teletac

[chris'76]

bij shows laten ook mensen honden in auto's zitten, die er dan, al dan niet op tijd, door ramen in te slaan uitgehaald worden.
domme mensen heb je overal, daar hoeven de werkhonden niet voor aan de haren bijgesleept te worden.

Nee hoor vorig jaar bij de paasshow in Leeuwarden zijn ontzettend veel honden uit de auto gehaald waarvan er zelfs een paar overleden zijn door hitte......

[Icecold81]

bij shows laten ook mensen honden in auto's zitten, die er dan, al dan niet op tijd, door ramen in te slaan uitgehaald worden.
domme mensen heb je overal, daar hoeven de werkhonden niet voor aan de haren bijgesleept te worden.

Nee hoor vorig jaar bij de paasshow in Leeuwarden zijn ontzettend veel honden uit de auto gehaald waarvan er zelfs een paar overleden zijn door hitte......

Dat zegt ze toch?

[chris'76]

bij shows laten ook mensen honden in auto's zitten, die er dan, al dan niet op tijd, door ramen in te slaan uitgehaald worden.
domme mensen heb je overal, daar hoeven de werkhonden niet voor aan de haren bijgesleept te worden.

Nee hoor vorig jaar bij de paasshow in Leeuwarden zijn ontzettend veel honden uit de auto gehaald waarvan er zelfs een paar overleden zijn door hitte......

Dat zegt ze toch?

Was als bevestiging bedoeld..........

[Icecold81]

Ah dus ja hoor ipv nee hoor

Okiedo ik ga weer in leesmode

[chris'76]

Ah dus ja hoor ipv nee hoor

Okiedo ik ga weer in leesmode

jep

[M@scha]

Als je je hond in de auto laat zitten in de zomer of dat nu tijdens een show gebeurt of als je naar de bakker gaat, feit blijft dat je stommer dan stom bent en niet nadenkt over de gevolgen.

Mijn honden blijven altijd in de auto, hartje zomer of in de vrieskou. Op vakantie en thuis. Ooit op t idee gekomen dat die auto's daar misschien speciaal op ingericht zijn?

en jij weet ook dat dit gaat om auto's die dat niet hebben

[chris'76]

Als je je hond in de auto laat zitten in de zomer of dat nu tijdens een show gebeurt of als je naar de bakker gaat, feit blijft dat je stommer dan stom bent en niet nadenkt over de gevolgen.

Mijn honden blijven altijd in de auto, hartje zomer of in de vrieskou. Op vakantie en thuis. Ooit op t idee gekomen dat die auto's daar misschien speciaal op ingericht zijn?

en jij weet ook dat dit gaat om auto's die dat niet hebben

En in Leeuwarden waren ook auto's betrokken die er speciaal op berekend waren.....
in zulke hitte moet je bijna wel een profesionele koelmotor op je dak hebben om de temp gelijk te houden.

[M@scha]

Als je je hond in de auto laat zitten in de zomer of dat nu tijdens een show gebeurt of als je naar de bakker gaat, feit blijft dat je stommer dan stom bent en niet nadenkt over de gevolgen.

Mijn honden blijven altijd in de auto, hartje zomer of in de vrieskou. Op vakantie en thuis. Ooit op t idee gekomen dat die auto's daar misschien speciaal op ingericht zijn?

en jij weet ook dat dit gaat om auto's die dat niet hebben

En in Leeuwarden waren ook auto's betrokken die er speciaal op berekend waren.....
in zulke hitte moet je bijna wel een profesionele koelmotor op je dak hebben om de temp gelijk te houden.

geen idee. lola heeft met 30+ graden in de bus van malinois gezeten en daarin was het lekker koel. geen idee wat zij doet

[malinois]

geen idee hoe het bij de mechelmensen is, maar bij de duitsers werkt de tamtam uitstekend, ook -of misschien juist- bij dat soort nare aangelegenheden.
maar ik neem aan dat dat overal wel zo is.
maar nogmaals, het zijn de rotte bazen die uit een club verwijderd worden, niet zozeer de honden.
aan de moeilijke honden wordt, althans dat was zo in mijn clubjes, juist extra aandacht besteed.

Ja hoor, het wereldje is zo klein dat vaak eerder iets weten dan jezelf

[malinois]

Ik heb mensen gezien die tijdens een wedstrijd zo gefixeerd waren op hun plaats dat ze niet meer nadachten, hun hond bijna hebben laten verdrinken, als er niemand anders in het water was gesprongen om hem eruit te halen.

Ik ben dus eens in t water gesprongen voor de hond van een clubgenoot die anders verzopen was niemand kon zwemmen & t leven van een mens gaat dan nog altijd voor. Hond stond keuringsklaar & zwom dus zonder lijn, vanaf de kant kon je dus niets....

Hun hond zo uitgeput hadden door in de zon te lopen dat ie door zijn poten zakte van een hitteslag, die hond is trouwens bijna gestorven.

Ook mee gemaakt, hond bijna dood door hitte bevangen op een wedstrijd. Was na de oefening van stokstellen, dus eerste oefening na de middag pauze die ik ivm de temperaturen samen met de hond in de schaduw doorgebracht heb (wilde niet dat hij zich met dat weer in de auto (in de schaduw & volledig open, maar dan nog) druk zo maken ivm de warmte.

Maar ach, jij weet t allemaal beter, is allemaal omdat we ze graag laten creperen.

Je gaat me toch niet vertellen dat er niemand kon zwemmen behalve jij he? Dat is een beetje overdreven, of waren jullie met zijn tweeën?

Ik weet het niet beter, maar ik weet wel hoe sommige mensen in mekaar zitten. Als jouw hond bijna dood was door de warmte, ben je inderdaad niet erg attent. Je ziet dat wel aankomen (tong lepelt, extreem hijgen, ...) een hond valt niet zomaar ineens om van de warmte net als een mens niet ineens omvalt van de warmte. Er zijn symptomen en die heb je gemist. Wil je je hond daarom laten creperen? Neen, ik denk het niet, je bent alleen niet oplettend genoeg voor de signalen van je hond.

Heb jij ooit wel honden gezien die IPO/KNPV doen. In het echie dan? Honden die zo hoog in hun drift zitten dus het NIET laten zien?
Die vallen dan zo neer omdat ze over hun grens gaan. En ik kan echt wel honden lezen hoor...

[malinois]

bij shows laten ook mensen honden in auto's zitten, die er dan, al dan niet op tijd, door ramen in te slaan uitgehaald worden.
domme mensen heb je overal, daar hoeven de werkhonden niet voor aan de haren bijgesleept te worden.

Wie zegt dat ik de werkhonden erbij haal? Ik niet, hoor. Ik heb gewoon een hekel aan dat gedoe van ik doe mijn hond een plezier met hem te straffen met een TT en ik ben een geweldige baas. Geef toe dat je het doet omdat het minder tijd vraagt en geef toe dat je niet altijd alert bent op je hond omdat je bv. middenin een wedstrijd zit. En dit kan zowel bij gehoorzaamheid gebeuren als pakwerk of gewoon tijdens een wandeling. Feit blijft dat je niet op je hond hebt gelet.
Als je je hond in de auto laat zitten in de zomer of dat nu tijdens een show gebeurt of als je naar de bakker gaat, feit blijft dat je stommer dan stom bent en niet nadenkt over de gevolgen.

Midden in een wedstrijd zitten en de TT gebruiken?

Ik heb alle tijd van de wereld hoor... maar soms is een hond niet meer voor rede vatbaar oftewel niet bereikbaar. Of hij heeft een irritatie nodig om juist iets te doen of te laten. Iets wat op 50 meter afstand gebeurd bijv. of achter je rug.
Vwb onderweg thuis, een konijn is er ineens die zie ik echt niet aankomen hoor... ja als het gras gemaait is maar meestal staat het knie of zelfs okselhoog... en dan sta je oog in oog met een nijn.

[malinois]

Als je je hond in de auto laat zitten in de zomer of dat nu tijdens een show gebeurt of als je naar de bakker gaat, feit blijft dat je stommer dan stom bent en niet nadenkt over de gevolgen.

Mijn honden blijven altijd in de auto, hartje zomer of in de vrieskou. Op vakantie en thuis. Ooit op t idee gekomen dat die auto's daar misschien speciaal op ingericht zijn?

en jij weet ook dat dit gaat om auto's die dat niet hebben

Bij de KNPV en IPO erg weinig... die zitten allemaal in karren die erop uitgerust zijn of bussen/caddy's.
De enige waar dit juist wel bij voorkomt is bij de gewone auto's en over het algemeen zitten daar geen werkhonden los in, anders heb je een prachtig nieuw interieur als je terug komt In ieder geval auto's met veel ramen. Die wil ik dus niet. De mijne zijn allemaal geblindeerd. Zij achterruiten, laadruimruiten zijn van metaal en achteruit is beplakt. Voorruit doe ik als het heel warm is zo'n zilveren scherm voor wat ik nu in de winter ook tegen het bevriezen van de voorruit heb.
En die zie ik toch maar erg weinig hoor bij de verschillende wedstrijden.

[malinois]

Als je je hond in de auto laat zitten in de zomer of dat nu tijdens een show gebeurt of als je naar de bakker gaat, feit blijft dat je stommer dan stom bent en niet nadenkt over de gevolgen.

Mijn honden blijven altijd in de auto, hartje zomer of in de vrieskou. Op vakantie en thuis. Ooit op t idee gekomen dat die auto's daar misschien speciaal op ingericht zijn?

en jij weet ook dat dit gaat om auto's die dat niet hebben

En in Leeuwarden waren ook auto's betrokken die er speciaal op berekend waren.....
in zulke hitte moet je bijna wel een profesionele koelmotor op je dak hebben om de temp gelijk te houden.

ik heb een witte bus, hokken erin en dakventilator (die staat nooit aan als ik geparkeerd sta want dan breng je juist de warmte naar binnen!!)
Ik ga regelmatig met trainen ff achter bij de hokken zitten hoor zomers, daar is het heerlijk koel.
Onderweg doe ik hooguit in de file de dakventilator aan, rijdende file anders gewoon de klep open.
Trekt uitstekend door, zeker als je de ramen er bij open zet. Overal zitten roosters en luiken standaard in het tussenschot dus openingen waar het door trekt genoeg.

[malinois]

Mijn honden blijven altijd in de auto, hartje zomer of in de vrieskou. Op vakantie en thuis. Ooit op t idee gekomen dat die auto's daar misschien speciaal op ingericht zijn?

en jij weet ook dat dit gaat om auto's die dat niet hebben

En in Leeuwarden waren ook auto's betrokken die er speciaal op berekend waren.....
in zulke hitte moet je bijna wel een profesionele koelmotor op je dak hebben om de temp gelijk te houden.

geen idee. lola heeft met 30+ graden in de bus van malinois gezeten en daarin was het lekker koel. geen idee wat zij doet

Niet veel De natuur zijn gang laten gaan... dus veel openingen (roosters weghalen etc.), ramen blinderen (enige wat ik gedaan heb is een witte bus gekocht dat vond ik wel belangrijk, niet zo lastig want de meesten zijn wit en niet zo gewild qua kleur. ) Ow ja en de hokken natuurlijk waardoor de klep helemaal open kan.
In Hongarije was het ook bloedheet afgelopen september, het was heerlijk koel bij de hondjes ondanks dat ie vol in de zon stond. Elk uur ben ik even gaan kijken en geen enkel probleem. Warmer dan 20 graden is het niet geweest achter in de bus. Terwijl wij in korte broek en t-shirt in de bloedhete zon in het stadion zaten. (27-30 gr)

[malinois]

Brief van de Commissie werkhonden (IPO), verstuurd naar alle aangesloten verenigingen. (ja je maakt wat los met een fb berichtje )

Geacht bestuur,


Op internet verschijnen steeds meer “verhalen” over de ontwerp Wet “Besluit houders van dieren” die op korte termijn in werking zou treden. Ook ons bereiken deze verhalen en wor-den vragen hierover gesteld.
Het lijkt ons daarom goed om de feiten aan u te melden.
In augustus 2011 heeft de CWH, op uitnodiging van het Athena Instituut en de Vrije Universi-teit van Amsterdam deelgenomen aan een expertbijeenkomst “Werkdieren” voor het onder-zoeksproject “Trendanalyse denken over dieren”. Dit onderzoek is opgezet op verzoek van destijds staatssecretaris Bleeker. Om een goed beeld te krijgen van hoe om te gaan met dieren zijn een twintigtal van deze expertbijeenkomsten gehouden waaraan allerlei organisaties hebben deelgenomen. Aan de expertbijeenkomst waar de CWH aan heeft deelgenomen namen ook deel: de Dienst Operationele Samenwerking - Team Specialistische Honden - unit Opsporingsondersteuning, de Dienst Operationele Samenwerking - Units Beredenen, Dieren-bescherming, Commissie Jacht van de RvB, KNGF Geleidehond en een Speurhonden instructie-school. De uitkomsten van het trendanalyse onderzoek hebben als grondslag gediend voor de ontwerp Wet zoals deze nu voorligt. Overigens moet deze Wet nog worden behandeld door de Tweede kamer en de Eerst kamer en moet de Wet nog worden getoetst door de Europese Commissie.
Voor onze sport zijn de volgende zaken van belang:

Artikel 1.3 Verboden gedragingen ten aanzien van dieren
Als gedragingen als bedoeld in artikel 2.1, derde lid, van de wet worden aangewezen:
a. het zich ontdoen van een dier;
b. het schoppen van een dier;
c. het zodanig slaan van een dier dat dit letsel ten gevolge heeft;
d. het gebruik van of het vastbinden of aanlijnen van een dier met een voorwerp waarmee aan
het dier stroomstoten kunnen worden gegeven of waarmee het dier door middel van een
Elektromagnetisch signaal, straling of scherpe uitsteeksels pijn kan worden toegebracht;

Artikel 3.2 Vastleggen van een hond
1. Het bevestigingsmiddel, waarmee de hond is vastgelegd, en de halsband, waaraan dat mid-
del is bevestigd, zijn zodanig ontworpen dat er geen wurging of verwonding bij de hond
optreedt.
2. Het bevestigingsmiddel heeft een zodanige lengte dat het dier voldoende bewegingsruimte
wordt gelaten.
3. De hond wordt niet door obstakels belemmerd in de bewegingsvrijheid die hem door het
bevestigingsmiddel, bedoeld in het eerste lid, wordt gelaten.
Als deze artikelen op deze wijze in de Wet worden opgenomen, wil dit zeggen dat het straf-rechtelijk verboden wordt om onder meer met Electro stimulatie en/of prikbanden te werken.
De CWH heeft in het kader van het IPO programma hierover contact gehad met de gebruiks-hondencommissie van de FCI. In alle Europese (FCI aangesloten) landen zijn de Electro sti-mulatie (teletak) en de prikband verboden conform het IPO reglement.
Ook is de "langeschakel" halsband voorgeschreven.
Voor wat betreft de stokslagen geeft ons IPO programma aan dat dit moet worden gedaan door gebruik te maken van een softstok en te slaan op niet gevoelige delen. Keurmeesters spreken ook niet meer over stokslagen maar over stokbelasting.
De KNPV heeft in haar programma het stokstellen en de werp. Beide oefeningen kunnen in hun huidige vorm en als de Wet ongewijzigd wordt goedgekeurd, niet meer worden uitge-voerd. Dat zij nu pas reageren, komt omdat de KNPV, hoewel ze wel waren uitgenodigd, niet aanwezig waren bij de trendanalyse bespreking en zij dus pas in een laat stadium van deze Wet hoorden.
Samenvattend kunnen we zeggen dat op dit moment de voorgenomen invoering van de Wet
“Besluit houders van dieren” voor de IPO sport geen problemen hoeft te geven omdat het IPO reglement al voorziet in de beperkingen die in de Wet worden genoemd.
Belangrijk is echter wel dat de vinger aan de pols wordt gehouden en dat zal de CWH ook zeker doen.
Verder vertrouwen wij erop dat u uw lidverenigingen op de hoogte brengt van het mogelijk strafrechtelijke gevolg van het gebruik van Electro stimulatie en/of slip/prikbanden.

Wij hopen dat wij u middels deze brief op dit moment voldoende informatie hebben gegeven.

Met vriendelijke groet namens de CWH,

Gerard Besselink
Secretaris CWH

( http://www.commissiewerkhonden.nl/nieuws.htm )

[Selena]

Fenel, mag ik de brief kopiëren op het KNPV forum?

[malinois]

Fenel, mag ik de brief kopiëren op het KNPV forum?

Hij staat openbaar op de site van de cwh dus als hem daar vandaan haalt met de bronvermelding (cwh) ik heb er alweer genoeg ellende mee gehad dus als je mij er maar buiten laat

[Selena]

Huh? Hoezo? Kan ook per pb, ik had ook op je fb berichtje gereageerd?

[Dianavdberkt]

Ik heb mensen gezien die tijdens een wedstrijd zo gefixeerd waren op hun plaats dat ze niet meer nadachten, hun hond bijna hebben laten verdrinken, als er niemand anders in het water was gesprongen om hem eruit te halen.

Ik ben dus eens in t water gesprongen voor de hond van een clubgenoot die anders verzopen was niemand kon zwemmen & t leven van een mens gaat dan nog altijd voor. Hond stond keuringsklaar & zwom dus zonder lijn, vanaf de kant kon je dus niets....

Hun hond zo uitgeput hadden door in de zon te lopen dat ie door zijn poten zakte van een hitteslag, die hond is trouwens bijna gestorven.

Ook mee gemaakt, hond bijna dood door hitte bevangen op een wedstrijd. Was na de oefening van stokstellen, dus eerste oefening na de middag pauze die ik ivm de temperaturen samen met de hond in de schaduw doorgebracht heb (wilde niet dat hij zich met dat weer in de auto (in de schaduw & volledig open, maar dan nog) druk zo maken ivm de warmte.

Maar ach, jij weet t allemaal beter, is allemaal omdat we ze graag laten creperen.

Je gaat me toch niet vertellen dat er niemand kon zwemmen behalve jij he? Dat is een beetje overdreven, of waren jullie met zijn tweeën?

Ik weet het niet beter, maar ik weet wel hoe sommige mensen in mekaar zitten. Als jouw hond bijna dood was door de warmte, ben je inderdaad niet erg attent. Je ziet dat wel aankomen (tong lepelt, extreem hijgen, ...) een hond valt niet zomaar ineens om van de warmte net als een mens niet ineens omvalt van de warmte. Er zijn symptomen en die heb je gemist. Wil je je hond daarom laten creperen? Neen, ik denk het niet, je bent alleen niet oplettend genoeg voor de signalen van je hond.

Heb jij ooit wel honden gezien die IPO/KNPV doen. In het echie dan? Honden die zo hoog in hun drift zitten dus het NIET laten zien?
Die vallen dan zo neer omdat ze over hun grens gaan. En ik kan echt wel honden lezen hoor...

soms zie je het echt niet aankomen. bij Vlerk ook gebeurt. tijdens het revieren blijkbaar gestoken door een wesp of een daas of iets. alle 6 verstekken gedaan niets te merken en van het ene op het andere moment ging hij onderuit. lauw water koelen. kop begon te zwellen dus ook luchtpijp en ga maar door. Gelukkig da op de club. met grote spoed naar een praktijk gebracht en daar samen met de DA van de club onze Vlerk aan het infuus gelegd. gelukkig heeft hij het overleefd.
Deze hond zat torenhoog in zijn drift en daardoor ging hij door en door.

[malinois]

Huh? Hoezo? Kan ook per pb, ik had ook op je fb berichtje gereageerd?

Kwam niet door jou hoor maar door mijn fb bericht...
Heb je pb gestuurd

[Inge]

Het hoofdbestuur van de KNPV neemt afstand van de binnengekomen brief van de Commissie Werkhonden van de Raad van Beheer op Kynologisch Gebied in Nederland, gedateerd op 14-12-2012 en welke is geadresseerd aan een aantal bij de Raad van Beheer aangesloten werkhondenverenigingen.
Binnen het ontwerpvoorstel van de A.M.V.B “Besluit houders van dieren” is in de tekst voor wat betreft de dressuur van verdedigingshonden voor NIEMAND een daadwerkelijke uitzondering gemaakt. Het hoofdbestuur van de KNPV, net als de Nederlandse Politie en nog andere belanghebbenden zien zich geconfronteerd met een op handen zijnde nieuwe wetgeving die verder gaat als was kunnen voorzien en nemen daarom hun verantwoordelijkheid naar hun achterban. Zij zijn bezig in gesprek te treden met ambtenaren van het Ministerie van Economische Zaken, waaronder dierenwelzijn valt, om ieders belangen naar behoren te verdedigen en daar waar mogelijk te komen tot aanvaardbare oplossingen. Zodra hier definitieve vorderingen in gemaakt worden zullen wij u als leden zo spoedig informeren.

www.knpv.nl

[crutz]

Overigens heeft deze wet niet enkel negatieve gevolgen voor hondensporters, er is nog een groep niet erg blij mee, de positief lijst & dus t houden van diverse exoten valt hier ook onder...& dat is een grote & aktieve groep die al vanaf t begin zich "zorgen" maakt & daar wel mee bezig is...

[TomCee]

tja, maar een vuurwerkverbod ligt veel gevoeliger, toch

[Saskia Stark]

Overigens heeft deze wet niet enkel negatieve gevolgen voor hondensporters, er is nog een groep niet erg blij mee, de positief lijst & dus t houden van diverse exoten valt hier ook onder...& dat is een grote & aktieve groep die al vanaf t begin zich "zorgen" maakt & daar wel mee bezig is...

Wat speelt daar precies? In welke zin en met wat voor dieren is dat?

Ergens las ik iets over het verbod van de onzichtbare omheining etc... Klopt dat?
Dat gaat toch wel heel erg ver?
En hoe kunnen ze dat verbieden? Dat gaat toch om de veiligheid van de dieren zelf en evt van buitenstaanders?

Dan mag je schrikdraad ook wel verbieden. Dat geeft ook flinke optaters.

[crutz]

Overigens heeft deze wet niet enkel negatieve gevolgen voor hondensporters, er is nog een groep niet erg blij mee, de positief lijst & dus t houden van diverse exoten valt hier ook onder...& dat is een grote & aktieve groep die al vanaf t begin zich "zorgen" maakt & daar wel mee bezig is...

Wat speelt daar precies? In welke zin en met wat voor dieren is dat?

Ergens las ik iets over het verbod van de onzichtbare omheining etc... Klopt dat?
Dat gaat toch wel heel erg ver?
En hoe kunnen ze dat verbieden? Dat gaat toch om de veiligheid van de dieren zelf en evt van buitenstaanders?

Dan mag je schrikdraad ook wel verbieden. Dat geeft ook flinke optaters.

of je ze uberhaupt mag houden.....

het gaat om de "wet dieren" volgens mij is dat dezelfde.

in het blad parkdieren is er aandacht voor en ook te volgen op http://www.parkdierenvereniging.nl
"Wet dieren" betreft een raamwet die vervolgends dmv Algemene Maatregelen van Bestuur (AMvB's) moet worden ingevuld. Een van de AMvB's zou dan handelen over de "positieflijsten"

Een alternatief van de parkdieren vereniging (die dus wel al een hele tijd aan het lobby-en is is houderschapseisen (dat is ook al uitgewerkt)

[sandrav]

ben benieuwd welke dieren ze willen verbieden..
ik dat zo snel niet vinden

[Saskia Stark]

Daar ben ik ook benieuwd naar.

En heeft iemand enig idee hoe deze regels in de rest van europa zijn? Ik weet dat het gebruik van TT, prikkers, etc in Scandinavie verboden is bij de wet.
De blafband ook meen ik. Ik zou graag weten hoe dat in de rest van europa is.

En is deze wet nu echt een feit sinds 1 jan 2013? Ik las ergens dat dit deels wel, en deels niet het geval is... Maar wat dan wel en niet, dat was me niet duidelijk.

[malinois]

Daar ben ik ook benieuwd naar.

En heeft iemand enig idee hoe deze regels in de rest van europa zijn? Ik weet dat het gebruik van TT, prikkers, etc in Scandinavie verboden is bij de wet.
De blafband ook meen ik. Ik zou graag weten hoe dat in de rest van europa is.

En is deze wet nu echt een feit sinds 1 jan 2013? Ik las ergens dat dit deels wel, en deels niet het geval is... Maar wat dan wel en niet, dat was me niet duidelijk.

Het was een voorstel en dus nog niet goedgekeurd en nog niet van kracht.