Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

oproepen sneller laten komen

Hier kan gesproken worden over de africhting van honden, pakwerk of politiehonden.

Moderator: moderatorteam

maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

Zoek stok! schreef:
maart schreef:
Zoek stok! schreef:
maart schreef:Je bent nog niet bij IPO wezen kijken? Nou ja, dan weet je dus niet hoe het ineen zit.
IPO is strak, erg op detail gericht. dat heeft dus wel degelijk met het programma te maken, en daar dien je dus wel je training op te voorzien.
Is obedience dan niet strak?

De meeste obedience toppers trainen zonder correcties. Waarom kan het daar wel?
zeker van?

overigens is daar van enorme drift ook geen sprake hé :wink:
Het volgwerk heb ik trouwens aageleerd zonder correctie (zoals iedere oefening). eenmaam gekend, volgen er correcties. Vast en zeker bij obedience ook.
Bij IPO is in het appelgedeelte toch ook geen sprake van drift? Hierkomen valt toch onder het appelgedeelte?

En ja, ik train bij een zeer bekende obedience trainster en daar wordt zonder correcties getraind.
Tuurlijk is er sprake van drift, een hond zonder drift gaat zijn apportblok niet halen hoor. en ze weten wel dat het pakwerk volgt :wink:

het volgwerk bij obedience vind ik trouwens makkelijker te trainen, je richt gewoon je hond op je hand af. Valt me op bij de meeste die ik zie die obedience doen... handje in de zij en hondje volgt hand. Hand weg, en honden volgen niet meer :19:
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

malinois schreef:sowieso vraag ik me dat af, maar dat is meer de achter de heg mentaliteit, stilhouden niet laten zien hoe het getraint wordt...
africhting is algemeen bekend en daar is dus ook makkelijk over te vallen...
Hoezo "achter de heg"?
Maar dan nog, dit zijn geen honden die op 3 totaal verschillende onderdelen moeten uitblinken... een perfecte appel hond die dus heel makkelijk een appelletje mee te lopen is maar die geen deuk in een pakje boter bijt en niet tegen de dreiging kunnen daar heb je weinig aan in de IPO.
Dus zul je een hond met een bepaald karakter moeten hebben en dat karakter maakt het ook dat ze niet zo makkelijk zijn als dat appelhondje uit de obdience...
:roll:
Afbeelding
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Zoek stok! schreef:
maart schreef:
Zoek stok! schreef:
maart schreef:Je bent nog niet bij IPO wezen kijken? Nou ja, dan weet je dus niet hoe het ineen zit.
IPO is strak, erg op detail gericht. dat heeft dus wel degelijk met het programma te maken, en daar dien je dus wel je training op te voorzien.
Is obedience dan niet strak?

De meeste obedience toppers trainen zonder correcties. Waarom kan het daar wel?
zeker van?

overigens is daar van enorme drift ook geen sprake hé :wink:
Het volgwerk heb ik trouwens aageleerd zonder correctie (zoals iedere oefening). eenmaam gekend, volgen er correcties. Vast en zeker bij obedience ook.
Bij IPO is in het appelgedeelte toch ook geen sprake van drift? Hierkomen valt toch onder het appelgedeelte?

En ja, ik train bij een zeer bekende obedience trainster en daar wordt zonder correcties getraind.
maar die honden hebben wel een bepaalde drift nodig voor de andere onderdelen... dus ik blijf erbij dat je dat niet kan vergelijken... daarom is er toch ook zo'n enorm verschil tussen de werk- en showlijnen bij de mechelaars? De showlijnen zie je veelal in de agility... die zie je totaal niet in de IPO. En omgekeerd.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
frank1985
Zeer actief
Berichten: 11980
Lid geworden op: 29 jan 2009 19:07
Locatie: Utrecht

Ongelezen bericht door frank1985 »

maart schreef:
frank1985 schreef:
maart schreef:
frank1985 schreef:
oooh mijn god he, snap je het nou echt niet !!!!!!

nog een keer: het gaat over het gebruik van een TT op honden die op wedstrijd / spel nivo een sport beoefenen!!!! WELKE SPORT MAAKT MIJ DUS NIET UIT !!! ik weet ook wel dat IPO meer op netheid is en KNPV meer praktijk. Daar gaat het nu niet om.

Ik zeg alleen maar dat het geen fijn idee vind dat er voor sport doeleinden een TT gebruikt word....

Is het nou dan eindelijk duidelijk.....
Nee, want jij vraagt je af waarom ik van Ds eis dat ze strak volgt. Dat eis ik, omdat het in het programma staat. Deed ik KNPV, dan eiste ik dat niet.
jah idd omdat het in het programma staat....... laat maar ik denk dat je zo zit vast geroest dat je me niet wilt begrijpen.... ik val jeniet aan op jou manier van werken ik ga alleen bij mezelf na of ik dat wat vind.

het enige tegen argument wat ik dan krijg is : je komt net kijken dus waar heb je het over
maar zo is het toch? waar heb je het over?
Nogmaals, je stelt je vragen bij het strak volgen, waarom dat moet. Wel, het programma schrijft het voor :19:

Ik zit niet vastgeroest hoor, maar ik ga me toch ook niet gaan afvragen waarom Carmen haar honden vb gaan bijten op een pakwerker die aan het fietsen is? :19:
laat maar zitten je snapt mijn punt echt helemaal niet !!!!!!!
mischien leg ik het niet duidelijk genoeg uit !
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

maart schreef:het volgwerk bij obedience vind ik trouwens makkelijker te trainen, je richt gewoon je hond op je hand af. Valt me op bij de meeste die ik zie die obedience doen... handje in de zij en hondje volgt hand. Hand weg, en honden volgen niet meer :19:
Ik ben het niet met je eens, maar goed. Behendigheid dan? Komt geen hand aan te pas :wink:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

malinois schreef:
Zoek stok! schreef:
maart schreef:Je bent nog niet bij IPO wezen kijken? Nou ja, dan weet je dus niet hoe het ineen zit.
IPO is strak, erg op detail gericht. dat heeft dus wel degelijk met het programma te maken, en daar dien je dus wel je training op te voorzien.
Is obedience dan niet strak?

De meeste obedience toppers trainen zonder correcties. Waarom kan het daar wel?
sowieso vraag ik me dat af, maar dat is meer de achter de heg mentaliteit, stilhouden niet laten zien hoe het getraint wordt...
africhting is algemeen bekend en daar is dus ook makkelijk over te vallen...
Maar dan nog, dit zijn geen honden die op 3 totaal verschillende onderdelen moeten uitblinken... een perfecte appel hond die dus heel makkelijk een appelletje mee te lopen is maar die geen deuk in een pakje boter bijt en niet tegen de dreiging kunnen daar heb je weinig aan in de IPO.
Dus zul je een hond met een bepaald karakter moeten hebben en dat karakter maakt het ook dat ze niet zo makkelijk zijn als dat appelhondje uit de obdience...
Och diezelfde Border Collie die obedience doet, doet ook schapendrijven en agility. Een werklijn Border is geen makkelijk hondje, zoals jij ze nu beschrijft. En die Aussie staat tegenover een kudde koeien die dwars zijn. Moet hij zich ook mee kunnen redden. Moet ik die Mechelaar nog zien doen, de koeien trappen namelijk echt en dreigen niet alleen :mrgreen: Maar goed, dit draait weer op hetzelfde uit als altijd. Een hondje (let ook op dat 'je' he :mrgreen: ) dat geen africhting doet, kan wel zonder TT getraind worden. Maar die grote boze africhtingshonden niet. Zo zal het altijd hetzelfde blijven.
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Frenk schreef:
malinois schreef:sowieso vraag ik me dat af, maar dat is meer de achter de heg mentaliteit, stilhouden niet laten zien hoe het getraint wordt...
africhting is algemeen bekend en daar is dus ook makkelijk over te vallen...
Hoezo "achter de heg"?
nou heel simpel, achter gesloten deuren met andere middelen trainen.
Maar dan nog, dit zijn geen honden die op 3 totaal verschillende onderdelen moeten uitblinken... een perfecte appel hond die dus heel makkelijk een appelletje mee te lopen is maar die geen deuk in een pakje boter bijt en niet tegen de dreiging kunnen daar heb je weinig aan in de IPO.
Dus zul je een hond met een bepaald karakter moeten hebben en dat karakter maakt het ook dat ze niet zo makkelijk zijn als dat appelhondje uit de obdience...
:roll:
ja en wat was je opmerking hierover?
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

malinois schreef:
juist en omdat het in het programma zit moet je het doen, dus dan moet je maar zien hoe je het voor elkaar krijgt, maar gebeuren zal het toch moeten.
Want? Anders komt de hemel naar beneden vallen? :19:
Afbeelding
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Zoek stok! schreef:
malinois schreef:
Zoek stok! schreef:
maart schreef:Je bent nog niet bij IPO wezen kijken? Nou ja, dan weet je dus niet hoe het ineen zit.
IPO is strak, erg op detail gericht. dat heeft dus wel degelijk met het programma te maken, en daar dien je dus wel je training op te voorzien.
Is obedience dan niet strak?

De meeste obedience toppers trainen zonder correcties. Waarom kan het daar wel?
sowieso vraag ik me dat af, maar dat is meer de achter de heg mentaliteit, stilhouden niet laten zien hoe het getraint wordt...
africhting is algemeen bekend en daar is dus ook makkelijk over te vallen...
Maar dan nog, dit zijn geen honden die op 3 totaal verschillende onderdelen moeten uitblinken... een perfecte appel hond die dus heel makkelijk een appelletje mee te lopen is maar die geen deuk in een pakje boter bijt en niet tegen de dreiging kunnen daar heb je weinig aan in de IPO.
Dus zul je een hond met een bepaald karakter moeten hebben en dat karakter maakt het ook dat ze niet zo makkelijk zijn als dat appelhondje uit de obdience...
Och diezelfde Border Collie die obedience doet, doet ook schapendrijven en agility. Een werklijn Border is geen makkelijk hondje, zoals jij ze nu beschrijft. En die Aussie staat tegenover een kudde koeien die dwars zijn. Moet hij zich ook mee kunnen redden. Moet ik die Mechelaar nog zien doen, de koeien trappen namelijk echt en dreigen niet alleen :mrgreen: Maar goed, dit draait weer op hetzelfde uit als altijd. Een hondje (let ook op dat 'je' he :mrgreen: ) dat geen africhting doet, kan wel zonder TT getraind worden. Maar die grote boze africhtingshonden niet. Zo zal het altijd hetzelfde blijven.
ik denk dat je om te bijten en de stokslagen en dreiging te kunnen weerstaan een ander type hond nodig hebt ja dan om schapen te drijven of agility te doen. :ok:
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
frank1985
Zeer actief
Berichten: 11980
Lid geworden op: 29 jan 2009 19:07
Locatie: Utrecht

Ongelezen bericht door frank1985 »

malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:sowieso vraag ik me dat af, maar dat is meer de achter de heg mentaliteit, stilhouden niet laten zien hoe het getraint wordt...
africhting is algemeen bekend en daar is dus ook makkelijk over te vallen...
Hoezo "achter de heg"?
nou heel simpel, achter gesloten deuren met andere middelen trainen.
Maar dan nog, dit zijn geen honden die op 3 totaal verschillende onderdelen moeten uitblinken... een perfecte appel hond die dus heel makkelijk een appelletje mee te lopen is maar die geen deuk in een pakje boter bijt en niet tegen de dreiging kunnen daar heb je weinig aan in de IPO.
Dus zul je een hond met een bepaald karakter moeten hebben en dat karakter maakt het ook dat ze niet zo makkelijk zijn als dat appelhondje uit de obdience...
:roll:
ja en wat was je opmerking hierover?
ik denk dat er gedoeld word op ''dat appelhondje!''
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

maart schreef:Tuurlijk is er sprake van drift, een hond zonder drift gaat zijn apportblok niet halen hoor. en ze weten wel dat het pakwerk volgt :wink:

het volgwerk bij obedience vind ik trouwens makkelijker te trainen, je richt gewoon je hond op je hand af. Valt me op bij de meeste die ik zie die obedience doen... handje in de zij en hondje volgt hand. Hand weg, en honden volgen niet meer :19:
Aha, dus omdat een hond later in een mouw gaat bijten, moet hij een TT om zodat hij bij de baas komt :denken:

En over dat handje. Wat een aparte opmerking. In obedience ziet volgwerk er namelijk zo uit. Zonder handje krijg je geen punten. Misschien moet je eens een seminar volgen :mrgreen: :ok:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:sowieso vraag ik me dat af, maar dat is meer de achter de heg mentaliteit, stilhouden niet laten zien hoe het getraint wordt...
africhting is algemeen bekend en daar is dus ook makkelijk over te vallen...
Hoezo "achter de heg"?
nou heel simpel, achter gesloten deuren met andere middelen trainen.
Waarom is africhting 'opener' dan behendigheid of GG?
Maar dan nog, dit zijn geen honden die op 3 totaal verschillende onderdelen moeten uitblinken... een perfecte appel hond die dus heel makkelijk een appelletje mee te lopen is maar die geen deuk in een pakje boter bijt en niet tegen de dreiging kunnen daar heb je weinig aan in de IPO.
Dus zul je een hond met een bepaald karakter moeten hebben en dat karakter maakt het ook dat ze niet zo makkelijk zijn als dat appelhondje uit de obdience...
:roll:
ja en wat was je opmerking hierover?
Ik vind het behoorlijk neerbuigend.
Afbeelding
Gebruikersavatar
frank1985
Zeer actief
Berichten: 11980
Lid geworden op: 29 jan 2009 19:07
Locatie: Utrecht

Ongelezen bericht door frank1985 »

malinois schreef:
Zoek stok! schreef:
maart schreef:
Zoek stok! schreef: Is obedience dan niet strak?

De meeste obedience toppers trainen zonder correcties. Waarom kan het daar wel?
zeker van?

overigens is daar van enorme drift ook geen sprake hé :wink:
Het volgwerk heb ik trouwens aageleerd zonder correctie (zoals iedere oefening). eenmaam gekend, volgen er correcties. Vast en zeker bij obedience ook.
Bij IPO is in het appelgedeelte toch ook geen sprake van drift? Hierkomen valt toch onder het appelgedeelte?

En ja, ik train bij een zeer bekende obedience trainster en daar wordt zonder correcties getraind.
maar die honden hebben wel een bepaalde drift nodig voor de andere onderdelen... dus ik blijf erbij dat je dat niet kan vergelijken... daarom is er toch ook zo'n enorm verschil tussen de werk- en showlijnen bij de mechelaars? De showlijnen zie je veelal in de agility... die zie je totaal niet in de IPO. En omgekeerd.
is dat zo ? ik dacht altijd dat een mechelaar uit werklijnen ook heel goed kan in behendighied oid, iniedergeval ook goed kan zijn in andere sporten dan IPO KNPV ?
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Moos schreef:
malinois schreef:
juist en omdat het in het programma zit moet je het doen, dus dan moet je maar zien hoe je het voor elkaar krijgt, maar gebeuren zal het toch moeten.
Want? Anders komt de hemel naar beneden vallen? :19:
anders hoef je er niet aan te beginnen misschien? Je bent niet vrijblijvend aan het hobbelen? Er zijn mensen die heel veel tijd in mijn hondje steken, denkend aan de pakwerkers, de instrukteur etc. Als je ziet dat mijn instrukteur een dag vrij heeft genomen toen mijn hondje voor zijn IPO I op moest en de week ervoor totaal niet meer speurde om te zorgen dat hij weer ging speuren bijv. Het kost hem geld om te zorgen dat ik mn IPO I haalde. Zorgt voor vreemde terreinen, vreemde pakwerkers, zorgt voor diverse speurvelden etc.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

malinois schreef:ik denk dat je om te bijten en de stokslagen en dreiging te kunnen weerstaan een ander type hond nodig hebt ja dan om schapen te drijven of agility te doen. :ok:
Je schrijft nog net geen schaapjes
Afbeelding
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Frenk schreef:
malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:sowieso vraag ik me dat af, maar dat is meer de achter de heg mentaliteit, stilhouden niet laten zien hoe het getraint wordt...
africhting is algemeen bekend en daar is dus ook makkelijk over te vallen...
Hoezo "achter de heg"?
nou heel simpel, achter gesloten deuren met andere middelen trainen.
Waarom is africhting 'opener' dan behendigheid of GG?
Maar dan nog, dit zijn geen honden die op 3 totaal verschillende onderdelen moeten uitblinken... een perfecte appel hond die dus heel makkelijk een appelletje mee te lopen is maar die geen deuk in een pakje boter bijt en niet tegen de dreiging kunnen daar heb je weinig aan in de IPO.
Dus zul je een hond met een bepaald karakter moeten hebben en dat karakter maakt het ook dat ze niet zo makkelijk zijn als dat appelhondje uit de obdience...
:roll:
ja en wat was je opmerking hierover?
Ik vind het behoorlijk neerbuigend.
obdience zijn toch alleen appeloefeningen :19: daar is niks neerbuigends aan hoor...

Waarom de africhting openen is, omdat die niet stiekem doen over het gebruik van TT of prikker bijv. en ook niet allemaal hoor dat weet ik ook wel, maar over het algemeen is er niets geheimzinnigs aan en kun je ook gewoon bij een vereniging komen kijken. Onze vereniging zit midden aan een wandelpad, zomers heb je dus bosjes mensen die komen kijken... prima.. mag... :19:
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Zoek stok!
Zeer actief
Berichten: 24599
Lid geworden op: 20 mar 2005 18:28
Mijn ras(sen): Kooikerhondje en Australian Shepherd
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door Zoek stok! »

malinois schreef: ik denk dat je om te bijten en de stokslagen en dreiging te kunnen weerstaan een ander type hond nodig hebt ja dan om schapen te drijven of agility te doen. :ok:
Die trappende kudde koeien omzeil je maar even begrijp ik :mrgreen: En ja, ieder ras heeft zo z'n specifieke kenmerken. Gelukkig maar, dan is er wat te kiezen. Maar als je een hond een TT om de staart moet binden om het hierkomen te trainen in een sport, dan gaat er toch iets mis naar mijn mening.

En dan laat ik het hier maar bij in de zoveelste TT discussie :wink:
Afbeelding

Linda, Izzie en Bram
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

malinois schreef:
Moos schreef:
malinois schreef:
juist en omdat het in het programma zit moet je het doen, dus dan moet je maar zien hoe je het voor elkaar krijgt, maar gebeuren zal het toch moeten.
Want? Anders komt de hemel naar beneden vallen? :19:
anders hoef je er niet aan te beginnen misschien? Je bent niet vrijblijvend aan het hobbelen? Er zijn mensen die heel veel tijd in mijn hondje steken, denkend aan de pakwerkers, de instrukteur etc. Als je ziet dat mijn instrukteur een dag vrij heeft genomen toen mijn hondje voor zijn IPO I op moest en de week ervoor totaal niet meer speurde om te zorgen dat hij weer ging speuren bijv. Het kost hem geld om te zorgen dat ik mn IPO I haalde. Zorgt voor vreemde terreinen, vreemde pakwerkers, zorgt voor diverse speurvelden etc.
Het is een spelletje. Jouw spelletje. Waar jij voor kiest en waar jij in uit wil blinken.
Afbeelding
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

Zoek stok! schreef:
maart schreef:Tuurlijk is er sprake van drift, een hond zonder drift gaat zijn apportblok niet halen hoor. en ze weten wel dat het pakwerk volgt :wink:

het volgwerk bij obedience vind ik trouwens makkelijker te trainen, je richt gewoon je hond op je hand af. Valt me op bij de meeste die ik zie die obedience doen... handje in de zij en hondje volgt hand. Hand weg, en honden volgen niet meer :19:
Aha, dus omdat een hond later in een mouw gaat bijten, moet hij een TT om zodat hij bij de baas komt :denken:

En over dat handje. Wat een aparte opmerking. In obedience ziet volgwerk er namelijk zo uit. Zonder handje krijg je geen punten. Misschien moet je eens een seminar volgen :mrgreen: :ok:
Maar de honden volgen dus die hand. Zonder hand, is er van volgen geen sprake toch :19: Wat als de hand verticaal naast het lichaam wordt gehouden, volgt de hond dan nog?

en nee, die hond heeft dan een tt om, omdat hij dan al in drift zit, en die drift dien je onder controle te kunnen houden. een TT kan daar een uitstekend hulpmiddel bij zijn.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

frank1985 schreef:
malinois schreef:
Zoek stok! schreef:
maart schreef: zeker van?

overigens is daar van enorme drift ook geen sprake hé :wink:
Het volgwerk heb ik trouwens aageleerd zonder correctie (zoals iedere oefening). eenmaam gekend, volgen er correcties. Vast en zeker bij obedience ook.
Bij IPO is in het appelgedeelte toch ook geen sprake van drift? Hierkomen valt toch onder het appelgedeelte?

En ja, ik train bij een zeer bekende obedience trainster en daar wordt zonder correcties getraind.
maar die honden hebben wel een bepaalde drift nodig voor de andere onderdelen... dus ik blijf erbij dat je dat niet kan vergelijken... daarom is er toch ook zo'n enorm verschil tussen de werk- en showlijnen bij de mechelaars? De showlijnen zie je veelal in de agility... die zie je totaal niet in de IPO. En omgekeerd.
is dat zo ? ik dacht altijd dat een mechelaar uit werklijnen ook heel goed kan in behendighied oid, iniedergeval ook goed kan zijn in andere sporten dan IPO KNPV ?
zie je ze op hoog niveau meedraaien dan? Als ik het clubblad van de NVBH doorblader zie ik alleen maar kennelnamen waar ik nog nooit van gehoord heb over het algemeen dus dat zijn niet de werkkennels.
Ze zijn er overigens wel hoor, ik kan er zo 2 noemen maar wat is 2 op zoveel honden :19:
Ik ken geen enkele hond uit showlijnen die goed meedraait in de IPO/KNPV overigens.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

malinois schreef:
Moos schreef:
malinois schreef:
juist en omdat het in het programma zit moet je het doen, dus dan moet je maar zien hoe je het voor elkaar krijgt, maar gebeuren zal het toch moeten.
Want? Anders komt de hemel naar beneden vallen? :19:
anders hoef je er niet aan te beginnen misschien? Je bent niet vrijblijvend aan het hobbelen? Er zijn mensen die heel veel tijd in mijn hondje steken, denkend aan de pakwerkers, de instrukteur etc. Als je ziet dat mijn instrukteur een dag vrij heeft genomen toen mijn hondje voor zijn IPO I op moest en de week ervoor totaal niet meer speurde om te zorgen dat hij weer ging speuren bijv. Het kost hem geld om te zorgen dat ik mn IPO I haalde. Zorgt voor vreemde terreinen, vreemde pakwerkers, zorgt voor diverse speurvelden etc.
En die mensen vinden dan dus ook dat de hond het allemaal moet kunnen wat in het programma staat, desnoods met stoomband om zijn nek, want............anders komt de hemel naar beneden vallen?

Echt waar, ik snap best hoe je een hobby heel erg serieus kan nemen, daar kan ik best inkomen :wink: Maar dat je jezelf en je hobby zo serieus neemt dat je er stroombanden bij gaat gebruiken, zonder dat dat dus voor de hond een enorm hoger doel dient, vind ik bijna lachwekkend als ik het niet zo sneu zou vinden eigenlijk.
Afbeelding
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

Zoek stok! schreef:
malinois schreef: ik denk dat je om te bijten en de stokslagen en dreiging te kunnen weerstaan een ander type hond nodig hebt ja dan om schapen te drijven of agility te doen. :ok:
Die trappende kudde koeien omzeil je maar even begrijp ik :mrgreen: En ja, ieder ras heeft zo z'n specifieke kenmerken. Gelukkig maar, dan is er wat te kiezen. Maar als je een hond een TT om de staart moet binden om het hierkomen te trainen in een sport, dan gaat er toch iets mis naar mijn mening.

En dan laat ik het hier maar bij in de zoveelste TT discussie :wink:
Hier lopen ze tussen de koeien hoor :19: (plan was zelfs om Ds de koeien te laten binnenhalen met tijd, maar dat is door omstandigheden veranderd en niet omdat Ds het niet aankan) en moest ik ze laten, zouden ze tegen een schaap ook geen nee zeggen :wink:
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Frenk schreef:
malinois schreef:ik denk dat je om te bijten en de stokslagen en dreiging te kunnen weerstaan een ander type hond nodig hebt ja dan om schapen te drijven of agility te doen. :ok:
Je schrijft nog net geen schaapjes
dat jij al mijn woorden wilt verdraaien, be my guest, dat staat er niet dus dan bedoel ik het niet... als dat zo was schreef ik het wel.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:
Frenk schreef: Hoezo "achter de heg"?
nou heel simpel, achter gesloten deuren met andere middelen trainen.
Waarom is africhting 'opener' dan behendigheid of GG?
:roll:
ja en wat was je opmerking hierover?
Ik vind het behoorlijk neerbuigend.
obdience zijn toch alleen appeloefeningen :19: daar is niks neerbuigends aan hoor...
Mal, je schrijft beduidend "stoerder" over jouw soort honden dan over de andere typen honden. Ik vind het allemaal prima, maar doe nou niet of ik achterlijk ben. :ok:
Waarom de africhting openen is, omdat die niet stiekem doen over het gebruik van TT of prikker bijv. en ook niet allemaal hoor dat weet ik ook wel, maar over het algemeen is er niets geheimzinnigs aan en kun je ook gewoon bij een vereniging komen kijken. Onze vereniging zit midden aan een wandelpad, zomers heb je dus bosjes mensen die komen kijken... prima.. mag... :19:
En bij behendigheid en GG mag je niet komen kijken? Volgens mij net zo goed hoor.
Afbeelding
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Frenk schreef:
malinois schreef:
Moos schreef:
malinois schreef:
juist en omdat het in het programma zit moet je het doen, dus dan moet je maar zien hoe je het voor elkaar krijgt, maar gebeuren zal het toch moeten.
Want? Anders komt de hemel naar beneden vallen? :19:
anders hoef je er niet aan te beginnen misschien? Je bent niet vrijblijvend aan het hobbelen? Er zijn mensen die heel veel tijd in mijn hondje steken, denkend aan de pakwerkers, de instrukteur etc. Als je ziet dat mijn instrukteur een dag vrij heeft genomen toen mijn hondje voor zijn IPO I op moest en de week ervoor totaal niet meer speurde om te zorgen dat hij weer ging speuren bijv. Het kost hem geld om te zorgen dat ik mn IPO I haalde. Zorgt voor vreemde terreinen, vreemde pakwerkers, zorgt voor diverse speurvelden etc.
Het is een spelletje. Jouw spelletje. Waar jij voor kiest en waar jij in uit wil blinken.
ik hoef er niet in uit te blinken anders had ik toch allang een kampioen gekocht? Ik wil plezier met mn hondjes hebben en dat kan op deze manier.

en natuurlijk kies je ervoor dat heb ik ook voor mn honden gedaan, die hebben mij niet gekozen, ik hen.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
maart
Zeer actief
Berichten: 13207
Lid geworden op: 05 aug 2005 17:28
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Locatie: West-Vlaanderen

Ongelezen bericht door maart »

Moos schreef:
malinois schreef:
Moos schreef:
malinois schreef:
juist en omdat het in het programma zit moet je het doen, dus dan moet je maar zien hoe je het voor elkaar krijgt, maar gebeuren zal het toch moeten.
Want? Anders komt de hemel naar beneden vallen? :19:
anders hoef je er niet aan te beginnen misschien? Je bent niet vrijblijvend aan het hobbelen? Er zijn mensen die heel veel tijd in mijn hondje steken, denkend aan de pakwerkers, de instrukteur etc. Als je ziet dat mijn instrukteur een dag vrij heeft genomen toen mijn hondje voor zijn IPO I op moest en de week ervoor totaal niet meer speurde om te zorgen dat hij weer ging speuren bijv. Het kost hem geld om te zorgen dat ik mn IPO I haalde. Zorgt voor vreemde terreinen, vreemde pakwerkers, zorgt voor diverse speurvelden etc.
En die mensen vinden dan dus ook dat de hond het allemaal moet kunnen wat in het programma staat, desnoods met stoomband om zijn nek, want............anders komt de hemel naar beneden vallen?

Echt waar, ik snap best hoe je een hobby heel erg serieus kan nemen, daar kan ik best inkomen :wink: Maar dat je jezelf en je hobby zo serieus neemt dat je er stroombanden bij gaat gebruiken, zonder dat dat dus voor de hond een enorm hoger doel dient, vind ik bijna lachwekkend als ik het niet zo sneu zou vinden eigenlijk.
Kan je dan van alle hulpmiddelen vinden, want dat is een TT.
Ik vind het ook sneu dat mensen hun honden hele dagen aan een riem houden, ook al is die riem 10m lang en heeft de hond een gouden halsband afgewerkt met fleece vanbinnen aan.
En als hond dan niet direct komt, krijgt het een ruk aan de riem dat het achterstevoren op izjn rug vliegt. Vind ik een tt veel vriendelijker hoor.

Maar dat vind ik.
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

malinois schreef:
Frenk schreef:
malinois schreef:ik denk dat je om te bijten en de stokslagen en dreiging te kunnen weerstaan een ander type hond nodig hebt ja dan om schapen te drijven of agility te doen. :ok:
Je schrijft nog net geen schaapjes
dat jij al mijn woorden wilt verdraaien, be my guest, dat staat er niet dus dan bedoel ik het niet... als dat zo was schreef ik het wel.
Ach, kom op zeg. Een grap op z'n tijd mag toch wel?
Afbeelding
Gebruikersavatar
frank1985
Zeer actief
Berichten: 11980
Lid geworden op: 29 jan 2009 19:07
Locatie: Utrecht

Ongelezen bericht door frank1985 »

malinois schreef:
frank1985 schreef:
malinois schreef:
Zoek stok! schreef: Bij IPO is in het appelgedeelte toch ook geen sprake van drift? Hierkomen valt toch onder het appelgedeelte?

En ja, ik train bij een zeer bekende obedience trainster en daar wordt zonder correcties getraind.
maar die honden hebben wel een bepaalde drift nodig voor de andere onderdelen... dus ik blijf erbij dat je dat niet kan vergelijken... daarom is er toch ook zo'n enorm verschil tussen de werk- en showlijnen bij de mechelaars? De showlijnen zie je veelal in de agility... die zie je totaal niet in de IPO. En omgekeerd.
is dat zo ? ik dacht altijd dat een mechelaar uit werklijnen ook heel goed kan in behendighied oid, iniedergeval ook goed kan zijn in andere sporten dan IPO KNPV ?
zie je ze op hoog niveau meedraaien dan? Als ik het clubblad van de NVBH doorblader zie ik alleen maar kennelnamen waar ik nog nooit van gehoord heb over het algemeen dus dat zijn niet de werkkennels.
Ze zijn er overigens wel hoor, ik kan er zo 2 noemen maar wat is 2 op zoveel honden :19:
Ik ken geen enkele hond uit showlijnen die goed meedraait in de IPO/KNPV overigens.
geen idee daarom vroeg ik het....
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Ongelezen bericht door malinois »

Moos schreef:
malinois schreef:
Moos schreef:
malinois schreef:
juist en omdat het in het programma zit moet je het doen, dus dan moet je maar zien hoe je het voor elkaar krijgt, maar gebeuren zal het toch moeten.
Want? Anders komt de hemel naar beneden vallen? :19:
anders hoef je er niet aan te beginnen misschien? Je bent niet vrijblijvend aan het hobbelen? Er zijn mensen die heel veel tijd in mijn hondje steken, denkend aan de pakwerkers, de instrukteur etc. Als je ziet dat mijn instrukteur een dag vrij heeft genomen toen mijn hondje voor zijn IPO I op moest en de week ervoor totaal niet meer speurde om te zorgen dat hij weer ging speuren bijv. Het kost hem geld om te zorgen dat ik mn IPO I haalde. Zorgt voor vreemde terreinen, vreemde pakwerkers, zorgt voor diverse speurvelden etc.
En die mensen vinden dan dus ook dat de hond het allemaal moet kunnen wat in het programma staat, desnoods met stoomband om zijn nek, want............anders komt de hemel naar beneden vallen?

Echt waar, ik snap best hoe je een hobby heel erg serieus kan nemen, daar kan ik best inkomen :wink: Maar dat je jezelf en je hobby zo serieus neemt dat je er stroombanden bij gaat gebruiken, zonder dat dat dus voor de hond een enorm hoger doel dient, vind ik bijna lachwekkend als ik het niet zo sneu zou vinden eigenlijk.
die mensen kijken naar de kwaliteiten van de hond en naar zijn kunnen... Die zullen niet iets verwachten wat er niet in zit.
Mijn instrukteur heeft diverse malen met diverse honden hoog op WK's gedraaid en duvelsveel verstand van africhting en honden.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

maart schreef:
Kan je dan van alle hulpmiddelen vinden, want dat is een TT.
Ik vind het ook sneu dat mensen hun honden hele dagen aan een riem houden, ook al is die riem 10m lang en heeft de hond een gouden halsband afgewerkt met fleece vanbinnen aan.
En als hond dan niet direct komt, krijgt het een ruk aan de riem dat het achterstevoren op izjn rug vliegt. Vind ik een tt veel vriendelijker hoor.

Maar dat vind ik.
Dat wat jij nou omschrijft vind ik net zo goed sneu.
Maar nog even en een TT is een lekkere nekmassage voor de hond :mrgreen:
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “KNPV en IPO”