Pagina 11 van 12

Geplaatst: 26 jan 2009 00:02
door malinois
IngeK schreef:
malinois schreef:
Dongo schreef:
dat wil niet zeggen dat ik dongo zomaar op elke hond af laat gaan...maar ik vind dat sommige mensen wel erg overdrijven in de bescherming van hun hond...
misschien is dat wel uit bescherming van andere honden?
Dat is het bij mij wel in ieder geval.
bij mij ook :19:

Geplaatst: 26 jan 2009 00:09
door renee-uk
malinois schreef:
IngeK schreef:
malinois schreef:
Dongo schreef:
dat wil niet zeggen dat ik dongo zomaar op elke hond af laat gaan...maar ik vind dat sommige mensen wel erg overdrijven in de bescherming van hun hond...
misschien is dat wel uit bescherming van andere honden?
Dat is het bij mij wel in ieder geval.
bij mij ook :19:
en bij mij ook :N:

Re: Veel honden worden gepakt.....

Geplaatst: 26 jan 2009 00:09
door Hanneke2
estelle schreef:
Zoie schreef:Luna b.v. zal wild met haar kop kunnen gaan schudden met een grote bal met hengsel in haar bek. Ik vind dat prima. Baasjes schrikken daar altijd erg van en nemen dan actie :ok: Honden gaan dan ook liever een stukje omlopen, heb ik gemerkt. Happen daaintegen mag niet :neenee:

Orson was ( iig op de oudere leeftijd dat ik hem leerde kennen en uitliet ) goed af te leiden of andersszins verbaal te sturen. Ik heb een keer gezien dat hij de vrijheid kreeg ( van Tineke die hem natuurlijk veel beter kende ) te corrigeren, en ook dat deed hij keurig netjes, op de rug werpen en afdruipen maar. Maar die vrijheid kreeg hij lang niet altijd.

Bij sien ben ik misschien het meest rigide geweest: totaalverbod op snauwen. Maar dan wel weer b.v. afleiden met de bal. Opvallend genoeg zie ik haar nu wel eens lippen naar een opdringerige hond, en dat mag van mij natuurlijk wel. Zelfs geef ik haar nu wel eens de ruimte op daaropvolgend te snappen: ze heeft immers duidelijk gewaarschuwd, en mits niet overdreven mag ze van mij dan een optiefertje geven.
Kijk en daar zit dus een wezenlijk verschil tussen Sien, Orson en Luna en een Hera.
Hera kan niet fatsoenlijk corrigeren of alleen maar even snappen, die gaat er vol bovenop met buiten gewoon veel geweld waarbij er dus gaten en w.s. doden vallen als ik niet zou ingrijpen.

Chello kon ik bijv. in zijn jongere jaren het prima laten oplossen met een andere hond. Hij kon ook heel netjes corrigeren en dan was het ook klaar.

Nog even een kleine toevoeging. Wat jij beschrijft over Sien, Orson en Luna noem ik ook niet hond agressief.
Een hond die daadwerkelijk agressief is gaat toch niet netjes corrigeren of wat snappen. Die klappen er regelrecht bovenop.
Ik denk dat je heel duidelijk het verschil aangeeft tussen situaties met vreemde honden die we met z'n allen vaak gemakshalve over één kam scheren. Lilo die een hond als Sien of jonge Chello aanblaft omdat ik haar niet snel genoeg aangelijnd heb, dat geeft een duidelijke correctie, maar dan hoef ik dus niet met gillende sirene naar de da. Een stuiterende labpuber die op aangelijnde Lilo afrent (en die ik zelf niet weg kan sturen) wordt waarschijnlijk grommend tegen de grond geduwd en krijgt wellicht een knauw. Maar geen gaten.

Correcties tussen honden zijn vervelend, het is sowieso vervelend als je lekker met je honden gaat lopen en het wordt ergens mot, maar het is toch een levensgroot verschil of je hond onder het kwijl en met een schrammetje en een gedeukt ego uit 'de strijd' komt of dat je hond ha;f voor dood met de dierenambulance moet worden afgevoerd.

Negen van de tien honden heb je niet honderd procent van de tijd honderd procent onder controle, en je dat als bazen onderling onderkent en met elkaar kan bespreken en gewoon beleefd en fatsoenlijk blijft, gaat het allemaal vrij soepel. Helaas gaat het niet altijd zo, en ik heb ook wel eens woorden gehad met mensen met een labpup van een paar maanden (het zijn bijna alstijd labs of herders he? :mrgreen: ), omdat Lilo daar bijzonder akelig tegen deed en 'normale volwassen honden een pup niks doen!' :roll: Nog geen schrammetje hoor, alleen een forse pup die zwaar onder de indruk besefte dat niet alle honden wilden spelen.

En heb je een hond die wel gaten maakt, dan probeer je dat te voorkomen. Het draait uiteindelijk om weten wat je hond doet, en daar zo goed mogelijk mee omgaan. Ik geloof dat ik toch veel liever jou met Hera tegenkom dan een bepaalde idioot hier met een staffteef die volgens de baas alleen 'per ongeluk' tijdens het 'spelen' een hond richting DA stuurde met een stel hechtingen.

Shit happens, honden zijn geen robots met afstandsbediening, en niet alle honden zijn meteen dikke vriendjes. En als je gewoon op een normale verantwoordelijke manier omgaat met de 'sociale beperkingen' van je eigen hond, dan kan het allemaal heel vriendelijk en normaal toegaan in een losloopgebied.

Geplaatst: 26 jan 2009 00:18
door IngeK
renee-uk schreef:
malinois schreef:
IngeK schreef:
malinois schreef: misschien is dat wel uit bescherming van andere honden?
Dat is het bij mij wel in ieder geval.
bij mij ook :19:
en bij mij ook :N:
whahah wat een verstandige herderbazen :mrgreen:

Geplaatst: 26 jan 2009 01:39
door blondie
renee-uk schreef:
malinois schreef:
IngeK schreef:
malinois schreef: misschien is dat wel uit bescherming van andere honden?
Dat is het bij mij wel in ieder geval.
bij mij ook :19:
en bij mij ook :N:
Bij mij eigenlijk ook...

Geplaatst: 26 jan 2009 01:42
door blondie
IngeK schreef:
renee-uk schreef:
malinois schreef:
IngeK schreef: Dat is het bij mij wel in ieder geval.
bij mij ook :19:
en bij mij ook :N:
whahah wat een verstandige herderbazen :mrgreen:
Nu komt er vast een reactie van iemand dat het opvalt dat het allemaal Duitse (en een enkele mechelse)herderbazen zijn met honden die niet echt zitten te wachten op hondcontact..

Re: Veel honden worden gepakt.....

Geplaatst: 26 jan 2009 02:33
door Zoie
estelle schreef:[
Nog even een kleine toevoeging. Wat jij beschrijft over Sien, Orson en Luna noem ik ook niet hond agressief.
Een hond die daadwerkelijk agressief is gaat toch niet netjes corrigeren of wat snappen. Die klappen er regelrecht bovenop.
Hoewel ik bij sien een beetje twijfel, zou ik ze ook niet als voorbeelden van hond-agressieve honden willen opvoeren. Maar wel als honden die als je ze de vrijheid zou gegeven vormen van agressie zouden vertonen die je echt niet wilt.

Ik probeer alleeen maar heel schetsmatig aan te geven dat ik het belangrijk vind door opvoeding en training hier zogezegd paal en perk aan te stellen.

Onlangs werd sientje flink op de kop gezeten door een hollandse herder ( teef. ) Het gaat mij niet om de aanleiding of wie er 'schuld' had ( allebei een beetje zou ik zeggen ), en ook niet om de gaatjes, want die waren er na afloop niet, maar wel om het feit dat deze herder maar op haar bleef duiken en grauwen en snauwen zonder dat de bazen konden ingrijpen.

Toen ze er eindelijk genoeg van had kreeg ze een complimentje voor het hierkomen met de aantekening dat dat niet gold voor wat ze daarvoor had gedaan.

Ik vind dit een typisch voorbeeld van een tekortschietend appel, en mijn honden mogen dit dus echt niet doen.

Geplaatst: 26 jan 2009 07:46
door Chiki
renee-uk schreef:
malinois schreef:
IngeK schreef:
malinois schreef: misschien is dat wel uit bescherming van andere honden?
Dat is het bij mij wel in ieder geval.
bij mij ook :19:
en bij mij ook :N:
same here....

Geplaatst: 26 jan 2009 07:48
door S@ndr@
Chiki schreef:
renee-uk schreef:
malinois schreef:
IngeK schreef: Dat is het bij mij wel in ieder geval.
bij mij ook :19:
en bij mij ook :N:
same here....
Hier ook :wink:

Re: Veel honden worden gepakt.....

Geplaatst: 26 jan 2009 09:00
door estelle
Zoie schreef:
estelle schreef:[
Nog even een kleine toevoeging. Wat jij beschrijft over Sien, Orson en Luna noem ik ook niet hond agressief.
Een hond die daadwerkelijk agressief is gaat toch niet netjes corrigeren of wat snappen. Die klappen er regelrecht bovenop.
Hoewel ik bij sien een beetje twijfel, zou ik ze ook niet als voorbeelden van hond-agressieve honden willen opvoeren. Maar wel als honden die als je ze de vrijheid zou gegeven vormen van agressie zouden vertonen die je echt niet wilt.

Ik probeer alleeen maar heel schetsmatig aan te geven dat ik het belangrijk vind door opvoeding en training hier zogezegd paal en perk aan te stellen.

Onlangs werd sientje flink op de kop gezeten door een hollandse herder ( teef. ) Het gaat mij niet om de aanleiding of wie er 'schuld' had ( allebei een beetje zou ik zeggen ), en ook niet om de gaatjes, want die waren er na afloop niet, maar wel om het feit dat deze herder maar op haar bleef duiken en grauwen en snauwen zonder dat de bazen konden ingrijpen.

Toen ze er eindelijk genoeg van had kreeg ze een complimentje voor het hierkomen met de aantekening dat dat niet gold voor wat ze daarvoor had gedaan.

Ik vind dit een typisch voorbeeld van een tekortschietend appel, en mijn honden mogen dit dus echt niet doen.
Dat ben ik met je eens, zoiets mogen ze hier ook niet.
Ze mogen best wild stoeien e.d. maar het moet wel duidelijk leuk blijven voor alle honden.

Geplaatst: 26 jan 2009 12:04
door Cantus
S@ndr@ schreef:
Chiki schreef:
renee-uk schreef:
malinois schreef: bij mij ook :19:
en bij mij ook :N:
same here....
Hier ook :wink:
kan ik me wat bij voorstellen, maar heeft het dan niet met opvoeding(socialisatie) te maken?

als je je hond steeds weghoudt bij andere honden kan ik me voorstellen dat je op een gegeven moment je hond niet meer los kan laten bij andere honden, omdat ie ze anders pakt...ik ken genoeg herdersbazen die hun herder(belgische, hollandse, duitse) vanaf pup tot nu los laten bij andere honden...geen ervan heeft ooit een andere hond gepakt...

Geplaatst: 26 jan 2009 12:22
door Zoek stok!
Dongo, daar geloof ik niet in hoor. Dat elke herder goed met andere honden kan als je ze maar goed socialiseert. Bepaalde dingen zitten gewoon 'in' de hond.

Geplaatst: 26 jan 2009 12:52
door Cantus
Zoek stok! schreef:Dongo, daar geloof ik niet in hoor. Dat elke herder goed met andere honden kan als je ze maar goed socialiseert. Bepaalde dingen zitten gewoon 'in' de hond.
tuurlijk, elke hond is een individu...had ik misschien even moet nuanceren :ok:

maar ik krijg het gevoel dat de herdersbazen hier het al bij voorbaat niet hebben geprobeerd en dat vind ik jammer, want dan creeer je zelf die situatie al...als je je hond zo goed mogelijk probeert te socialiseren en uiteindelijk werkt het toch niet, goed dan is dat eenmaal zo :wink:

Geplaatst: 26 jan 2009 13:34
door malinois
Dongo schreef:
S@ndr@ schreef:
Chiki schreef:
renee-uk schreef: en bij mij ook :N:
same here....
Hier ook :wink:
kan ik me wat bij voorstellen, maar heeft het dan niet met opvoeding(socialisatie) te maken?

als je je hond steeds weghoudt bij andere honden kan ik me voorstellen dat je op een gegeven moment je hond niet meer los kan laten bij andere honden, omdat ie ze anders pakt...ik ken genoeg herdersbazen die hun herder(belgische, hollandse, duitse) vanaf pup tot nu los laten bij andere honden...geen ervan heeft ooit een andere hond gepakt...
ze zijn hier allemaal prima gesocialiseerd...
maar mijn ene hond moet vanaf pup al geen enkele andere vreemde hond, reu, teef maakt niks uit... hij mot ze niet... die hond ga ik dus niet dwingen ook niet als pup om voor mijn plezier wel met andere honden te gaan spelen...hij wil dat niet... klaar...
mijn andere honden mogen geen een van allen met kleine hondjes spelen... waarom niet? Omdat ze, zodra ze gaan rennen, ze gaan najagen en van jagen komt.... dus... niet leuk toch voor die hondjes?
Verder heb ik vrij dominante hondjes dus daar moet de andere hond eerst het liefst vrijwillig gaan liggen... en als dat niet gaat dan moet dat met veel bombarie (geen bijten) maar ik ken maar heel weinig mensen die dit leuk vinden en die die bombarie ook zien als bombarie en niet als agressie.
Verder heb ik er 5 dus zie het nut er niet van in om met andere honden te spelen...
En ja ze hebben allemaal als pup met andere honden mogen spelen. Maar nu niet meer. Ja een enkele maar die kies ik uit.
Zoals Boy is meegeweest met de forumwandeling en dat gaat prima... maar dat is dan ook de enige.
Xena kan mee als er geen kleine hondjes bij zijn en verder alleen maar reuen.
De rest waag ik me dus niet aan. Dus niet ter bescherming van hun maar van de andere honden.

Geplaatst: 26 jan 2009 13:41
door Moos
malinois schreef: mijn andere honden mogen geen een van allen met kleine hondjes spelen... waarom niet? Omdat ze, zodra ze gaan rennen, ze gaan najagen en van jagen komt.... dus... niet leuk toch voor die hondjes?
Beetje off topic, maar ik vraag me zo af waarom de ene (grote) hond dat doet en de andere niet? Als ze in spel gaan rennen, die kleine hondjes, dan is dat weer iets heel anders dan dat ze bang wegrennen (wat bij een groot deel van de honden jagen uitlokt) toch? Maar dat spel-rennen lokt dan dus ook jagen uit?
Ik heb het hier inderdaad ook een zeldzame keer weleens met Saar. Dat zij en Vera aan het spelen zijn met een andere grote hond, en dat zodra Saar gaat rennen (met de bedoeling om, totaal niet angstig dus, tikkertje te spelen) die knop om gaat en het jagen wordt.
Ik vind dat wel apart eigenlijk, omdat het gewoon spel is, maar dan dus toch iets uitlokt schijnbaar als het een heel klein rennend hondje is.

Geplaatst: 26 jan 2009 13:50
door Moos
Inge O schreef:
ik vind dat eigenlijk net niet apart - waarschijnlijk komt bij spel-jacht hetzelfde hersencentrum in werking als bij de echte jacht en kan op die manier spel wel vervagen en realiteit worden.

een beetje zoals je het bij wild spelende kindertjes ook altijd ziet eindigen op een vechtpartij :mrgreen: .
Ja, maar, waarom dan alleen bij kleine hondjes?
Ik snap het namelijk als zo'n klein hondje bang weg rent, en volgens mij lokt een panisch wegrennende grotere hond ook best jaaggedrag uit toch?
Maar in spel met grotere honden gaat het niet over in jacht als een van de twee gaat rennen, en bij sommige grotere honden met kleine hondjes dus wel.

Geplaatst: 26 jan 2009 13:59
door estelle
Dongo schreef:
S@ndr@ schreef:
Chiki schreef:
renee-uk schreef: en bij mij ook :N:
same here....
Hier ook :wink:
kan ik me wat bij voorstellen, maar heeft het dan niet met opvoeding(socialisatie) te maken?

als je je hond steeds weghoudt bij andere honden kan ik me voorstellen dat je op een gegeven moment je hond niet meer los kan laten bij andere honden, omdat ie ze anders pakt...ik ken genoeg herdersbazen die hun herder(belgische, hollandse, duitse) vanaf pup tot nu los laten bij andere honden...geen ervan heeft ooit een andere hond gepakt...
Op dit soort opmerkingen doelde ik dus in mijn post een paar pagina's terug. En ik word daar echt ontzettend moe van.

Ik vraag me dan weleens af of dit soort mensen denken dat het grappig is om met zo'n hond te lopen. Dat het leuk zou zijn om altijd na te moeten denken of je wel ergens lopen kunt, dat je bij elke bocht e.d. je hond maar weer aan moet lijnen want stel je voor dat.....

Ik had ook echt niets liever gewild dan een Hera die zonder pardon tussen wilde vreemde honden zou kunnen hobbelen hoor. Dat ze ook eens zo lekker met een vreemde hond kon spelen en doen.
Ze is dus prima gesocialiseerd (ging als jonge hond dagelijks met mijn eigen uitlaatservice mee) alleen heeft ze dus haar karakter niet mee.
Een ontzettend snel aangebrand hondje wat bijna uit het niets in woede kan ontploffen tegenover een vreemde hond. En teven en pups is al helemaal een drama.

Geplaatst: 26 jan 2009 14:17
door Caro.
estelle schreef:
Dongo schreef:
S@ndr@ schreef:
Chiki schreef: same here....
Hier ook :wink:
kan ik me wat bij voorstellen, maar heeft het dan niet met opvoeding(socialisatie) te maken?

als je je hond steeds weghoudt bij andere honden kan ik me voorstellen dat je op een gegeven moment je hond niet meer los kan laten bij andere honden, omdat ie ze anders pakt...ik ken genoeg herdersbazen die hun herder(belgische, hollandse, duitse) vanaf pup tot nu los laten bij andere honden...geen ervan heeft ooit een andere hond gepakt...
Op dit soort opmerkingen doelde ik dus in mijn post een paar pagina's terug. En ik word daar echt ontzettend moe van.

Ik vraag me dan weleens af of dit soort mensen denken dat het grappig is om met zo'n hond te lopen. Dat het leuk zou zijn om altijd na te moeten denken of je wel ergens lopen kunt, dat je bij elke bocht e.d. je hond maar weer aan moet lijnen want stel je voor dat.....

Ik had ook echt niets liever gewild dan een Hera die zonder pardon tussen wilde vreemde honden zou kunnen hobbelen hoor. Dat ze ook eens zo lekker met een vreemde hond kon spelen en doen.
Ze is dus prima gesocialiseerd (ging als jonge hond dagelijks met mijn eigen uitlaatservice mee) alleen heeft ze dus haar karakter niet mee.
Een ontzettend snel aangebrand hondje wat bijna uit het niets in woede kan ontploffen tegenover een vreemde hond. En teven en pups is al helemaal een drama.
Ik word daar ook wel moe van.

Op het moment dat je merkt dat je prima opgevoede en gesocialiseerde hond niet van (vreemde) andere hond houdt, vind ik het alleen maar je verantwoordelijkheid nemen om ze daarbij vandaan te houden.

Kaya van mij is uitstekend gesocialiseerd, vond als jonge hond andere honden ook prima in orde. Toen ze volwassen werd, moest ze er echter weinig meer van hebben en op een gegeven moment bleek dat ze honden om die reden ook te grof corrigeerde.
Dan houdt het op en moet je je hond er gewoon bij vandaan houden.

Niet alle honden vinden klakkeloos iedere andere hond leuk en sommige honden vinden zelfs maar verrot weinig honden leuk.
Wees blij dat er verantwoordelijke bazen zijn die dit soort honden niet rond laten denderen tussen andere honden :wink:

Geplaatst: 26 jan 2009 14:22
door Githa
Moos schreef:Ja, maar, waarom dan alleen bij kleine hondjes?
Ik snap het namelijk als zo'n klein hondje bang weg rent, en volgens mij lokt een panisch wegrennende grotere hond ook best jaaggedrag uit toch?
Maar in spel met grotere honden gaat het niet over in jacht als een van de twee gaat rennen, en bij sommige grotere honden met kleine hondjes dus wel.
Niet alleen bij kleine hondjes, Mejra is ook vaak 'slachtoffer'. Zij vindt het superleuk als anderen achter haar aan rennen. En dan loopt het regelmatig uit op jagen en kan ze niet meer stoppen om dat de andere hond dat niet meer toestaat en dan wordt ze bang. Ik heb haar geleerd naar mij toe te komen, dan stop ik ze af en is het ook meteen over.

Geplaatst: 26 jan 2009 14:28
door Moos
Githa schreef:
Moos schreef:Ja, maar, waarom dan alleen bij kleine hondjes?
Ik snap het namelijk als zo'n klein hondje bang weg rent, en volgens mij lokt een panisch wegrennende grotere hond ook best jaaggedrag uit toch?
Maar in spel met grotere honden gaat het niet over in jacht als een van de twee gaat rennen, en bij sommige grotere honden met kleine hondjes dus wel.
Niet alleen bij kleine hondjes, Mejra is ook vaak 'slachtoffer'. Zij vindt het superleuk als anderen achter haar aan rennen. En dan loopt het regelmatig uit op jagen en kan ze niet meer stoppen om dat de andere hond dat niet meer toestaat en dan wordt ze bang. Ik heb haar geleerd naar mij toe te komen, dan stop ik ze af en is het ook meteen over.
Ah, oke :wink: Dan gaat het bij Mallinois dus om kleine hondjes, en ik heb dat meteen zo doorgetrokken :wink:
Ik heb inderdaad ook wel een klein middenslagje eens gezien (tussen Saar en Mejra in qua maat) die dat schijnbaar vaak overkomt, maar dat viel voor mij ook nog wel onder 'klein' :mrgreen: :wink:
Die baas was eerst met Vera ook bang dat het jagen zou worden, vandaar dat ik het weet, maar dat gebeurt dus niet, dan blijft het spelen.

Geplaatst: 26 jan 2009 14:35
door malinois
Caro. schreef:
estelle schreef:
Dongo schreef:
S@ndr@ schreef: Hier ook :wink:
kan ik me wat bij voorstellen, maar heeft het dan niet met opvoeding(socialisatie) te maken?

als je je hond steeds weghoudt bij andere honden kan ik me voorstellen dat je op een gegeven moment je hond niet meer los kan laten bij andere honden, omdat ie ze anders pakt...ik ken genoeg herdersbazen die hun herder(belgische, hollandse, duitse) vanaf pup tot nu los laten bij andere honden...geen ervan heeft ooit een andere hond gepakt...
Op dit soort opmerkingen doelde ik dus in mijn post een paar pagina's terug. En ik word daar echt ontzettend moe van.

Ik vraag me dan weleens af of dit soort mensen denken dat het grappig is om met zo'n hond te lopen. Dat het leuk zou zijn om altijd na te moeten denken of je wel ergens lopen kunt, dat je bij elke bocht e.d. je hond maar weer aan moet lijnen want stel je voor dat.....

Ik had ook echt niets liever gewild dan een Hera die zonder pardon tussen wilde vreemde honden zou kunnen hobbelen hoor. Dat ze ook eens zo lekker met een vreemde hond kon spelen en doen.
Ze is dus prima gesocialiseerd (ging als jonge hond dagelijks met mijn eigen uitlaatservice mee) alleen heeft ze dus haar karakter niet mee.
Een ontzettend snel aangebrand hondje wat bijna uit het niets in woede kan ontploffen tegenover een vreemde hond. En teven en pups is al helemaal een drama.
Ik word daar ook wel moe van.

Op het moment dat je merkt dat je prima opgevoede en gesocialiseerde hond niet van (vreemde) andere hond houdt, vind ik het alleen maar je verantwoordelijkheid nemen om ze daarbij vandaan te houden.

Kaya van mij is uitstekend gesocialiseerd, vond als jonge hond andere honden ook prima in orde. Toen ze volwassen werd, moest ze er echter weinig meer van hebben en op een gegeven moment bleek dat ze honden om die reden ook te grof corrigeerde.
Dan houdt het op en moet je je hond er gewoon bij vandaan houden.

Niet alle honden vinden klakkeloos iedere andere hond leuk en sommige honden vinden zelfs maar verrot weinig honden leuk.
Wees blij dat er verantwoordelijke bazen zijn die dit soort honden niet rond laten denderen tussen andere honden :wink:
juist hier dus ook...
als pup/jonge hond ging het prima op Xantos na dan... maar hoe ouder ze werden hoe minder dat werd.
En met het laatste kan ik het alleen maar helemaal mee eens zijn.

Geplaatst: 26 jan 2009 15:05
door Moos
Inge O schreef:
wat githa zegt, het is zeker niet alleen bij kleine hondjes. tijdens mijn laatste forumwandeling op soesterduinen zo'n 2 jaar terug was yvette daar ook met sita en sette en attack zagen haar ook maar wát graag als prooi. het liep niet uit de hand hoor (daar zorgde ik wel voor :mrgreen: ), maar hadden we hen hun gang laten gaan dan had het best kunnen ontsporen : sita kon ook niet meer stoppen en werd wat angstig, waardoor mijn tweetal nog meer in de jaagmodus ging.
sita vond het overigens leuk genoeg om hen telkens weer als 'konijn' te komen uitdagen :mrgreen: .
:mrgreen: :mrgreen:

Rennen kan Sita wel ja; zij en Vera gaan ook alleen maar van Zoef zoef en zoeffffffffff :mrgreen:

Maar dan ligt het dus ook gewoon aan de hond in hoeverre die snel gaat jagen op rennende honden, vanuit spel, eigenlijk?

Geplaatst: 26 jan 2009 15:23
door Zoie
malinois schreef:[Verder heb ik vrij dominante hondjes dus daar moet de andere hond eerst het liefst vrijwillig gaan liggen... en als dat niet gaat dan moet dat met veel bombarie (geen bijten) maar ik ken maar heel weinig mensen die dit leuk vinden en die die bombarie ook zien als bombarie en niet als agressie.
vrijwillig op de rug voor een vreemde hond is voor veel honden, die van mij iig, niet aan de orde, en ik betwijfel ook bepaald of ze de opvolgende bombarie wel leuk zouden vinden :mrgreen:

Het valt me trouwens op dat jij het vaak over spelen hebt, maar mijn honden spelen zo goed als nooit met echt vreemde honden. Van mij hoeft dat ook helemaal niet, maar ik vind het b.v. wel prettig dat sien nu honden in haar omgeving tolereert zonder dat ze er meteen op moet klappen of bang wordt.

Geplaatst: 26 jan 2009 16:10
door renee-uk
malinois schreef:
Caro. schreef:
estelle schreef:
Dongo schreef: kan ik me wat bij voorstellen, maar heeft het dan niet met opvoeding(socialisatie) te maken?

als je je hond steeds weghoudt bij andere honden kan ik me voorstellen dat je op een gegeven moment je hond niet meer los kan laten bij andere honden, omdat ie ze anders pakt...ik ken genoeg herdersbazen die hun herder(belgische, hollandse, duitse) vanaf pup tot nu los laten bij andere honden...geen ervan heeft ooit een andere hond gepakt...
Op dit soort opmerkingen doelde ik dus in mijn post een paar pagina's terug. En ik word daar echt ontzettend moe van.

Ik vraag me dan weleens af of dit soort mensen denken dat het grappig is om met zo'n hond te lopen. Dat het leuk zou zijn om altijd na te moeten denken of je wel ergens lopen kunt, dat je bij elke bocht e.d. je hond maar weer aan moet lijnen want stel je voor dat.....

Ik had ook echt niets liever gewild dan een Hera die zonder pardon tussen wilde vreemde honden zou kunnen hobbelen hoor. Dat ze ook eens zo lekker met een vreemde hond kon spelen en doen.
Ze is dus prima gesocialiseerd (ging als jonge hond dagelijks met mijn eigen uitlaatservice mee) alleen heeft ze dus haar karakter niet mee.
Een ontzettend snel aangebrand hondje wat bijna uit het niets in woede kan ontploffen tegenover een vreemde hond. En teven en pups is al helemaal een drama.
Ik word daar ook wel moe van.

Op het moment dat je merkt dat je prima opgevoede en gesocialiseerde hond niet van (vreemde) andere hond houdt, vind ik het alleen maar je verantwoordelijkheid nemen om ze daarbij vandaan te houden.

Kaya van mij is uitstekend gesocialiseerd, vond als jonge hond andere honden ook prima in orde. Toen ze volwassen werd, moest ze er echter weinig meer van hebben en op een gegeven moment bleek dat ze honden om die reden ook te grof corrigeerde.
Dan houdt het op en moet je je hond er gewoon bij vandaan houden.

Niet alle honden vinden klakkeloos iedere andere hond leuk en sommige honden vinden zelfs maar verrot weinig honden leuk.
Wees blij dat er verantwoordelijke bazen zijn die dit soort honden niet rond laten denderen tussen andere honden :wink:
juist hier dus ook...
als pup/jonge hond ging het prima op Xantos na dan... maar hoe ouder ze werden hoe minder dat werd.
En met het laatste kan ik het alleen maar helemaal mee eens zijn.
Bij Gina ligt het probleem gedeeltelijk bij het gebrek aan socialisatie en gedeeltelijk bij haar karakter vermoed ik.
Ik denk wel eens dat ze schizofrene trekjes heeft al weet ik niet of dat bij honden ook voorkomt :denken:

In elk geval kan ik er niet van opaan dat ze altijd terugkomt als ze een andere hond of een kat ziet en na een bijtincident met een klein hondje -dat gelukkig goed afgelopen is- wil en durf ik gewoon het risiko niet meer nemen.
Maar leuk is echt anders ik loop ook echt veel liever met een hond waar bij je geen ogen in je achterhoofd hoeft te hebben.

Met de laatste vetgedrukte regel van Caro kan ik het ook alleen maar eens zijn.

Geplaatst: 26 jan 2009 16:12
door malinois
Zoie schreef:
malinois schreef:[Verder heb ik vrij dominante hondjes dus daar moet de andere hond eerst het liefst vrijwillig gaan liggen... en als dat niet gaat dan moet dat met veel bombarie (geen bijten) maar ik ken maar heel weinig mensen die dit leuk vinden en die die bombarie ook zien als bombarie en niet als agressie.
vrijwillig op de rug voor een vreemde hond is voor veel honden, die van mij iig, niet aan de orde, en ik betwijfel ook bepaald of ze de opvolgende bombarie wel leuk zouden vinden :mrgreen:

Het valt me trouwens op dat jij het vaak over spelen hebt, maar mijn honden spelen zo goed als nooit met echt vreemde honden. Van mij hoeft dat ook helemaal niet, maar ik vind het b.v. wel prettig dat sien nu honden in haar omgeving tolereert zonder dat ze er meteen op moet klappen of bang wordt.
Ze negeren ze maar dan moeten ze niet in een straal van een paar meter om ze heen lopen...
dat vind ik dus prima. Dichterbij hoeft van mij daarom niet.
En wat je zelf ook zegt die bombarie daar houden mensen en veel andere honden niet van.. ik zelf ook niet daarom zoek ik het ook niet op.
En Boy en Xena kan ik rustig bij andere honden laten snuffelen, maar bij Boy moeten ze niet poten op zn rug gaan leggen en bij Xena moeten het geen kleine, onderdanige of bange hondjes zijn en geen teven. Van de eerste categorie gaat ze de bitch uithangen en teven kan ze niet mee overweg. Pups en grote reuen daarentegen kan ze geweldig mee.
Ik snap het overigens heel goed hoor dat honden niet vrijwillig gaan liggen, doen de mijne dus ook absoluut niet :N:

Geplaatst: 26 jan 2009 17:04
door Zoie
malinois schreef:[Ze negeren ze maar dan moeten ze niet in een straal van een paar meter om ze heen lopen...
dat vind ik dus prima. Dichterbij hoeft van mij daarom niet.
en wat als ze wel binnen die twee meter komen ?

Ik denk dat elke uitlaatplek ook weer zo z'n eigen mores kent, maar hier zou dat voor mij toch wel een belangrijke beperking zijn voor b.v. sien.

Zelf denk ik ook dat het voor haar - hondje sien, ik ga dit zeker niet veralgemeniseren - als het ware therapeutisch is geweest haar dit te leren tolereren. Moet wel zeggen dat ze bij het passeren bijna volledig op mij ( in wezen de bal misschien, maar ook als ik de bal niet bij me heb is het een automatisme ) gericht is waardoor de meeste honden haar verder ook negeren of heel snel met rust laten.

Geplaatst: 26 jan 2009 17:12
door Zoie
malinois schreef:[En wat je zelf ook zegt die bombarie daar houden mensen en veel andere honden niet van.. ik zelf ook niet daarom zoek ik het ook niet op.
:
maar denk je zelf dan dat die bombarie idd uit een intentie tot spelen voortkomt ? Ik zou dan eerder aan een speelbuiging denken. En dan kan het spelen natuurlijk wel met veel bombarie gepaard gaan.

Leuk spelen moet wat mij betreft van twee kanten komen en door twee partijen leuk gevonden worden, anders zou ik het geen spelen noemen.

Re: Veel honden worden gepakt.....

Geplaatst: 26 jan 2009 17:39
door Zoie
estelle schreef:[Dat ben ik met je eens, zoiets mogen ze hier ook niet.
Ze mogen best wild stoeien e.d. maar het moet wel duidelijk leuk blijven voor alle honden.
had ook niks met spelen te maken hoor, het was ruzie om een balletje dat ik in mijn handen had.

Geplaatst: 26 jan 2009 17:54
door malinois
Zoie schreef:
malinois schreef:[Ze negeren ze maar dan moeten ze niet in een straal van een paar meter om ze heen lopen...
dat vind ik dus prima. Dichterbij hoeft van mij daarom niet.
en wat als ze wel binnen die twee meter komen ?

Ik denk dat elke uitlaatplek ook weer zo z'n eigen mores kent, maar hier zou dat voor mij toch wel een belangrijke beperking zijn voor b.v. sien.

Zelf denk ik ook dat het voor haar - hondje sien, ik ga dit zeker niet veralgemeniseren - als het ware therapeutisch is geweest haar dit te leren tolereren. Moet wel zeggen dat ze bij het passeren bijna volledig op mij ( in wezen de bal misschien, maar ook als ik de bal niet bij me heb is het een automatisme ) gericht is waardoor de meeste honden haar verder ook negeren of heel snel met rust laten.
xantos accepteerd dat dus totaal niet dus die moet ik ophangen...
De anderen zullen uitvallen maar niet echt doorbijten. Maar ook die hang ik op.
Ik heb 1 teef en verder allemaal reuen en ze verdedigen allemaal hun teef... misschien niet goed, maar logisch vind ik het wel.
Tevens is ze ook de moeder van 1 van mijn honden en zij doet dus hetzelfde bij haar zoon en omgekeerd...
Bal hebben ze zelf allemaal zolang er wat inzit kan er niks anders in.... :wink:

Geplaatst: 26 jan 2009 17:55
door malinois
Zoie schreef:
malinois schreef:[En wat je zelf ook zegt die bombarie daar houden mensen en veel andere honden niet van.. ik zelf ook niet daarom zoek ik het ook niet op.
:
maar denk je zelf dan dat die bombarie idd uit een intentie tot spelen voortkomt ? Ik zou dan eerder aan een speelbuiging denken. En dan kan het spelen natuurlijk wel met veel bombarie gepaard gaan.

Leuk spelen moet wat mij betreft van twee kanten komen en door twee partijen leuk gevonden worden, anders zou ik het geen spelen noemen.
nee dit is geen leuk spelen meer... :wink: ook geen spelbuigingen etc.