Het HondenForum

gyanty schreef: Dan heb ik nog even buiten beschouwing gelaten dat will-to-please echt zo'n achterhaalde kreet is uit het stenen tijdperk. Will-to-please is totale onzin. En ja dat zegt iemand waarvan het ras met grootst wordt aangeprezen. Honden willen ons helemaal niet plezieren. Ja sommige honden doen gewoon graag wat, dus in dat geval zou je kunnen spreken van will-to-work, maar echt ze doen het heus niet om ons te plezieren, misschien om zichzelf te plezieren.

gyanty schreef:En voor een koekje willen werken is geen will-to-please? Wat maakt dat anders dan voor een goed woordje of apportje maken? Tja die hond wil dus wel werken, maar voor iets wat jij hem schijnbaar niet wil geven. Tja dat is je gewoon aanpassen aan de hond, maar daarbij kan je niet spreken van niet willen werken, maar de baas die niet op de manier van de hond zou willen aansluiten.

Dan heb ik nog even buiten beschouwing gelaten dat will-to-please echt zo'n achterhaalde kreet is uit het stenen tijdperk. Will-to-please is totale onzin. En ja dat zegt iemand waarvan het ras met grootst wordt aangeprezen. Honden willen ons helemaal niet plezieren. Ja sommige honden doen gewoon graag wat, dus in dat geval zou je kunnen spreken van will-to-work, maar echt ze doen het heus niet om ons te plezieren, misschien om zichzelf te plezieren.

En braafheid hangt echt niet af van het aantal cursussen wat een hond heeft gevolgd of de hoeveelheid commando's die hij uit kan voeren. Ken genoeg honden(labradors) die het harstikke leuk op cursus doen, braaf volgen, commando's opvolgen. Maar ze aanhalen leverd in de regel een overenthousiaste reactie met de jonge honden op. Tja het zijn nou eenmaal mensenvrienden en ze kunnen wat lomp reageren. Dat maakt het heel anders dan een collie, die wat meer terughoudender is.

Lunatic schreef:Will to work is leuk, maar zonder will to please kom je daar niet zo ver mee, werken is namelijk samenwerken. Als ik een wedstrijd ga lopen met m'n hond en ik moet hem bijv. op 150 meter afstoppen om hem ergens heen te kunnen sturen en hij luisterd niet, maar doet liever z'n eigen ding, dan kan ik meteen naar huis, samenwerken is de sleutel dus en daar heb je wel degelijk een will to please voor nodig

Jaap* schreef:

Lunatic schreef:Will to work is leuk, maar zonder will to please kom je daar niet zo ver mee, werken is namelijk samenwerken. Als ik een wedstrijd ga lopen met m'n hond en ik moet hem bijv. op 150 meter afstoppen om hem ergens heen te kunnen sturen en hij luisterd niet, maar doet liever z'n eigen ding, dan kan ik meteen naar huis, samenwerken is de sleutel dus en daar heb je wel degelijk een will to please voor nodig

Ik geloof in passie, en het ontbreken daaraan, en in trainingsfouten, en in een gebrekkige omgang en/of communicatie met een hond. Maar ik geloof niet in een aangeboren wil om de baas te plezieren.
Ik denk dat je dan onterecht menselijke eigenschappen aan een hond toekent.
Ik geloof echter wél in de aangeboren wil om bepaalde taken uit te voeren.

Verder geloof ik dat je veel natuurlijk, aangeboren, plezier in bepaalde taken kunt vernielen door eten in het spel te brengen.
Ik snap nooit zo goed waarom je honden moet belonen voor iets wat ze van nature al graag doen. Dan zie je meestal het spontane plezier verdwijnen.
Maar in andere gevallen kan het honden juist over de streep trekken.

Met andere woorden, ik vind het onverstandig om het eenzijdig te bekijken. Er is geen hond gelijk, standaard bestaat niet.

gyanty schreef:Maar even helemaal los, maar heb het even opgezocht, maar wist helemaal niet dat het in de rasbeschrijving van de labrador will-to-please stond (nog wel in sterke mate ook).

Damn mijn beargumentatie waarom ik geen labrador wilde(mijn vriend wel) helemaal onderuit gehaald haha

gyanty schreef:Maar even helemaal los, maar heb het even opgezocht, maar wist helemaal niet dat het in de rasbeschrijving van de labrador will-to-please stond (nog wel in sterke mate ook).

Damn mijn beargumentatie waarom ik geen labrador wilde(mijn vriend wel) helemaal onderuit gehaald haha

Lunatic schreef:

gyanty schreef:Maar even helemaal los, maar heb het even opgezocht, maar wist helemaal niet dat het in de rasbeschrijving van de labrador will-to-please stond (nog wel in sterke mate ook).

Damn mijn beargumentatie waarom ik geen labrador wilde(mijn vriend wel) helemaal onderuit gehaald haha

Maar dan moet je er wel echt eentje uit een werklijn nemen, anders is er weinig will to please tegenwoordig.