stroomband

[Shita]

Nou, echt leuk hoor hondensport op die manier. Ik heb het topic geopend en hele stukken doorgelezen maar ik kan er niet over uit dat er nog mensen zijn die het proberen goed te praten Voor dit soort "hulpmiddelen" is er geen goede manier om het te gebruiken. Het bewijst alleen maar dat de basis in de training ontbreekt. Werkelijk te walgelijk voor woorden. In de ruitersport gebruikt men een spreekwoord: waar de ruiterkunde ophoudt, begint de zadelkamer. Heel toepasselijk ook blijkbaar in de "hondensport." En ook al is dit onderwerp al een half jaar terug helemaal uitgekauwd dat maakt toch niet uit? Zolang deze praktijken zijn toegestaan is het imo wel degelijk actueel dus een nieuw topic waard.

[janinca2002]

Het verkeerd gebruik van welk middel dan ook is altijd verkeerd. De meeste mensen weten niet hoe ze iets moeten gebruiken of missen de vaardigheid om te kunnen. Dit geldt zowel voor een clicker als voor TT. Ze kennen vaak ook niet de manier van opbouw van een training, ze doen maar wat en daardoor gaat het verkeerd.

Jan

Nou Jan, ik heb nog nooit een getraumatiseerde hond gezien van clickertraining...

genoeg omdat de geleider niet duidelijk was in zijn communicatie naar de hondn. De hond wist wist water van hem verwacht werd en draaide helemaal door om proberen het goede te doen door de click en die kwam niet, vervolgens greep die de geleider maar (Border Collie) en ik heb het zelf gezien. Voor de rest heb ik ook wel reultaten gezien van honden die op een verkeerde manier gelickt werden en in zekere mate ook doordraaiden

Jan

[*Linda*]

Nou, echt leuk hoor hondensport op die manier. Ik heb het topic geopend en hele stukken doorgelezen maar ik kan er niet over uit dat er nog mensen zijn die het proberen goed te praten Voor dit soort "hulpmiddelen" is er geen goede manier om het te gebruiken. Het bewijst alleen maar dat de basis in de training ontbreekt. Werkelijk te walgelijk voor woorden. In de ruitersport gebruikt men een spreekwoord: waar de ruiterkunde ophoudt, begint de zadelkamer. Heel toepasselijk ook blijkbaar in de "hondensport." En ook al is dit onderwerp al een half jaar terug helemaal uitgekauwd dat maakt toch niet uit? Zolang deze praktijken zijn toegestaan is het imo wel degelijk actueel dus een nieuw topic waard.

Je gebruikt zeker zelf ook zo'n ding? Getuige je vreselijk intelligente blijkbaar reactie wel, of anders in ieder geval anderen bij jouw vereniging.

[Selena]

Sporen zijn er niet, zoals de meeste mensen denken, om je paard een lekker mee te prikken. Je gebruikt ze als verfijning van je hulpen. Een vinger kan makkelijker iets aanwijzen in een boek als een vuist. Zo werkt een spoor ook. Absoluut niet te vergelijken met een stroomband.

Ja dat schreef ik, je gebruikt het als verfijning van je hulpen. Enige ervaring in ruitersport is bij mij aanwezig.

Weet je wat er gebeurt op het moment als een stroomband wordt gebruikt? UIt jouw reactie begrijp ik je een geweldige stroomstoot in je gedachte hebt, klopt dat?

[*Linda*]

Oh , dan had ik je stukje over sporen niet goed begrepen, sorry

Nee, ik denk gewoon zo'n schrikdraad-achtige schok. Welke ik zelf overigens zeer vervelend vind Ik vind het gewoon te ver gaan. Als je hond bijvoorbeeld niet wil lossen op stem dan luistert hij dus niet goed genoeg als je daar een stroomband voor nodig hebt. Dan ontbreekt er dus iets in de basis....

[Rob*]

't is niet waar.. en het heeft niet eens een half jaar geduurd.... :N:

Gaan we weer over iene mine prikkers en TT-tjes beginnen, is lang geleden maar het is er weer!!!!!!!

Nou, maak er maar grapjes over. Oh wat leuk.......Snap werkelijk niet dat zulke "hulpmiddelen" zijn toegestaan. En die mensen zeggen dan ook nog glashard: ik hou hartstikke veel van mijn hond hoor" en de volgende training zetten ze zonder met hun ogen te knipperen hun hond onder stroom. Hoppa indrukken die knop

Ik druk die knop al tot 380 als ie maar wil opstaan.
Heb tegenwoordig ook een stroomstok, die werken nog beter, als ik nu zeg ZIT!! dan zit ie wel

[*Linda*]

Laten we maar hopen dat dat ook een grapje is

[Rob*]

Laten we maar hopen dat dat ook een grapje is

Grapje??Niks grapje, wat moet ik dan doen?Mijn reu luisterd echt niet, niks kan hem schelen wat je zegt of doet, heb zelfs prikbanden , anti-trektuigjes gebruikt, kon hem geen bal schelen, heb zelfs punaises aan de binnenkant van zijn halsband gedaan, zodat het nog harder prikte,maar zelfs dat werkte niet, nu laat ik hem uit met een TT-tje gaat super, werkt perfect.
Ik heb hem trouwens uit amerika die kun je veel sterker omvormen, wou dat ik er eerder aan was begonnen

[*Linda*]

Ben heel blij voor je dat het zo goed werkt. Ik bijf erbij dat als de basis opvoeding goed is, je deze praktijken niet hoeft toe te passen. Ook zet ik vraagtekens bij het karakter van jouw hond. Als je nu zelf gewoon eens heel diep nadenkt erover is het toch te genant voor woorden om dit nodig te hebben voor je hond? Trouwens laatste reactie van mij, zie alweer waar dit heen gaat . Ellelange pagina's met ja/nee

[Shita]

Nou, echt leuk hoor hondensport op die manier. Ik heb het topic geopend en hele stukken doorgelezen maar ik kan er niet over uit dat er nog mensen zijn die het proberen goed te praten Voor dit soort "hulpmiddelen" is er geen goede manier om het te gebruiken. Het bewijst alleen maar dat de basis in de training ontbreekt. Werkelijk te walgelijk voor woorden. In de ruitersport gebruikt men een spreekwoord: waar de ruiterkunde ophoudt, begint de zadelkamer. Heel toepasselijk ook blijkbaar in de "hondensport." En ook al is dit onderwerp al een half jaar terug helemaal uitgekauwd dat maakt toch niet uit? Zolang deze praktijken zijn toegestaan is het imo wel degelijk actueel dus een nieuw topic waard.

Je gebruikt zeker zelf ook zo'n ding? Getuige je vreselijk intelligente blijkbaar reactie wel, of anders in ieder geval anderen bij jouw vereniging.

Hmm ik weet niet waarom ik hier nogsteeds tegenin ga, maar even voor de duidelijkheid ik gebruik geen TT. Shita mijn Hollander brak met het afliggen altijd uit naar andere honden. Als je er een lijn aandeed bleef ze wel liggen. Ik heb haar wel honderden van de andere kant van het veld op kunnen halen ZONDER TT.. Als iemand het apporteerblok weg gooide brak Shita uit en pakte het apporteerblok en kwam die doodleuk terugbrengen. Daarna begon ze ook andere honden aan te vallen met uitbreken. Ze wist geawoon dat als ze aan een lijntje zat dat ze dan moest blijven liggen. Niemand wilde meer met zijn hond op het veld lopen als Shita aan de kant af lag.. maar toch moest zij natuurlijk wel blijven liggen ookal liepen er andere honden. Ze heeft toen een paar keer een TT omgehad, ze brak uit en ik riep "hier" maar ze kwam niet en ze bleef gewoon stug doorlopen ookal kreeg ze een schok van de TT. Gewoon met de kop stijf in de wind, na een tijdje kwam ze wel bij me en heb ik haar uitbindig beloond. Ze breekt niet meer uit, valt geen andere honden meer aan, en heeft ook niet TEVEEL buitdrift meer (apporteerblok van een andere hond jatten e.d) Train nu met een prikker wat je wel in het andere topic kunt lezen.

[Selena]

Oh , dan had ik je stukje over sporen niet goed begrepen, sorry

Nee, ik denk gewoon zo'n schrikdraad-achtige schok. Welke ik zelf overigens zeer vervelend vind Ik vind het gewoon te ver gaan. Als je hond bijvoorbeeld niet wil lossen op stem dan luistert hij dus niet goed genoeg als je daar een stroomband voor nodig hebt. Dan ontbreekt er dus iets in de basis....

Geloof me.. schrikdraad doet meer pijn (zowel band als schrikdraad gevoeld)
Het hangt er net vanaf, welke stand je hem gebruikt, maar de meest gebruikte standen zijn 1/2/3, ong. gelijk aan een flinke trilling. Ken je dat gevoel als je spiertje in bij je oog trilt?? Niet pijnlijk wel heel irritant, daar kan je standje 1 meevergelijken.
Je hebt gelijk als het alleen is omdat hij niet goed luistert, maar op afstand is het soms handig om even te laten merken dat je er nog bent. Waar een derde man een schrikreactie op kan leveren en jij niet snel genoeg bij je hond kan zijn (ivm corrigeren binnen bep. tijd).

[Shita]

Ben heel blij voor je dat het zo goed werkt. Ik bijf erbij dat als de basis opvoeding goed is, je deze praktijken niet hoeft toe te passen. Ook zet ik vraagtekens bij het karakter van jou hond. Als je nu zelf gewoon eens heel diep nadenkt erover is het toch te genant voor woorden om dit nodig te hebben voor je hond? Trouwens laatste reactie van mij, zie alweer waar dit heen gaat . Ellelange pagina's met ja/nee

Tsja basisopvoeding, die heb ik haar niet kunnen geven, we hebben haar op latere leeftijd gekregen. Ze is nu ook lekker aan het puberen. Maarja we kunnen hierover wel weer doordrammen, de een is er voor de ander ertegen, ik weet waarvoor ik de TT gebruikt heb en waarom ik met een prikker loop, en als ze een TT omheeft, dan heeft mijn instructeur het knopje, en zeker niet iemand die er de ballen verstand van heeft.

Deze discussies worden altijd al 30 pagina's lang met ja/nee.

[Rob*]

Ben heel blij voor je dat het zo goed werkt. Ik bijf erbij dat als de basis opvoeding goed is, je deze praktijken niet hoeft toe te passen. Ook zet ik vraagtekens bij het karakter van jou hond. Als je nu zelf gewoon eens heel diep nadenkt erover is het toch te genant voor woorden om dit nodig te hebben voor je hond? Trouwens laatste reactie van mij, zie alweer waar dit heen gaat . Ellelange pagina's met ja/nee

Tsja basisopvoeding, die heb ik haar niet kunnen geven, we hebben haar op latere leeftijd gekregen. Ze is nu ook lekker aan het puberen. Maarja we kunnen hierover wel weer doordrammen, de een is er voor de ander ertegen, ik weet waarvoor ik de TT gebruikt heb en waarom ik met een prikker loop, en als ze een TT omheeft, dan heeft mijn instructeur het knopje, en zeker niet iemand die er de ballen verstand van heeft.

Deze discussies worden altijd al 30 pagina's lang met ja/nee.

Niet!

[Rob*]

[quote="Sunnybunny]Trouwens laatste reactie van mij, zie alweer waar dit heen gaat . Ellelange pagina's met ja/nee[/quote]

....waarom praat je er dan over, de een heeft een tuig, de ander halsband, de een slip, de een een prikbandje, de ander een TT.
Vertel dan wat er allemaal mis is wat mensen doen en hoe ze moeten opvoeden en trainen???Maar om dan weg te gaan???Doe je dat ook zo bij je hond als die het effe niet eens is?Geef je dan ook snel op?

[*Linda*]

Oke, ben snel over te halen Mijn vorige hond had ook geen basis-opvoeding gehad, ze was verwaarloost, aggresief en absoluut niet gesocialiseerd. Ze had van pup tot ik haar wegkocht op een platje gezeten en ging af en toe met de baas op stap zodat hij de stoere man kon uithangen. Op de leeftijd van een jaar kwam ze bij mij. Ze was aggresief naar voorbijgangers op straat en bang voor mensen binnen, vooral mannen. Ik heb haar tot een redelijk sociaal niveau kunnen brengen dat betekend dat er normaal mensen op visite konden komen, mijn katten liet ze met rust en met andere honden ging het ook weer redelijk, echter alleen reuen meestal. Ik heb gewoon zo ongelovelijk veel tijd in deze hond gestoken en dat moest ook gewoon. Herhalen, belonen, herhalen, belonen en ja, ook af en toe een punter onder haar hol als ze het te bont maakte. Het gaat om vertrouwen en het accepteren van mij als "de baas" Deze hond is bij mij gebleven tot haar dood op 18 aug. jl. op 15-jarige leeftijd. En nee, het was geen makkelijk klein schoothondje maar een geflipte Pitt bull terrier. Ik geef het je te doen zonder je stroombandje . Verder valt het me op dat de stroomband meestal alleen gebruikt wordt in clubverband op een training dus. In het dagelijks leven wordt het niet gebruikt. Dát is hetgeen wat me stoort, het wordt gebruikt tijdens het uitoefenen van de "hobby". Als je deze middelen nodig hebt voor een training pakwerk bijvoorbeeld ga je toch over een grens? Een hond wordt helemaal opgefokt en als ie vervolgens niet wil lossen dan krijgt ie een stroomstoot. Ik vind dat dus niet kunnen. Je creeert de situatie bewust met zo'n training en als je hond dan niet op stem luisterd dan is er iets mis in (nogmaals) de basis. Er is dan sprake van gebruik van een stroomband vanwege de "hobby". Dan ga je imo een grens over. Als je de training zou weglaten heb je de stroomband dus ook niet nodig. De situatie voor het gebruik ervan creeer je dus zelf.

[scooby doo]

Het verkeerd gebruik van welk middel dan ook is altijd verkeerd. De meeste mensen weten niet hoe ze iets moeten gebruiken of missen de vaardigheid om te kunnen. Dit geldt zowel voor een clicker als voor TT. Ze kennen vaak ook niet de manier van opbouw van een training, ze doen maar wat en daardoor gaat het verkeerd.

Jan

Nou Jan, ik heb nog nooit een getraumatiseerde hond gezien van clickertraining...

ik wel hoor als ik de lichtknop uitdoe ging mijn hond spontaan liggen .

je kunt alles verkeerd gebruiken , zelfs een slipketting is gevaarlijk
maar bij verstandig gebruikt is het vaak een handig hulpmiddel

[Shita]

Verder valt het me op dat de stroomband meestal alleen gebruikt wordt in clubverband op een training dus. In het dagelijks leven wordt het niet gebruikt. Dát is hetgeen wat me stoort, het wordt gebruikt tijdens het uitoefenen van de "hobby". Als je deze middelen nodig hebt voor een training pakwerk bijvoorbeeld ga je toch over een grens? Een hond wordt helemaal opgefokt en als ie vervolgens niet wil lossen dan krijgt ie een stroomstoot. Ik vind dat dus niet kunnen. Je creeert de situatie bewust met zo'n training en als je hond dan niet op stem luisterd dan is er iets mis in (nogmaals) de basis. Er is dan sprake van gebruik van een stroomband vanwege de "hobby". Dan ga je imo een grens over. Als je de training zou weglaten heb je de stroomband dus ook niet nodig. De situatie voor het gebruik ervan creeer je dus zelf.

Ik train dan idd ook IPO en dus ook pakwerk (daar heeft Shita trouwens nooit een TT bij om gehad) maar ookal zou ik niet met het "hondensport" doen, dan nog wil ik dat ze bijvoorbeeld met uitlaten op het commando "hier" naar me toe komt. Dit is gewoon voor haar eigen veiligheid. Ik ben ook aan het oefenen dat als ze los loopt met uitlaten dat ik dan ineenkeer "AF" roep, en dat ze dan gaat liggen (zonder gebruik van TT/prikker) Wat nou als er iemand aangereden wordt en ik moet eerst mijn hond gaan "vangen" voordat ik diegene kan helpen. Zo zijn er nog veel meer redenen op te noemen. Daarom wil ik graag dat mijn hond luisterd naar was ik zeg. Ik train nu een halfjaar met Shita, ze is een stijfkop, had totaal geen aandacht, en daar komt nu gelukkig eindelijk een beetje verandering in. Voer interesseerde haar niet, balletje niet, rolletje niet, niks hoor.. gewoon lekker eigenwijs de andere kant op kijken. Ik heb ook heeeeel maar dan ook heel veel tijd in Shita gestoken maar daar heb je dan natuurlijk ook resultaat van DE basis is ook nog steeds niet goed tussen mij en Shit, maar ik doe mijn uiterste best en heb van te voren ook instructie gekregen van de prikker en TT (het knopje van de TT had mijn instructeur) Ook ALS Shita ooit nog eens uitbreekt met uitlaten/trainen is het gewoon fijn dat ik dan "AF" kan roepen en dat andere mensen gewoon door kunnen lopen zonder dat hun honden aangevallen/lastig gevallen worden.

[Rob*]

Het verkeerd gebruik van welk middel dan ook is altijd verkeerd. De meeste mensen weten niet hoe ze iets moeten gebruiken of missen de vaardigheid om te kunnen. Dit geldt zowel voor een clicker als voor TT. Ze kennen vaak ook niet de manier van opbouw van een training, ze doen maar wat en daardoor gaat het verkeerd.

Jan

Nou Jan, ik heb nog nooit een getraumatiseerde hond gezien van clickertraining...

ik wel hoor als ik de lichtknop uitdoe ging mijn hond spontaan liggen .

je kunt alles verkeerd gebruiken , zelfs een slipketting is gevaarlijk
maar bij verstandig gebruikt is het vaak een handig hulpmiddel

Lichtknop dan maar vaker op AAN zetten, gaat ie ook niet zo snel liggen he?
Je weet zeker dat het geen robothondje is waar een aan/uit-knop op zit?

[Rob*]

Verder valt het me op dat de stroomband meestal alleen gebruikt wordt in clubverband op een training dus. In het dagelijks leven wordt het niet gebruikt. Dát is hetgeen wat me stoort, het wordt gebruikt tijdens het uitoefenen van de "hobby". Als je deze middelen nodig hebt voor een training pakwerk bijvoorbeeld ga je toch over een grens? Een hond wordt helemaal opgefokt en als ie vervolgens niet wil lossen dan krijgt ie een stroomstoot. Ik vind dat dus niet kunnen. Je creeert de situatie bewust met zo'n training en als je hond dan niet op stem luisterd dan is er iets mis in (nogmaals) de basis. Er is dan sprake van gebruik van een stroomband vanwege de "hobby". Dan ga je imo een grens over. Als je de training zou weglaten heb je de stroomband dus ook niet nodig. De situatie voor het gebruik ervan creeer je dus zelf.

Ik train dan idd ook IPO en dus ook pakwerk (daar heeft Shita trouwens nooit een TT bij om gehad) maar ookal zou ik niet met het "hondensport" doen, dan nog wil ik dat ze bijvoorbeeld met uitlaten op het commando "hier" naar me toe komt. Dit is gewoon voor haar eigen veiligheid. Ik ben ook aan het oefenen dat als ze los loopt met uitlaten dat ik dan ineenkeer "AF" roep, en dat ze dan gaat liggen (zonder gebruik van TT/prikker) Wat nou als er iemand aangereden wordt en ik moet eerst mijn hond gaan "vangen" voordat ik diegene kan helpen. Zo zijn er nog veel meer redenen op te noemen. Daarom wil ik graag dat mijn hond luisterd naar was ik zeg. Ik train nu een halfjaar met Shita, ze is een stijfkop, had totaal geen aandacht, en daar komt nu gelukkig eindelijk een beetje verandering in. Voer interesseerde haar niet, balletje niet, rolletje niet, niks hoor.. gewoon lekker eigenwijs de andere kant op kijken. Ik heb ook heeeeel maar dan ook heel veel tijd in Shita gestoken maar daar heb je dan natuurlijk ook resultaat van DE basis is ook nog steeds niet goed tussen mij en Shit, maar ik doe mijn uiterste best en heb van te voren ook instructie gekregen van de prikker en TT (het knopje van de TT had mijn instructeur) Ook ALS Shita ooit nog eens uitbreekt met uitlaten/trainen is het gewoon fijn dat ik dan "AF" kan roepen en dat andere mensen gewoon door kunnen lopen zonder dat hun honden aangevallen/lastig gevallen worden.

Wat me steeds vaker opvalt is dat wanneer er goed gesproken wordt over een TT dat het meestal om herdermensjes gaat, ik heb het tot nu toe nog nooit van een Boxereigenaar gehoord die met zijn Boxertje Ipo doet?
Is dat omdat ze allemaal te graag een geweldige herder willen hebben die dan superprestaties verricht?Mensen met een Boxer hebben er geen zin in om dat allemaal te doen, omdat er met de boxer allang niet meer echt serieus gewerkt wordt.Maar de mensen met een ''uberhund" gebruiken die dingen veel vaker dan de mensen die een werkras hebben waar ze leuk mee willen sporten.
Als je een hond hebt met zulke driften zit er toch ook iets niet goed als dat alleen maar met een TT beheerst kan worden, en er zijn ook mensen met een mechel of duitser die niet aan die kul doen, maar dan iets langzamer gaan maar het op den duur ook zullen bereiken, en daar heb ik meer respect voor dan zo'n domme idioot die maar een TT omdoet.

[little-wolf]

Verder valt het me op dat de stroomband meestal alleen gebruikt wordt in clubverband op een training dus. In het dagelijks leven wordt het niet gebruikt. Dát is hetgeen wat me stoort, het wordt gebruikt tijdens het uitoefenen van de "hobby". Als je deze middelen nodig hebt voor een training pakwerk bijvoorbeeld ga je toch over een grens? Een hond wordt helemaal opgefokt en als ie vervolgens niet wil lossen dan krijgt ie een stroomstoot. Ik vind dat dus niet kunnen. Je creeert de situatie bewust met zo'n training en als je hond dan niet op stem luisterd dan is er iets mis in (nogmaals) de basis. Er is dan sprake van gebruik van een stroomband vanwege de "hobby". Dan ga je imo een grens over. Als je de training zou weglaten heb je de stroomband dus ook niet nodig. De situatie voor het gebruik ervan creeer je dus zelf.

Ik train dan idd ook IPO en dus ook pakwerk (daar heeft Shita trouwens nooit een TT bij om gehad) maar ookal zou ik niet met het "hondensport" doen, dan nog wil ik dat ze bijvoorbeeld met uitlaten op het commando "hier" naar me toe komt. Dit is gewoon voor haar eigen veiligheid. Ik ben ook aan het oefenen dat als ze los loopt met uitlaten dat ik dan ineenkeer "AF" roep, en dat ze dan gaat liggen (zonder gebruik van TT/prikker) Wat nou als er iemand aangereden wordt en ik moet eerst mijn hond gaan "vangen" voordat ik diegene kan helpen. Zo zijn er nog veel meer redenen op te noemen. Daarom wil ik graag dat mijn hond luisterd naar was ik zeg. Ik train nu een halfjaar met Shita, ze is een stijfkop, had totaal geen aandacht, en daar komt nu gelukkig eindelijk een beetje verandering in. Voer interesseerde haar niet, balletje niet, rolletje niet, niks hoor.. gewoon lekker eigenwijs de andere kant op kijken. Ik heb ook heeeeel maar dan ook heel veel tijd in Shita gestoken maar daar heb je dan natuurlijk ook resultaat van DE basis is ook nog steeds niet goed tussen mij en Shit, maar ik doe mijn uiterste best en heb van te voren ook instructie gekregen van de prikker en TT (het knopje van de TT had mijn instructeur) Ook ALS Shita ooit nog eens uitbreekt met uitlaten/trainen is het gewoon fijn dat ik dan "AF" kan roepen en dat andere mensen gewoon door kunnen lopen zonder dat hun honden aangevallen/lastig gevallen worden.

Wat me steeds vaker opvalt is dat wanneer er goed gesproken wordt over een TT dat het meestal om herdermensjes gaat, ik heb het tot nu toe nog nooit van een Boxereigenaar gehoord die met zijn Boxertje Ipo doet?
Is dat omdat ze allemaal te graag een geweldige herder willen hebben die dan superprestaties verricht?Mensen met een Boxer hebben er geen zin in om dat allemaal te doen, omdat er met de boxer allang niet meer echt serieus gewerkt wordt.Maar de mensen met een ''uberhund" gebruiken die dingen veel vaker dan de mensen die een werkras hebben waar ze leuk mee willen sporten.
Als je een hond hebt met zulke driften zit er toch ook iets niet goed als dat alleen maar met een TT beheerst kan worden, en er zijn ook mensen met een mechel of duitser die niet aan die kul doen, maar dan iets langzamer gaan maar het op den duur ook zullen bereiken, en daar heb ik meer respect voor dan zo'n domme idioot die maar een TT omdoet.

ben t met je eens.
als de tt en die andere "hulpmiddelen" er niet waren, zag de top er héél anders uit.

[Rob*]

Verder valt het me op dat de stroomband meestal alleen gebruikt wordt in clubverband op een training dus. In het dagelijks leven wordt het niet gebruikt. Dát is hetgeen wat me stoort, het wordt gebruikt tijdens het uitoefenen van de "hobby". Als je deze middelen nodig hebt voor een training pakwerk bijvoorbeeld ga je toch over een grens? Een hond wordt helemaal opgefokt en als ie vervolgens niet wil lossen dan krijgt ie een stroomstoot. Ik vind dat dus niet kunnen. Je creeert de situatie bewust met zo'n training en als je hond dan niet op stem luisterd dan is er iets mis in (nogmaals) de basis. Er is dan sprake van gebruik van een stroomband vanwege de "hobby". Dan ga je imo een grens over. Als je de training zou weglaten heb je de stroomband dus ook niet nodig. De situatie voor het gebruik ervan creeer je dus zelf.

Ik train dan idd ook IPO en dus ook pakwerk (daar heeft Shita trouwens nooit een TT bij om gehad) maar ookal zou ik niet met het "hondensport" doen, dan nog wil ik dat ze bijvoorbeeld met uitlaten op het commando "hier" naar me toe komt. Dit is gewoon voor haar eigen veiligheid. Ik ben ook aan het oefenen dat als ze los loopt met uitlaten dat ik dan ineenkeer "AF" roep, en dat ze dan gaat liggen (zonder gebruik van TT/prikker) Wat nou als er iemand aangereden wordt en ik moet eerst mijn hond gaan "vangen" voordat ik diegene kan helpen. Zo zijn er nog veel meer redenen op te noemen. Daarom wil ik graag dat mijn hond luisterd naar was ik zeg. Ik train nu een halfjaar met Shita, ze is een stijfkop, had totaal geen aandacht, en daar komt nu gelukkig eindelijk een beetje verandering in. Voer interesseerde haar niet, balletje niet, rolletje niet, niks hoor.. gewoon lekker eigenwijs de andere kant op kijken. Ik heb ook heeeeel maar dan ook heel veel tijd in Shita gestoken maar daar heb je dan natuurlijk ook resultaat van DE basis is ook nog steeds niet goed tussen mij en Shit, maar ik doe mijn uiterste best en heb van te voren ook instructie gekregen van de prikker en TT (het knopje van de TT had mijn instructeur) Ook ALS Shita ooit nog eens uitbreekt met uitlaten/trainen is het gewoon fijn dat ik dan "AF" kan roepen en dat andere mensen gewoon door kunnen lopen zonder dat hun honden aangevallen/lastig gevallen worden.

Wat me steeds vaker opvalt is dat wanneer er goed gesproken wordt over een TT dat het meestal om herdermensjes gaat, ik heb het tot nu toe nog nooit van een Boxereigenaar gehoord die met zijn Boxertje Ipo doet?
Is dat omdat ze allemaal te graag een geweldige herder willen hebben die dan superprestaties verricht?Mensen met een Boxer hebben er geen zin in om dat allemaal te doen, omdat er met de boxer allang niet meer echt serieus gewerkt wordt.Maar de mensen met een ''uberhund" gebruiken die dingen veel vaker dan de mensen die een werkras hebben waar ze leuk mee willen sporten.
Als je een hond hebt met zulke driften zit er toch ook iets niet goed als dat alleen maar met een TT beheerst kan worden, en er zijn ook mensen met een mechel of duitser die niet aan die kul doen, maar dan iets langzamer gaan maar het op den duur ook zullen bereiken, en daar heb ik meer respect voor dan zo'n domme idioot die maar een TT omdoet.

ben t met je eens.
als de tt en die andere "hulpmiddelen" er niet waren, zag de top er héél anders uit.

Ja ik weet het wel zeker, zullen heus rassen tussen zitten die je nu ook hebt, maar het zal veel eerlijker verdeelt zijn.
Als er ooit al een Boxer 4 werd op een w.k voor alle rassen en alle duitsers achter zich liet die wel zo gedrilled zijn met een TT, dan zal het echt wel anders zijn, maar oed Boxermensen zijn liefhebbers van het ras zelf en niet om wat hij wel niet eens kan presteren.

[Dingo]

weet je wat pas zielig is....een bench....

[Inge]

Wat me steeds vaker opvalt is dat wanneer er goed gesproken wordt over een TT dat het meestal om herdermensjes gaat, ik heb het tot nu toe nog nooit van een Boxereigenaar gehoord die met zijn Boxertje Ipo doet?
Is dat omdat ze allemaal te graag een geweldige herder willen hebben die dan superprestaties verricht?Mensen met een Boxer hebben er geen zin in om dat allemaal te doen, omdat er met de boxer allang niet meer echt serieus gewerkt wordt.Maar de mensen met een ''uberhund" gebruiken die dingen veel vaker dan de mensen die een werkras hebben waar ze leuk mee willen sporten.
Als je een hond hebt met zulke driften zit er toch ook iets niet goed als dat alleen maar met een TT beheerst kan worden, en er zijn ook mensen met een mechel of duitser die niet aan die kul doen, maar dan iets langzamer gaan maar het op den duur ook zullen bereiken, en daar heb ik meer respect voor dan zo'n domme idioot die maar een TT omdoet.

Dat je het niet hoort bij boxers wil niet zeggen dat het daar niet gebruikt wordt. Daarbij moet je niet vergeten dat het percentage boxers dat IPO doet tov herders maar heel klein is. En van al die herders die IPO/KNPV oid doen zijn er ook heel veel die nooit een tt om hun nek krijgen, waarbij het ook absoluut niet nodig is.

Volgens mij wordt er vaak gedacht dat er snel naar een tt gegrepen wordt en ik denk niet dat dat zo is. Binnen de africhting zijn de positieve trainingsmethodes echt wel doorgedrongen, er wordt heel veel met balletjes gewerkt, met koekjes en ook met de clicker . De tt is vaak een laatste middel en er wordt goed over nagedacht of en hoe hij gebruikt wordt. Ten minste....dat is de indruk die ik gekregen heb sinds ik zelf in de africhting train. Maar ik ken natuurlijk maar een beperkt aantal verenigingen, kan alleen uitgaan van dat wat ik tot nu toe gezien en gehoord heb.

[Shita]

weet je wat pas zielig is....een bench....

NEEEEEEEEEE
Krijgen we daar weer 30 pagina's over

[Rob*]

weet je wat pas zielig is....een bench....

Ook ja.

[Rob*]

weet je wat pas zielig is....een bench....

NEEEEEEEEEE
Krijgen we daar weer 30 pagina's over

Ja en?maakt dat uit dan?

[little-wolf]

weet je wat pas zielig is....een bench....

vooral als er stroom op staat.

[Inge]

weet je wat pas zielig is....een bench....

[Dingo]

weet je wat pas zielig is....een bench....

NEEEEEEEEEE
Krijgen we daar weer 30 pagina's over

Nou, om de 3 a 4 maanden hebben we ook weer 40 pagina's over dit onderwerp, dus ik dacht, kom, even wat variatie in het gezeur

[Rob*]

Wat me steeds vaker opvalt is dat wanneer er goed gesproken wordt over een TT dat het meestal om herdermensjes gaat, ik heb het tot nu toe nog nooit van een Boxereigenaar gehoord die met zijn Boxertje Ipo doet?
Is dat omdat ze allemaal te graag een geweldige herder willen hebben die dan superprestaties verricht?Mensen met een Boxer hebben er geen zin in om dat allemaal te doen, omdat er met de boxer allang niet meer echt serieus gewerkt wordt.Maar de mensen met een ''uberhund" gebruiken die dingen veel vaker dan de mensen die een werkras hebben waar ze leuk mee willen sporten.
Als je een hond hebt met zulke driften zit er toch ook iets niet goed als dat alleen maar met een TT beheerst kan worden, en er zijn ook mensen met een mechel of duitser die niet aan die kul doen, maar dan iets langzamer gaan maar het op den duur ook zullen bereiken, en daar heb ik meer respect voor dan zo'n domme idioot die maar een TT omdoet.

Dat je het niet hoort bij boxers wil niet zeggen dat het daar niet gebruikt wordt. Daarbij moet je niet vergeten dat het percentage boxers dat IPO doet tov herders maar heel klein is. En van al die herders die IPO/KNPV oid doen zijn er ook heel veel die nooit een tt om hun nek krijgen, waarbij het ook absoluut niet nodig is.

Volgens mij wordt er vaak gedacht dat er snel naar een tt gegrepen wordt en ik denk niet dat dat zo is. Binnen de africhting zijn de positieve trainingsmethodes echt wel doorgedrongen, er wordt heel veel met balletjes gewerkt, met koekjes en ook met de clicker . De tt is vaak een laatste middel en er wordt goed over nagedacht of en hoe hij gebruikt wordt. Ten minste....dat is de indruk die ik gekregen heb sinds ik zelf in de africhting train. Maar ik ken natuurlijk maar een beperkt aantal verenigingen, kan alleen uitgaan van dat wat ik tot nu toe gezien en gehoord heb.

Helaas voor jou, wordt het bij een Boxer niet gebruikt, is totaal het ras niet naar om dat te doen.Dacht dat je wel meer wist maar blijkbaar niet dus.