 2008 22:50

[quote="wendy71]En dàt was nou net mijn vraag
Waarom betaal je voor een engelse bull dik 2000 euro?
Een ridgeback is nog altijd een stuk gezonder en toch liggen de prijzen een stuk anders en dan bedoel ik hoger voor de duidelijkheid.
Als we het dan toch over absurde prijzen hebben..

[/quote]

omdat er in een RR nest ongeveer 3x zo veel pups zitten dan bij een Engelse Bulldog. En die ook nog eens standaard met een keizersnee geboren worden.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 19 mar 2008 22:52

Essy schreef:
omdat er in een RR nest ongeveer 3x zo veel pups zitten dan bij een Engelse Bulldog. En die ook nog eens standaard met een keizersnee geboren worden.

en waarom is een doggennest dan minstens 1x zo duur dan bijv een nest mechelaars? Gewoon een vraag hoor... ik vraag het me nl al jaren af, zeker omdat ik 2 rassen heb hier waar een enorm verschil in zit qua prijs en ik heb die verschillen ook nooit gesnapt... en nog steeds niet

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 19 mar 2008 22:58

malinois schreef:
Essy schreef:
omdat er in een RR nest ongeveer 3x zo veel pups zitten dan bij een Engelse Bulldog. En die ook nog eens standaard met een keizersnee geboren worden.
en waarom is een doggennest dan minstens 1x zo duur dan bijv een nest mechelaars? Gewoon een vraag hoor... ik vraag het me nl al jaren af, zeker omdat ik 2 rassen heb hier waar een enorm verschil in zit qua prijs en ik heb die verschillen ook nooit gesnapt... en nog steeds niet

omdat die in alles duurder zijn. Daarnaast is het ook nog eens ontzettend moeilijk een perfecte harlekijn te fokken. In een nest van 8 pups mag je blij zijn als je één harlekijn hebt zitten met een perfecte kleur die naar show kan.

Bij mechelaars is de kleur altijd hetzelfde en dus hoef je daar niet ook nog eens rekening mee te houden. En volgens mij is het dekgeld ook een stuk duurder.

Daarnaast zijn er veel minder doggennesten dan mechelaars. De asiels zitten vol met gratis herders. God zij dank nog niet met doggen.

wendy71 · Ongelezen bericht door **wendy71** » 19 mar 2008 23:01

Essy schreef:[quote="wendy71]En dàt was nou net mijn vraag
Waarom betaal je voor een engelse bull dik 2000 euro?
Een ridgeback is nog altijd een stuk gezonder en toch liggen de prijzen een stuk anders en dan bedoel ik hoger voor de duidelijkheid.
Als we het dan toch over absurde prijzen hebben..

omdat er in een RR nest ongeveer 3x zo veel pups zitten dan bij een Engelse Bulldog. En die ook nog eens standaard met een keizersnee geboren worden.[/quote][/quote]

Vind ik persoonlijk geen argument, de prijs van een pup heeft m.i weinig te maken met de hoeveelheid pups die een teef werpt.
Maar dat is mijn persoonlijke mening.

m-aan · Ongelezen bericht door **m-aan** » 19 mar 2008 23:07

We zullen even bij vergelijkbare, ongeveer even grote rassen blijven...

een RR minimaal 1.300,00
een HH ongeveer 550,00

Dat is dus minstens 750,00 verschil!!! Ra ra ra....

Maan

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 19 mar 2008 23:09

wendy71 schreef:
Essy schreef:[quote="wendy71]En dàt was nou net mijn vraag
Waarom betaal je voor een engelse bull dik 2000 euro?
Een ridgeback is nog altijd een stuk gezonder en toch liggen de prijzen een stuk anders en dan bedoel ik hoger voor de duidelijkheid.
Als we het dan toch over absurde prijzen hebben..
omdat er in een RR nest ongeveer 3x zo veel pups zitten dan bij een Engelse Bulldog. En die ook nog eens standaard met een keizersnee geboren worden.

Vind ik persoonlijk geen argument, de prijs van een pup heeft m.i weinig te maken met de hoeveelheid pups die een teef werpt.
Maar dat is mijn persoonlijke mening.

[/quote][/quote][/quote]

jouw logica ontgaat mij.

ik weet niet of je weet wat een keizersnee kost (en al helemaal in het weekend). En of je 1000 euro dekgeld betaald voor 10 of meer pups of voor 2 pups, dat is nogal een verschil of niet. Eerlijk gezegd vind ik een Engelse Bull nog goedkoop als je bedenkt dat er een pup of 2 a 3 in een nest zitten. Daar houdt een fokker een stuk minder aan over dan een RR nest.

Bij die Engelse Bull begrijp ik prima waarom die zo duur is. Bij de RR eerlijk gezegd niet. Ik zie alleen maar erg grote RR nesten. En ze hebben ook nog eens allemaal dezelfde kleur, dus niet erkende kleuren of geen showtekening is ook nog eens niet van toepassing. En dan vind ik 1000 of 1300 euro voor een RR eigenlijk absurd.

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 19 mar 2008 23:13

Essy schreef:Bij die Engelse Bull begrijp ik prima waarom die zo duur is. Bij de RR eerlijk gezegd niet. Ik zie alleen maar erg grote RR nesten. En ze hebben ook nog eens allemaal dezelfde kleur, dus niet erkende kleuren of geen showtekening is ook nog eens niet van toepassing. En dan vind ik 1000 of 1300 euro voor een RR eigenlijk absurd.

Je vergeet dat er ook ridge-loze Ridgebacks of Ridgebacks met een te korte of verkeerde ridge geboren kunnen worden in een nest. Daar kun je helemaal niet mee showen.

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 19 mar 2008 23:18

Scooby schreef:
Essy schreef:Bij die Engelse Bull begrijp ik prima waarom die zo duur is. Bij de RR eerlijk gezegd niet. Ik zie alleen maar erg grote RR nesten. En ze hebben ook nog eens allemaal dezelfde kleur, dus niet erkende kleuren of geen showtekening is ook nog eens niet van toepassing. En dan vind ik 1000 of 1300 euro voor een RR eigenlijk absurd.
Je vergeet dat er ook ridge-loze Ridgebacks of Ridgebacks met een te korte of verkeerde ridge geboren kunnen worden in een nest. Daar kun je helemaal niet mee showen.

zijn dat er veel in een nest?

Scooby · Ongelezen bericht door **Scooby** » 19 mar 2008 23:19

Essy schreef:
Scooby schreef:
Essy schreef:Bij die Engelse Bull begrijp ik prima waarom die zo duur is. Bij de RR eerlijk gezegd niet. Ik zie alleen maar erg grote RR nesten. En ze hebben ook nog eens allemaal dezelfde kleur, dus niet erkende kleuren of geen showtekening is ook nog eens niet van toepassing. En dan vind ik 1000 of 1300 euro voor een RR eigenlijk absurd.
Je vergeet dat er ook ridge-loze Ridgebacks of Ridgebacks met een te korte of verkeerde ridge geboren kunnen worden in een nest. Daar kun je helemaal niet mee showen.
zijn dat er veel in een nest?

Daar kunnen de Ridgeback eigenaren op dit forum beter antwoord op geven dan ik, denk ik? Maar volgens mij komen ridge-fouten best regelmatig voor?

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 19 mar 2008 23:28

Essy schreef:
malinois schreef:
Essy schreef:
omdat er in een RR nest ongeveer 3x zo veel pups zitten dan bij een Engelse Bulldog. En die ook nog eens standaard met een keizersnee geboren worden.
en waarom is een doggennest dan minstens 1x zo duur dan bijv een nest mechelaars? Gewoon een vraag hoor... ik vraag het me nl al jaren af, zeker omdat ik 2 rassen heb hier waar een enorm verschil in zit qua prijs en ik heb die verschillen ook nooit gesnapt... en nog steeds niet
omdat die in alles duurder zijn. Daarnaast is het ook nog eens ontzettend moeilijk een perfecte harlekijn te fokken. In een nest van 8 pups mag je blij zijn als je één harlekijn hebt zitten met een perfecte kleur die naar show kan.

Bij mechelaars is de kleur altijd hetzelfde en dus hoef je daar niet ook nog eens rekening mee te houden. En volgens mij is het dekgeld ook een stuk duurder.

Daarnaast zijn er veel minder doggennesten dan mechelaars. De asiels zitten vol met gratis herders. God zij dank nog niet met doggen.

je zult er maar erg weinig stamboommechelaars vinden hoor

Maar voor wat betreft de kleur, daar had ik idd. geen rekening mee gehouden..maar goed, dan heb je bijv. de dobermann... die is ruim 1000 euro... zijn maar 2 kleuren mogelijk, black en tan en bruin... dan hou je nog een verschil van 500 euro met bijv. een mechelaar....

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 19 mar 2008 23:32

malinois schreef:
Essy schreef:
malinois schreef:
Essy schreef:
omdat er in een RR nest ongeveer 3x zo veel pups zitten dan bij een Engelse Bulldog. En die ook nog eens standaard met een keizersnee geboren worden.
en waarom is een doggennest dan minstens 1x zo duur dan bijv een nest mechelaars? Gewoon een vraag hoor... ik vraag het me nl al jaren af, zeker omdat ik 2 rassen heb hier waar een enorm verschil in zit qua prijs en ik heb die verschillen ook nooit gesnapt... en nog steeds niet
omdat die in alles duurder zijn. Daarnaast is het ook nog eens ontzettend moeilijk een perfecte harlekijn te fokken. In een nest van 8 pups mag je blij zijn als je één harlekijn hebt zitten met een perfecte kleur die naar show kan.

Bij mechelaars is de kleur altijd hetzelfde en dus hoef je daar niet ook nog eens rekening mee te houden. En volgens mij is het dekgeld ook een stuk duurder.

Daarnaast zijn er veel minder doggennesten dan mechelaars. De asiels zitten vol met gratis herders. God zij dank nog niet met doggen.
je zult er maar erg weinig stamboommechelaars vinden hoor

wat mij wel opvalt is dat oudere pups en mechelelaars die al getrained zijn duurder worden. Bij doggenpups is het juist dat pups ouder dan een week of 12 voor een fokker moeilijk te verkopen zijn. Die gaan meestal voor een lagere prijs weg om te voorkomen dat de fokker ermee blijft zitten.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 19 mar 2008 23:48

Essy schreef:
malinois schreef:
Essy schreef:
malinois schreef: en waarom is een doggennest dan minstens 1x zo duur dan bijv een nest mechelaars? Gewoon een vraag hoor... ik vraag het me nl al jaren af, zeker omdat ik 2 rassen heb hier waar een enorm verschil in zit qua prijs en ik heb die verschillen ook nooit gesnapt... en nog steeds niet
omdat die in alles duurder zijn. Daarnaast is het ook nog eens ontzettend moeilijk een perfecte harlekijn te fokken. In een nest van 8 pups mag je blij zijn als je één harlekijn hebt zitten met een perfecte kleur die naar show kan.

Bij mechelaars is de kleur altijd hetzelfde en dus hoef je daar niet ook nog eens rekening mee te houden. En volgens mij is het dekgeld ook een stuk duurder.

Daarnaast zijn er veel minder doggennesten dan mechelaars. De asiels zitten vol met gratis herders. God zij dank nog niet met doggen.
je zult er maar erg weinig stamboommechelaars vinden hoor
wat mij wel opvalt is dat oudere pups en mechelelaars die al getrained zijn duurder worden. Bij doggenpups is het juist dat pups ouder dan een week of 12 voor een fokker moeilijk te verkopen zijn. Die gaan meestal voor een lagere prijs weg om te voorkomen dat de fokker ermee blijft zitten.

ja dat klopt... er is best veel vraag naar afgerichte honden dus als een hond al een basis heeft qua trainen willen mensen daar graag voor betalen

Voor een MH met PH of IPO III certificaat worden behoorlijke bedragen betaald...

Jacksel · Ongelezen bericht door **Jacksel** » 19 mar 2008 23:52

m-aan schreef:Dan heb je nog het fenomeen zeldzaam ras... ja, daar kan ik mij weer iets bij voorstellen.

Algemene conclusie: ik snap er nog steeds niks van.

Maan

Nogmaals het Markiesje, zijn ze bezig in een terugfokprogramma, zeldzaam dus... En 350 euro... T kan wel... Ook zeldzaamheid heeft dus blijkbaar niet alles met het ras te maken? Markiesjes hebben ook voor zover ik heb meegemaakt nu niet hele grote nesten (4 a 5 pups zo ongeveer)...

m-aan · Ongelezen bericht door **m-aan** » 19 mar 2008 23:53

Het antwoord zou te vinden kunnen zijn bij de diverse rasverenigingen...
We'll never know, ben ik bang.

Maan

Essy · Ongelezen bericht door **Essy** » 20 mar 2008 00:30

Jacksel schreef:
m-aan schreef:Dan heb je nog het fenomeen zeldzaam ras... ja, daar kan ik mij weer iets bij voorstellen.

Algemene conclusie: ik snap er nog steeds niks van.

Maan
Nogmaals het Markiesje, zijn ze bezig in een terugfokprogramma, zeldzaam dus... En 350 euro... T kan wel... Ook zeldzaamheid heeft dus blijkbaar niet alles met het ras te maken? Markiesjes hebben ook voor zover ik heb meegemaakt nu niet hele grote nesten (4 a 5 pups zo ongeveer)...

ik heb toch eerlijk gezegd het idee dat het op deze manier een soort hobbyclub blijft. Zijn er überhaupt serieuze fokkers op grotere schaal met eigen bloedlijnen bezig? Of moet het hele ras opgebouwd worden door hobbyfokkers die heel af en toe een nestje fokken tegen kostprijs.
Ik kan me niet voorstellen dat er veel fokkers zullen zijn die er net van uit de kosten komen of er zelfs (veel) op moeten toeleggen, die dan toch op grotere schaal blijven doorfokken. En eerlijk gezegd vind ik dat jammer. Het is een heel leuk ras. En gezien de wachtlijsten is er veel meer vraag dan dat er aan aantallen gefokt wordt. En mij lijkt dat er met een wat realistischer pupprijs een veel betere en grotere populatie opgebouwd kan worden omdat het dan uit de hobbysfeer kan komen.

Kika · Ongelezen bericht door **Kika** » 20 mar 2008 07:55

Het perfecte nest bij een RR bestaat bijna niet.
Toevallig had Esther (ook lid van dit forum) een nest waar zo goed als geen fouten in zaten.
De grote, altijd foutloze nesten die sommige fokkers hebben.....ik zet daar ernstig grote vraagtekens bij.
Een nest kan ridgeloze bevatten, te korte ridge, te veel kronen, te weinig kronen, off-set kronen, teveel wit. Dit zijn allemaal uiterlijke kenmerken waardoor je niet kan showen met deze honden. Deze pups gaan ook voor minder weg. Hoeveel minder ligt bij de fokker. De DS die ook voorkomt is vaak operabel, met zo'n hond zou je best kunnen showen, maar fokken daarmee is uit den boze.
Ook komt zo nu en dan het blue dilute voor. Dit is een ongewenste kleur en wordt ook overal van uitgesloten.

wendy71 · Ongelezen bericht door **wendy71** » 20 mar 2008 11:05

Mijn teefje heeft ook 4 kroontjes ipv de verplichte 2.
En is daarmee idd niet fok geschikt.
Dat maakte ons niet uit, wij wilde gewoon gezellig een hond, niks meer en minder.

afwijkingen in de ridge komen vaker voor dan je denkt.
het is maar net hoe eerlijk de fokker daar zelf over is.
Ook wat betreft de ds enzo.
er zijn fokkers die liever niet willen dat bep. fouten die in hun nest voorkwamen , in de openbaarheid word gebracht.Erg jammer, vind ik..

En ja, Esther had een geweldig nest, zowat foutloos en dat voor een eerste nest.

@ Essy: er bestaat wel degelijk varieteit in kleur en uitvoering bij de RR.
Ik heb nl livernose rr, rose neus en amberkleurige ogen, en dat is geen afwijkende kleur wat mensen vaak denken.
Ook de livernose is erkend door de rv van de rr.

En ook de ridge moeten aan bepaalde eisen voldoen.
Het is zeker geen grote eenhansworst zoals jij wellicht denkt.

Crista · Ongelezen bericht door **Crista** » 20 mar 2008 11:07

ik heb heel wat minder betaald voor mitch (een ridge-loze ridgeback) en dat is voor mij (eerlijk gezegd) ook wel een van de redenen geweest om hem te nemen. In dat nest waren 2 ridge loze pups.

Ik wilde dolgraag een RR omdat het ras en vooral karakter me enorm aansprak, maar ik vond 1300 euro toch een beetje teveel geld. Fokken en shows lopen is bij mij helemaal niet van toepassing dus dit was de beste keus

wendy71 · Ongelezen bericht door **wendy71** » 20 mar 2008 11:19

Crissi schreef:ik heb heel wat minder betaald voor mitch (een ridge-loze ridgeback) en dat is voor mij (eerlijk gezegd) ook wel een van de redenen geweest om hem te nemen. In dat nest waren 2 ridge loze pups.

Ik wilde dolgraag een RR omdat het ras en vooral karakter me enorm aansprak, maar ik vond 1300 euro toch een beetje teveel geld. Fokken en shows lopen is bij mij helemaal niet van toepassing dus dit was de beste keus

Hier ook zo..
Lola, ons eerste pupje heeft 4 kroontjes, so what, we wilde een hond en niet perse met doel om shows te lopen.
Hier een foto van lola toen ze 4 of 5 weekjes oud was, je ziet duidelijk de te brede ridge.
Afbeelding

Het blijft een rr, met ridge , zonder ridge of teveel ridge in het geval van mijn teefje.

Het karakter zit gelukkig niet in de ridge.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 20 mar 2008 11:25

Essy schreef:
Jacksel schreef:
m-aan schreef:Dan heb je nog het fenomeen zeldzaam ras... ja, daar kan ik mij weer iets bij voorstellen.

Algemene conclusie: ik snap er nog steeds niks van.

Maan
Nogmaals het Markiesje, zijn ze bezig in een terugfokprogramma, zeldzaam dus... En 350 euro... T kan wel... Ook zeldzaamheid heeft dus blijkbaar niet alles met het ras te maken? Markiesjes hebben ook voor zover ik heb meegemaakt nu niet hele grote nesten (4 a 5 pups zo ongeveer)...
ik heb toch eerlijk gezegd het idee dat het op deze manier een soort hobbyclub blijft. Zijn er überhaupt serieuze fokkers op grotere schaal met eigen bloedlijnen bezig? Of moet het hele ras opgebouwd worden door hobbyfokkers die heel af en toe een nestje fokken tegen kostprijs.
Ik kan me niet voorstellen dat er veel fokkers zullen zijn die er net van uit de kosten komen of er zelfs (veel) op moeten toeleggen, die dan toch op grotere schaal blijven doorfokken. En eerlijk gezegd vind ik dat jammer. Het is een heel leuk ras. En gezien de wachtlijsten is er veel meer vraag dan dat er aan aantallen gefokt wordt. En mij lijkt dat er met een wat realistischer pupprijs een veel betere en grotere populatie opgebouwd kan worden omdat het dan uit de hobbysfeer kan komen.

MAAR als ik er met een prijs van 450 euro bij de mechel nog geld aan over hou snap ik niet dat een ander groter ras ZO VEEL duurder moet zijn,
tuurlijk, kan me voorstellen dat de basis kosten (voeding, ontwormen) wat hoger liggen omdat de honden groter zijn en nu eenmaal meer nodig hebben, maar that's it,
de andere kosten (stamboom aanvraag, enten etc) liggen gewoon gelijk....en het omhooggaan van de dekgelden ligt ook aan de hoge pupprijs, dus als die normaal is is het dekgeld ook normaler...
weet het, heb de mazzel dat mijn ras goed vertegenwoordigd is in de ons omringende landen dus dat ik niet heel ver weg hoef voor dekkingen, MAAR mensen die uit Israel/VS oid komen voor een dekking hier van een van de honden hebben een vergelijkbare pupprijs als dat ik heb, dus ondanks de extra kosten daarvoor houden zij er ook nog geld aan over...

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 20 mar 2008 11:26

m-aan schreef:We zullen even bij vergelijkbare, ongeveer even grote rassen blijven...

een RR minimaal 1.300,00
een HH ongeveer 550,00

Dat is dus minstens 750,00 verschil!!! Ra ra ra....

Maan

en voor die 750 kun je dan meteen een leuk engels staffietje kopen!

vriend · Ongelezen bericht door **vriend** » 20 mar 2008 11:28

Ik vind ook dat een goede pup uit een gezonde combinatie van de ouderhonden fokt dat daar best een prijskaartje aan mag hangen, vergeet niet dat de fokker 8 weken met de pups bezig is om goede sosiale pups mee te geven aan de nieuwe eigenaars dat is op zich al een hobby, een pup koop je tenslotte niet voor even dus hoort de fokker ook alle testen te laten uitvoeren , tja een pup gratis weg geven daar heb ik jammer genoeg hele slechte ervaringen mee gehad , dus gaan mijn pups nu echt gewoon voor een rasclub prijs weg en ook niet meer want dat is ook niet nodig vind ik om er gelijk een mega duur bedrag voor te vragen, en daarbij een rashond kost nou eenmaal meer geld!!!

wendy71 · Ongelezen bericht door **wendy71** » 20 mar 2008 11:29

Even ter verduidelijking op bovenstaande post.
Die van Crissie, bedoel ik.
Wij hebben Lola niet gekozen op prijs , de fokker besliste welke pup naar wie ging.
Daarbij heb ik nog 1000 euro voor haar betaald, dus prijs was niet van belang om haar te nemen.

Er waren 16 aanvragen, 8 pups zijn geboren...
Mijn vriend had liever wel een teefje gehad die aan de rasstandaard voldeed, maar dat zat er in dit nest niet voor ons in..
En ik was inmiddels totaal verliefd op Lola dus zij is het gelukkig geworden..
En nu hebben we Jakko sinds een dik jaar erbij, volle nestbroer van Lola, perfecte ridge, dus Mark(vriend) kan zijn showlusten alsnog op hem botvieren.

En beide vinden het hartstikke leuk, dus wat wil je nog meer.

Hij heeft nu 2 keer een show gelopen, 2 keer een zg, dus die u-tjes moeten er op den duur wel gaan komen , hoop ik.

wendy71 · Ongelezen bericht door **wendy71** » 20 mar 2008 11:38

crutz schreef:
MAAR als ik er met een prijs van 450 euro bij de mechel nog geld aan over hou snap ik niet dat een ander groter ras ZO VEEL duurder moet zijn,
tuurlijk, kan me voorstellen dat de basis kosten (voeding, ontwormen) wat hoger liggen omdat de honden groter zijn en nu eenmaal meer nodig hebben, maar that's it,
de andere kosten (stamboom aanvraag, enten etc) liggen gewoon gelijk....en het omhooggaan van de dekgelden ligt ook aan de hoge pupprijs, dus als die normaal is is het dekgeld ook normaler...
weet het, heb de mazzel dat mijn ras goed vertegenwoordigd is in de ons omringende landen dus dat ik niet heel ver weg hoef voor dekkingen, MAAR mensen die uit Israel/VS oid komen voor een dekking hier van een van de honden hebben een vergelijkbare pupprijs als dat ik heb, dus ondanks de extra kosten daarvoor houden zij er ook nog geld aan over...

Maar zou het dan niet gewoon een kwestie van vraag en aanbod zijn, zoals kika al zei.
Ik bedoel de rr begint helaas een moderas te worden en dat werkt dan ook weer hoge/absurde?prijzen in de hand?
Zou het daar niet aan kunnen liggen?
Ik roep ook maar wat..
Vraag en aanbod, 1 van de basis begrippen van economie, helaas ook van toepassing op levende have, zoals honden en andere dieren.

Nogmaals ik heb ook niet het antwoord, best moeilijke materie dit..

Edit:typfout.