Intelligentieverschil tussen honden

[80564M]

Zien jullie ook verschil bij de honden? En zo ja, waar zie je het aan? Ik vind het zoiets grappigs

Haha, ja heel duidelijk!

Saar was degene met een olifantengeheugen. Je kon 5 jaar ergens niet geweest zijn, en ze liep er in 1 streep op af. Zij bepaalde ook altijd de rondjes die we gingen lopen. Als zij in haar kop had gezet dat ze een rondje velden wilde, kon je hoog en laag springen maar dan ging ze echt de andere kant niet uit. Hadden we een flinke rondwandeling gemaakt op totaal onbekend gebied, dan wist ze feilloos dat we de auto weer naderden (en als ze daar nog geen zin in had, ging ze in de no-howers )

Miep is ons "domme" blondje, maar intussen zo uitgekookt als maar zijn kan. Misschien is dit wel het beste voorbeeld van het verschil tussen die twee:
Miep moest die dag examen doen. We hadden niks geoefend, dus 's ochtends zette ik Miep aan de kant en liet Saar even het riedeltje doen. Die dus al 2 jaar dat riedeltje niet meer had gedaan, maar die deed het voorbeeldig. Daarna nam ik Miep aan de lijn en liet Saar toekijken/meelopen. En wat schetst mijn verbazing: het ding doet het gewoon op het examen goed! Haha, dankzij Saar natuurlijk.

Ik zei ook altijd, we hebben een werkpaard en een showpaardje. We hebben nu alleen nog het showpaardje, en ik vreesde altijd voor de tijd dat Miep alleen zou zijn. Hoe moet het kind het nu doen zonder oppermutter die de ijzers voor haar uit het vuur haalt? Maar ook dat gaat weer geheel op zijn Mieps, de slimkip. Ze kan het allemaal heel erg prima, maar ze is gewoon liever lui dan moe. Ze weet gewoon precies hoe ze iedereen om haar pinkje moet winden

[pioenroos]

Manu poept ook ín bosjes, het liefst er bovenop. Ik vond dat altijd heel handig en slim totdat ik hoorde dat het ook een manier van markeren is

Ja, poepen moet ergens op, hij kan het goed mikken. Ze zijn momenteel in mijn buurt aan de straten aan het werken, overal heuvels zand. Vreselijk, want meneer poept opeens 2x zoveel en kan het echtecht telkens niet houden nét als we een heuvel langslopen Mag niet natuurlijk maar dan loopt hij wel met geknepen billen, de ziel

[Lucia]

Milo de sheltie is eigenlijk alleen slim als er koek in het spel is, of slim om koek te krijgen (ook slim natuurlijk). Bij mijn ouders heeft hij op 1 dag als ze daar zijn als ik werk bijvoorbeeld 11 momentjes waarop hij koek krijgt en wordt er 1 moment vergeten, dan knikt hij naar de koekjestrommel, gaat hij 'praten' of voor de deur staan als het tijd is om de vogeltjes eten te geven (ze krijgen dan een korstje)
Ik neem het maar voor lief, ben blij dat mijn ouders op willen passen.
Toen Peer net hier was, had hij buiten geen aandacht voor mij en ben ik gaan belonen voor het zelf contact met mij zoeken. Milo heeft zelf ook die link gelegd en als hij koek wenst tijdens het uitlaten, dan tikt hij peer aan met zijn neus zodat die naar mij gaat (dat is tenminste milo zijn bedoeling) zodat ze dan beide koek krijgen.
Helaas krijgt hij het bij mij alleen niet voor elkaar

Peer vond ik eerst niet zo slim, maar steeds vaker denk ik dat hij toch wel op meer vlakken slimmer is qua echt nadenken. Zo kan hij echt zoeken naar een uitweg in de tuin of ergens en heeft dat in no-time in de gaten (zoals via een container/klimmen op een schutting met horizontale planken, etc.)
Ook met wandelen als hij ergens om een paaltje/boom is gelopen dan is een 'terug' voldoende om hem helemaal terug te laten lopen, Milo gaat dan gewoon stil staan en doet niets meer.
Bij een takje aan zijn broek trekt hij het er gewoon zelf met zijn bek uit, milo verzet in zo'n geval geen stap.
Peer heeft wellicht in Portugal ook zichzelf moeten redden en dat merk ik dus wel in dit soort situaties.

[vaagheid]

Leuk om te lezen.

Bij Emma heb ik zo mijn twijfels.. Ze is absoluut geen slimmerd, ik heb er 3 jaar over gedaan haar een (nog slordig) apport te leren. En dan doet ze dat echt alleen voor koekjes.
Ze leert niet echt snel, en ook op een hele aparte manier, soms heb ik het idee dat ze juist te 'ingewikkeld' denkt ofzo. Bij het apport afgeven heb ik haar daar in het begin ook voor beloond ze er een poot bij gaf, ik was al lang blij dat ze het terug kwam brengen. Maar dat krijg ik er nu dus niet meer uit, geeft ook niet, maar dat soort kleine details onthoudt ze vaak als je er een keer een beloning voor geeft. 'Af' gaat ook in een standaard lighouding (met een poot er half ondergeklapt) want zo moest dat de eerste keer dus nu is dat af.
Toen ik haar 'om' aan wilde leren voor hoopers kende ze het begin van treibbal al (dus touch) en dan ging ze dus om het object heen terwijl ze het aanraakt met haar neus. En als ik haar niet direct beloon als ze iets in de goede richting doet kapt ze er gewoon mee dus ik heb haar daarvoor beloond. Maar nu denkt ze dus dat ze het ding waar ze omheen loopt ook aan moet raken met haar neus. Als ik een frisbee onder de bal voor treibbal leg zodat hij niet wegrolt, duwt ze de bal weg en komt ze me de frisbee brengen.

En nog heel veel meer van dat soort dingen. Het kan ook aan mij liggen hoor, en ik moet er altijd wel om lachen eigenlijk wat ze er allemaal van maakt. Als ik haar vergelijk met de border collie kruising van mijn zus is ze oerdom, toch wel.

[Machie]

Dumas is helaas heel dom. Ok, een herder.. Maar heel heel dom... Hij leert heel slecht en lijkt leren ook echt onzin te vinden
Luca is trainbaar maar wel vrij traag is het leren. Je kan hem wel alles leren maar hij heeft echt wat tijd nodig. Vaak als je hem wat uitlegt en je een dag of 3 wacht kent ie het wel.
Csiva is het slimst. Ze is en heel werklustig en kan daarin goed zelf blijven nadenken. Ze leert heel makkelijk dingen aan, maar iets ombuigen is dan weer vrij lastig. Ook leert ze zichzelf heel makkelijk dingen aan waar ze zelf profijt van heeft

[Nerazi]

Mijn honden zijn beide slim. Leren alles ontzettend snel maar Enzi moet ergens wel de meerwaarde van inzien. Anders doet hij het 1x en dan bekijk je het maar. Hij is ook heel slim in het duidelijk maken van wat hij wilt naar ons toe.

Nila is ook heel handig met haar lijn en dat heb ik dr eigenlijk nooit aangeleerd. Ik moet dus ook niet als zij om een paal gelopen is die flex er al langs halen want ze loopt braaf weer om die paal heen terug. Enzi staat als een malle te springen en te trekken als hem dat overkomt, hij weer heus wel wat hij moet doen want als ik dichterbij ga staan en wijs hem in de goede richting loopt hij zielsgelukkig om die paal heen 'pfoeeee helemaal vergeten hoe dat moest, dacht dat ik nooit los ging komen' zoiets...

Ik ben er eigenlijk niet over uit wie slimmer is. Ik kan in elk geval niet zeggen dat ik domme honden heb [WINKING FACE]

[GrethavW]

Bronco is enorm intelligent, veel slimmer dan de honden die we voor hem gehad hebben. Op de Akita na dan.

Maar ik denk ook dat dat betrekkelijk is.
De Newfoundlanders kwamen over het algemeen niet al te snugger over.
Maar dat was meer een dekmantel om gewoon te kunnen doen waar ze zin in hadden. Eigenlijk vooral om niet te doen waar ze geen zin in hadden.
Ze vonden ingewikkelde dingen volkomen zinloos en nutteloos.
Maar ze zijn slimmer dan ze eruit zien.

Onze Duitse Dog vond ik echt een stuk minder slim. Zo'n groot hoofd, maar volkomen leeg zeiden we altijd.

[DeDiana]

Heel herkenbaar - ook dat honden op heel verschillende manieren slim kunnen zijn.

Mila is op de gangbare manier slim. Die leert enorm makkelijk en snel, onthoudt alles ook voor altijd, is heel goed in puzzels, legt zelf snel verbanden en anticipeert op wat ik wil en kent enorm veel woorden voor activiteiten, spullen, andere honden, mensen. Ze is dus slim in alles wat mensgericht is, in de communicatie met mij en begrijpen wat ik van haar wil en daarop anticiperen. Ze is ook competitief en manipulatief, dus vindt het leuk om mensen en andere honden te slim af te zijn.

Amy heeft veel meer boerenslimheid, die is streetwise (terwijl ze nooit echt op straat heeft geleefd, alleen in een sinaasappelboomgaard). Die maakt deuren open, weet heelhuids zelf de weg naar huis te vinden als ze bij de oppas ontsnapt (Mila zou in dat geval het eerste het beste mens aanklampen of zich plat laten rijden), ze leert ook enorm snel maar het moet haar wel wat opleveren, ze is bijzonder vindingrijk en doortastend. Ze denkt veel creatiever en zelfstandiger dan Mila.

Amoz is duidelijk minder slim. Hij is zeker ook niet dom, en nu hij het leren van nieuwe dingen eenmaal leuk vindt, pakt hij het ook verrassend snel op. Maar ik heb bij hem wel vaak meer herhalingen nodig en soms is (of lijkt?) hij iets wel ineens helemaal vergeten. Dat hebben Mila en Amy nooit. Puzzels snapt hij niks van en vindt hij allemaal te veel gedoe en eigenlijk wil hij in het algemeen nergens veel moeite voor doen. Misschien is hij dus vooral lui

[Floortje]

Ik heb een bull terrier reu en 2 herderkruising teven.
Die bull is dus 2x in z'n nadeel, qua ras en geslacht

De teven zijn veel slinkser, kunnen echt iets bedenken lijkt het wel. En weten ook wat ze stiekem moeten doen.
Eten stelen bijv. dat doen ze hier bijna nooit, maar af en toe maken ze een slippertje. De teven wachten dan tot je op het toilet zit ofzo. Als de reu een gekke bui heeft dan eet hij rustig opeens voor je neus de stokbroodjes van de salontafel

De reu heeft ooit eens voor onderzoek en CT-scan gehad. Toen we die gingen bekijken stonden mijn vriend en ik te juichen bij de monitor. "Kijk!! Dus toch! Hij heeft wèl hersenen!"

[Caro.]

Hmm, eigenlijk best moeilijk te omschrijven wat slimheid nu precies is...

Kaya kon je alles leren, maar zij had een enorme will to please.
Toch zag ik daar niet de slimheid in, maar meer bv in een stok op een bepaalde manier vasthouden zodat ze tussen de paaltjes door kon
of dat soort dingen. Dat vind ik slimheid.

Puchu is moeilijk wat te leren, hij heeft weinig will to please en moet je ontzettend motiveren voordat hij wat doet.
Maar hij is absoluut niet dom, verre van zelfs en ik vermoed zelfs veel slimmer dan Kaya. Hij doet gewoon waar hij zin in heeft; als hij
de motivatie heeft, dan kan hij alles, heeft hij geen zin dan verrot hij het gewoon en in zijn slimheid (geslepenheid?) komt hij met
veel weg, dat vind ik dus weer slim

Als Kaya bv een kluif had die hij wilde, dan ging hij staan blaffen voor het raam en 'regelteef' Kaya sprong dan op en ging kijken wat
er aan de hand was en Puchu pikte snel haar kluif.
Dat gebeurde niet één keer, maar tientallen keren en Kaya trapte er steeds weer in.
Kaya kon dus veel meer vanwege de will to please, maar Puchu was/is eigenlijk de slimmerik.

[Caro.]

Ik heb een bull terrier reu en 2 herderkruising teven.
Die bull is dus 2x in z'n nadeel, qua ras en geslacht

De teven zijn veel slinkser, kunnen echt iets bedenken lijkt het wel. En weten ook wat ze stiekem moeten doen.
Eten stelen bijv. dat doen ze hier bijna nooit, maar af en toe maken ze een slippertje. De teven wachten dan tot je op het toilet zit ofzo. Als de reu een gekke bui heeft dan eet hij rustig opeens voor je neus de stokbroodjes van de salontafel

De reu heeft ooit eens voor onderzoek en CT-scan gehad. Toen we die gingen bekijken stonden mijn vriend en ik te juichen bij de monitor. "Kijk!! Dus toch! Hij heeft wèl hersenen!"

[gyanty]

Ik was laatst uiterst verbaasd dat iemand in Norah een uiterst slimme hond zag. Tot die tijd heb ik haar altijd beoordeelt als border collie die niet vooraan in de rij had gestaan bij het uitdelen van de hersenen. Maar ik moet toegeven dat ik mijn mening daarin dus wel heb verandert. Al vind ik Kay slimmer. Die vind dingen echt zelf uit. Zo mocht hij van jonge hond al niet tegen iets aanbotsen als hij een stok in zijn mond had. Ergens tegen aan botsen betekende stok loslaten. Dus al snel vond hij uit hoe hij zelfs met zeer grote stokken door hele smalle stukken kon manoeuvreren zonder iets aan te tikken. Gaat dus echt met zijn kop schuin, tussen 2 bomen of mensen door. Dit gewoon als voorbeeld wat ik 1 van zijn slimme acties vind.

Norah heeft dat wat minder, maar misschien ook omdat haar prioriteiten toch iets anders liggen. En ik kan niet zeggen waar hem dat nou in zit. Ze is totaal anders als Kay, maar toch ook weer niet. Maar toen ik uiteindelijk de knopjes bij haar vond (die heeft ze gewoon heel diep verstopt), toen werd het een stuk makkelijk. Maar zo gemakkelijk dingen aanleren als Kay dat is het hem nooit geworden en ook het uitvinden van zaken heeft ze gewoon minder snel door. Hersenwerk doet ze net iets onhandiger dan Kay. Mogelijk zit hem ook een deel in de opvoeding hoor. Weet niet hoeveel verrijking en subtiele opvoeding Noor heeft gehad. Ik denk idd wel eens dat ze behoorlijk ouderwets is opgevoed. Maar goed Santos daar en tegen was een hond die enorme vrijheid had gehad en ook Monty, maar tja Schotse Collies he...... Mooi stuk meubilair, maar geen inhoud. Moet je niet te veel van verwachten...

[Paisley]

Ik vind Mayke slim op sociaal vlak. Ze is uitgekookt, kan de situatie naar dr hand zetten, weet feilloos gebruik te maken van mogelijkheden. Ook is ze vindingrijk en daarom kan ze makkelijk nieuwe dingen leren. Maar haar ervoor motiveren, dat is altijd een uitdaging.

Kiwi toont veel inzicht. In het verkeer bijvoorbeeld. Ze snapt wat auto's en fietsers doen, en houdt zichzelf daarmee uit de problemen.
Maar ik vind haar af en toe behoorlijk dom voor een ras wat bekend staat om zn intelligentie. Zo heb ik haar het idee van apporteren nog niet kunnen leren, al doe ik er zo mn best voor en wil Kiwi heel graag dingen leren
Kiwi is veel minder veelzijdig, niet erg vindingrijk en slaat snel dicht. Ik denk dat gebrek aan socialisatie in dr eerste 8 maanden daaraan heeft bijgedragen, maar t zit ook in dr karakter

[lucie]

Ergens vraag ik me af hoe veel invloed opvoeding heeft. Manier van dingen aanleren dan. Ik merk dat ik met de oudere honden meer op een oudere manier trainde, wel met clicker en beloningen, maar ook veel met lokken en helpen.
De jongere, zo vanaf Pippa en nu Poppy nog veel meer, heb ik veel meer en veel jonger via shaping getraind en ik merk dat die veel meer uitproberen, meer open staan voor nieuwe dingen en algemeen sneller leren.
En dat meen ik nog te zien rondom me.
Hondjes die ik in de pre-agility klas krijg die al wat ouder zijn en lang gehoorzaamheid getraind hebben hebben vaak een soort van "aangeleerde hulpeloosheid". Hondjes die ik op 6 maand in de les krijg en die meer vrijer opgevoed zijn, leren meestal makkelijker en zijn ook op latere leeftijd zlefstandiger en meer van op afstand te sturen.
Wat denken jullie hier over?

ik denk dat dat zeker wel een rol speelt. Mijn herders waren al 6/7 toen ze bij me kwamen en waren iig niet clicker getraind, àls ze al getraind waren. Een beetje initiatief tonen tot gedrag, begrijpen ze gewoon niet. Maar misschien is het ook wel weer herder dat ze liever gewoon horen wat ze moeten doen.
Lizzy toont juist heel veel initiatief, toen ze nog jong was zelfs te veel, met het clickeren. Ze wil dan zo graag dat lekkers, dat ze alles uit de kast haalt en het onmogelijk was goed te timen. Nu is ze iets rustiger en gaat het ook beter. Dan zie je haar echt nadenken: wat kan ik nu eens gaan doen om mijn beloning te verdienen. Aan de andere kant vindt ze dan iets doen omdat ik dat zeg best wel stom, ze moet zelf een goeie reden hebben. En dat is op zichzelf ook wel weer slim

[DeDiana]

Ergens vraag ik me af hoe veel invloed opvoeding heeft. Manier van dingen aanleren dan. Ik merk dat ik met de oudere honden meer op een oudere manier trainde, wel met clicker en beloningen, maar ook veel met lokken en helpen.
De jongere, zo vanaf Pippa en nu Poppy nog veel meer, heb ik veel meer en veel jonger via shaping getraind en ik merk dat die veel meer uitproberen, meer open staan voor nieuwe dingen en algemeen sneller leren.
En dat meen ik nog te zien rondom me.
Hondjes die ik in de pre-agility klas krijg die al wat ouder zijn en lang gehoorzaamheid getraind hebben hebben vaak een soort van "aangeleerde hulpeloosheid". Hondjes die ik op 6 maand in de les krijg en die meer vrijer opgevoed zijn, leren meestal makkelijker en zijn ook op latere leeftijd zlefstandiger en meer van op afstand te sturen.
Wat denken jullie hier over?

ik denk dat dat zeker wel een rol speelt. Mijn herders waren al 6/7 toen ze bij me kwamen en waren iig niet clicker getraind, àls ze al getraind waren. Een beetje initiatief tonen tot gedrag, begrijpen ze gewoon niet. Maar misschien is het ook wel weer herder dat ze liever gewoon horen wat ze moeten doen.
Lizzy toont juist heel veel initiatief, toen ze nog jong was zelfs te veel, met het clickeren. Ze wil dan zo graag dat lekkers, dat ze alles uit de kast haalt en het onmogelijk was goed te timen. Nu is ze iets rustiger en gaat het ook beter. Dan zie je haar echt nadenken: wat kan ik nu eens gaan doen om mijn beloning te verdienen. Aan de andere kant vindt ze dan iets doen omdat ik dat zeg best wel stom, ze moet zelf een goeie reden hebben. En dat is op zichzelf ook wel weer slim

Ja, dat herken ik ook wel van bijvoorbeeld Amoz, die geen echte interactie met mensen heeft gehad tot en met zijn zesde jaar (behalve er ver bij uit de buurt blijven ). Iets leren van mensen en samen met mensen iets doen was natuurlijk lang een totaal wereldvreemd concept voor hem. Nu hij dat wel snapt, heeft hij heel veel bevestiging nodig, anders wordt hij onzeker. Zelf dingen uitproberen durft/doet hij niet. Er zit een flinke scheut DH in, dus dat kan ook nog meespelen.

Als ik met Mila ga shapen, kan ze wel eens diep zuchten en mij vragend aankijken als ze het even niet meer weet of geen ideeën meer heeft. Die vraagt dus soms echt om tips of hulp. Meestal helpt het niet om haar dan te lang in haar sop te laten gaarkoken, dan geeft ze het een beetje op of blijft hangen in het gedrag dat haar voorheen een click heeft opgeleverd. Met Mila ben ik pas serieus gaan clickeren toen ze ca. een jaar was, voor die tijd trainde ik inderdaad meer traditioneel beloningsgericht met uitlokken, dus de theorie van Boutje kan zeker van toepassing zijn.

[Cash]

Sam en Egan, en vooral Maddie ga ik het maar niet over hebben. Die zijn kansloos dom vergeleken bij de mechels.

[Kayltje]

Sam en Egan, en vooral Maddie ga ik het maar niet over hebben. Die zijn kansloos dom vergeleken bij de mechels.

Nee, die duutser van jou is slim, wou je zeggen

[Antonetta]

Balou is slimmer als Mowgli zeker wat denkspelletjes aangaat maar ik denk dat bij haar de leeftijd ook meespeelt.

[Ingrid48]

ik denk dat interesse ook een grote rol speelt naast will te please.

Silky van mij die interesseert spelletjes helemaal niets en wil alleen maar geaaid worden. Nina heeft even aandacht en gaat dan weer op zoek naar muisjes, maar Pippy vinden wij superslim. Ze kan bijna praten en snapt ook alles!