vechthonden? ik wil de waarheid!!!!

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 29 jul 2008 09:34

Paulala schreef:@ Frenk

Je hebt het steeds over de hond-agressie eruit fokken.
Maar heb je wel enig idee hoe dat werkt?

Ach, ik ben slechts opgegroeid op een fokkerij

Je kunt niet zomaar met alleen alle honden die dit gedrag niet vertonen gaan fokken, er speelt veel meer mee dan alleen maar hond-agressie.
Gezondheid, uiterlijk, andere karakter-eigenschappen waar rekening mee moet worden gehouden enz enz.

Fokkers selecteren ook op die eigenschappen die jij noemt ja, je zou kunnen besluiten om het ontbreken van agressie tot hoogst wenselijk te verklaren

En je sprak over de aso's die met zulke honden lopen.
Daar kan geen enkele goede fokker iets aan veranderen, want die honden zijn negen van de tien keer kruisingen en stamboomlozen.
Dus hoe goed het fokbeleid ook is, die mensen blijf je houden, en die blijven met de meest gevaarlijke honden lopen.
Niet alleen vanwege erfelijk karakter, maar vooral vanwege de omgang met het dier.

Als het fokbeleid ernaar is, dan verminder in ieder geval het aantal agressieve honden

En het is waar wat er wordt gezegd over het onzekere karakter dat je krijgt als je de agressie eruit fokt.
Julia is zo'n voorbeeld, zij heeft absoluut geen agressie naar andere honden, maar is heel onzeker waardoor ze dus WEL angst-agressie kan laten zien!
En eerlijk is eerlijk, dit vind ik veel onvoorspellender dan Romeo's gedrag.
Nu heeft Julia nog nooit een hond echt verwond, en is nog nooit in een gevecht beland.
Maar als je ziet hoe zij zich gedraagt op straat als ze aan de lijn loopt, dan is ze echt geen leuke hond, terwijl als ze los loopt doet ze geen hond kwaad.
Romeo daarintegen kijkt niet eens naar andere honden.
Ik hoef bij hem de flex ook nooit kort te houden of vast te zetten als ik honden tegenkom.
Hij ontwijkt ze, maar ze moeten niet op hem af komen lopen, want dat accepteert hij niet.
Dit gedrag is makkelijker te leiden, want als er eens een hond op mij afkomt, dan trek ik hem omhoog en zorg dat hij er niet bij kan.
Bij Julia is het maar afwachten wat ze doet, de ene keer gaat ze plat liggen, de andere keer doet ze achterlijk en hapt en gromt, maar bijt nooit echt.
Gelukkig ben ik alleen nog maar redelijk sociale honden tegen gekomen met haar (op twee keer na) die door hadden dat ze geen kwaad in de zin had, en alleen maar onzeker is.
Maar ik zou dus nooit meer een staff willen met haar onzekere karakter, dat dus in de plaats van het zekere en hond-onvriendelijke is gekomen.
Dit is nou eenmaal een feit bij Staffords, en uiteraard zijn ook hier weer uitzonderingen op, maar in de meeste gevallen krijg je dus een onzekere hond. Wel nog steeds erg lief voor mens en kind, maar angstig voor andere honden en daardoor niet te voorspellen.
Als ze echt een keer in het nauw zou worden gedreven denk ik dat zij veel meer schade aan zal richten dan Romeo ooit zou doen met zijn hond-agressie.

Julia is dus ook geen goed voorbeeld. Er zijn ook Staffs die stabiel en sociaal zijn en niet agressief

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 29 jul 2008 09:35

Frenk schreef:Als jij die eventuele slachtoffertjes vind kunnen omdat een muilkorfplicht binnen de bebouwde kom zo ziellluuugggg is... Of omdat je niet wilt onderkennen dat het merendeel van de baasjes een stuk minder consciëntieus is dan Mascha...

Dan ben ik uitgediscussieerd

pups horen binnen de bebouwde kom niet los te lopen

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 29 jul 2008 09:35

Frenk schreef:
Ik heb het niet over denderen. Ik heb het over een pup met bananen in zijn oren die gezellig blij komt buurten.

Als jij die eventuele slachtoffertjes vind kunnen omdat een muilkorfplicht binnen de bebouwde kom zo ziellluuugggg is... Of omdat je niet wilt onderkennen dat het merendeel van de baasjes een stuk minder consciëntieus is dan Mascha...

Dan ben ik uitgediscussieerd

Wat doet een pup dan los op straat? Als ie op alles afloopt, steekt ie zo de weg over, met alle gevolgen van dien. Je weet zelf ook dat dat zelden gebeurd.
ik kom dus nooit "vechthonden" tegen, dus ook in 7 jaar tijd nog nooit nare ervaringen opgedaan. Wel met alle andere rassen die zo de straat oversteken om Nanni aan te vallen

Degene met moeilijke honden, zijn allemaal Mascha's die ik tegen kom. Juist bij de kleine honden zie ik baasjes die het wel leuk vinden als ze te keer gaan. Alleen is de schade klein en negeert Nanni ze, maar met Tuana was het wel lastig lopen. En ja zij loopt soms met een muilkorf. Zo loopt er een maltezer bij hun in de straat die dus altijd losloopt en niet luisterd en altijd naar Tuana gaat. Er is meerdere keren gevraagd om de hond bij zich te houden, maar meneer vind het wel handig het loslopen (zijn zijn woorden). Waar houdt dan de verantwoordelijkheid op? je waarschuwt meerdere keren, je ontwijkt de hond, de vloekt achtertuinen in om de ond te ontwijken, dan is mijn zus fout bezig volgens jou?

Sorry, maar zo werkt het niet. Het is een aanlijngebied, je doet alles om het te voorkomen, maar je hebt ook bij niet vechthonden onverantwoordelijke bazen. ik durf te beweren dat daar veeeeeeeeeeeeel meer onverantwoorde bazen lopen dan bij vechthonden, omdat zij wel weten wat zij in huis halen

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 29 jul 2008 09:43

jidde schreef:Wat doet een pup dan los op straat? Als ie op alles afloopt, steekt ie zo de weg over, met alle gevolgen van dien. Je weet zelf ook dat dat zelden gebeurd.
een pup kan zich lostrekken, ook bij een verantwoorde baas.

ik kom dus nooit "vechthonden" tegen, dus ook in 7 jaar tijd nog nooit nare ervaringen opgedaan. Wel met alle andere rassen die zo de straat oversteken om Nanni aan te vallen
Degene met moeilijke honden, zijn allemaal Mascha's die ik tegen kom. Juist bij de kleine honden zie ik baasjes die het wel leuk vinden als ze te keer gaan. Alleen is de schade klein en negeert Nanni ze, maar met Tuana was het wel lastig lopen. En ja zij loopt soms met een muilkorf. Zo loopt er een maltezer bij hun in de straat die dus altijd losloopt en niet luisterd en altijd naar Tuana gaat. Er is meerdere keren gevraagd om de hond bij zich te houden, maar meneer vind het wel handig het loslopen (zijn zijn woorden). Waar houdt dan de verantwoordelijkheid op? je waarschuwt meerdere keren, je ontwijkt de hond, de vloekt achtertuinen in om de ond te ontwijken, dan is mijn zus fout bezig volgens jou? Sorry, maar zo werkt het niet. Het is een aanlijngebied, je doet alles om het te voorkomen, maar je hebt ook bij niet vechthonden onverantwoordelijke bazen. ik durf te beweren dat daar veeeeeeeeeeeeel meer onverantwoorde bazen lopen dan bij vechthonden, omdat zij wel weten wat zij in huis halen
Die moeten dan ook aangepakt worden! Je zus doet het fantastisch, vind ik. En ik ben het met je eens, de verantwoordelijkheid ligt zeer zeker ook bij die andere man. Het is een aanlijngebied, dus aanlijnen verplicht. Heel simpel. En over *vechthonden* en verantwoordelijke baasjes ...... die wannebe-gangsta-tokkies uit Overvecht-Zuid nemen geen Labje of Teckeltje

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 29 jul 2008 09:43

Addy schreef:
Frenk schreef:Als jij die eventuele slachtoffertjes vind kunnen omdat een muilkorfplicht binnen de bebouwde kom zo ziellluuugggg is... Of omdat je niet wilt onderkennen dat het merendeel van de baasjes een stuk minder consciëntieus is dan Mascha...

Dan ben ik uitgediscussieerd
pups horen binnen de bebouwde kom niet los te lopen

Helemaal mee eens, maar een ongeluk zit in een klein hoekje. En dan hoeven ze nog niet doodgebeten te worden

jidde · Ongelezen bericht door **jidde** » 29 jul 2008 09:45

Fijn dat je het ook inziet van hoe lastig het soms kan zijn

Tuana was tot 1,5 jaar makkelijk met alles, maar toch is het omgeslagen

Ik kom dus nooit tokkies tegen

Maar hoe vaak gebeurd het dat een pup zich losrukt en zo op een andere hond afrent

Zo goed als nooit lijkt mij

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 29 jul 2008 09:46

Frenk schreef:
Addy schreef:
Frenk schreef:Als jij die eventuele slachtoffertjes vind kunnen omdat een muilkorfplicht binnen de bebouwde kom zo ziellluuugggg is... Of omdat je niet wilt onderkennen dat het merendeel van de baasjes een stuk minder consciëntieus is dan Mascha...

Dan ben ik uitgediscussieerd
pups horen binnen de bebouwde kom niet los te lopen
Helemaal mee eens, maar een ongeluk zit in een klein hoekje. En dan hoeven ze nog niet doodgebeten te worden

Eerlijk gezegt vind ik dat je zwaar overdrijft, kom eens met wat cijfermateriaal om te staven wat je hier steeds loopt te kakelen

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 29 jul 2008 09:50

Frenk schreef:
Julia is dus ook geen goed voorbeeld. Er zijn ook Staffs die stabiel en sociaal zijn en niet agressief

Ja, die zijn er, maar dat zijn er zeer weinig.
En vaak zijn dat honden die bij de verkeerde baas wel agressief zouden zijn geweest.
En als je met alleen maar dat handje vol honden zou moeten gaan fokken, krijg je dus volop inteelt.
En dan zit daar ook nog een groepje honden tussen die bepaalde gezondheidsproblemen heeft, die je dus alweer uit moet sluiten.

En hoe weet jij of een hond agressief is als je die op straat tegenkomt?
Als ik jou zou tegenkomen met Romeo, zou hij totaal geen interesse tonen in je hond.
Ik zou rustig met je kunnen staan kletsen, en dan is er niets aan de hand.
Hij lijkt dus niet agressief.
En mensen zijn dan ook altijd stomverbaasd als ik vertel hoe Romeo kan zijn, want ik sta regelmatig met mensen met aangelijnde honden een praatje te maken

Wel pas nadat ik heb gewaarschuwd dat ze de hond niet op hem af moeten laten springen oid.
Ze zien totaal geen spoortje agressie in hem, ook niet als hun hond gaat staan blaffen of uitdagen, hij reageert gewoon niet.

Mojuan · Ongelezen bericht door **Mojuan** » 29 jul 2008 09:55

Frenk schreef:
Addy schreef:
Frenk schreef:Als jij die eventuele slachtoffertjes vind kunnen omdat een muilkorfplicht binnen de bebouwde kom zo ziellluuugggg is... Of omdat je niet wilt onderkennen dat het merendeel van de baasjes een stuk minder consciëntieus is dan Mascha...

Dan ben ik uitgediscussieerd
pups horen binnen de bebouwde kom niet los te lopen
Helemaal mee eens, maar een ongeluk zit in een klein hoekje. En dan hoeven ze nog niet doodgebeten te worden

Dan kom ik even terug op die auto: de pup hoeft ook niet dood gereden te worden, en dat risico zit er ook in als hij per ongeluk los raakt!
Ook alle auto's dan maar van de straat halen?

overigens, voor je erover doorgaat, mijn honden hebben geen problemen met pups.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 29 jul 2008 10:02

Frenk schreef:
jidde schreef:Wat doet een pup dan los op straat? Als ie op alles afloopt, steekt ie zo de weg over, met alle gevolgen van dien. Je weet zelf ook dat dat zelden gebeurd.
een pup kan zich lostrekken, ook bij een verantwoorde baas.

toch knap dat dat mij en de mensen die ik ken nog nooit gebeurd is....schijnbaar is het iets wat jou wel regelmatig overkomen is...???
overigens is het lostrekken idd wel iets wat ik bij kleinere types honden wel vaker zie gebeuren....lijkt wel of die baasjes het strak genoeg doen van de halsband eerder zielig vinden dan bij stevigere honden...

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 29 jul 2008 10:06

crutz schreef:
Frenk schreef:
jidde schreef:Wat doet een pup dan los op straat? Als ie op alles afloopt, steekt ie zo de weg over, met alle gevolgen van dien. Je weet zelf ook dat dat zelden gebeurd.
een pup kan zich lostrekken, ook bij een verantwoorde baas.

toch knap dat dat mij en de mensen die ik ken nog nooit gebeurd is....schijnbaar is het iets wat jou wel regelmatig overkomen is...???
overigens is het lostrekken idd wel iets wat ik bij kleinere types honden wel vaker zie gebeuren....lijkt wel of die baasjes het strak genoeg doen van de halsband eerder zielig vinden dan bij stevigere honden...

Nee, mij overkomt mij niet regelmatig. 1x in 28 jaar. Maar ik zie het inderdaad wel gebeuren ja, bij hondenbazen met veel minder ervaring.

Frenk · Ongelezen bericht door **Frenk** » 29 jul 2008 10:07

Addy schreef:
Frenk schreef:
Addy schreef:
Frenk schreef:Als jij die eventuele slachtoffertjes vind kunnen omdat een muilkorfplicht binnen de bebouwde kom zo ziellluuugggg is... Of omdat je niet wilt onderkennen dat het merendeel van de baasjes een stuk minder consciëntieus is dan Mascha...

Dan ben ik uitgediscussieerd
pups horen binnen de bebouwde kom niet los te lopen
Helemaal mee eens, maar een ongeluk zit in een klein hoekje. En dan hoeven ze nog niet doodgebeten te worden
Eerlijk gezegt vind ik dat je zwaar overdrijft, kom eens met wat cijfermateriaal om te staven wat je hier steeds loopt te kakelen

Addy, het is een hypothetische discussie

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 29 jul 2008 10:09

Frenk schreef: Addy, het is een hypothetische discussie

Ik geloof niet in hypothetische discussies, ik geloof in harde feiten en die kan jij me vast wel even geven

Chicoahua · Ongelezen bericht door **Chicoahua** » 29 jul 2008 10:19

wow wat een reacties, als ik de volgende dag kijk kan ik met moeite het allemaal bijhouden

enne inge o, jij weet waarsachijnlijk niet waar je over praat, je vind de reacties alleen maar erg intressant en daarom reageer je zo kinderachtig. hoezo zou ik mijn kop in het zand steken als ik zelf vanaf dat ik op deze planeet ben gekomen al geintressert ben in die honden en jij blijkbaar NIET dus waarom je tijd hier verdoen met anderen uitkafferen. Ik weet zeker als jij onze honden tegenkomt je wortdt doodgeknuffeld dus praat niet alsof ze vals zijn want denk eerder dat mijn honden dan voor jou beschermd mogen worden haha ja sorry hoor

:D

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 29 jul 2008 10:23

Chicoahua schreef:wow wat een reacties, als ik de volgende dag kijk kan ik met moeite het allemaal bijhouden
enne inge o, jij weet waarsachijnlijk niet waar je over praat, je vind de reacties alleen maar erg intressant en daarom reageer je zo kinderachtig. hoezo zou ik mijn kop in het zand steken als ik zelf vanaf dat ik op deze planeet ben gekomen al geintressert ben in die honden en jij blijkbaar NIET dus waarom je tijd hier verdoen met anderen uitkafferen. Ik weet zeker als jij onze honden tegenkomt je wortdt doodgeknuffeld dus praat niet alsof ze vals zijn want denk eerder dat mijn honden dan voor jou beschermd mogen worden haha ja sorry hoor :D

Houd jij nou eens lekker je muiltje over Inge, dat lijkt me veel verstandiger

Chicoahua · Ongelezen bericht door **Chicoahua** » 29 jul 2008 10:30

dit is de eerste eer dat ik wat tegen haar zeg , ik zie mijn naam toch staan en wil graag daarover reageren, is mijn recht

ik kan moeilijk mijn mond houden terwijl dat soms beter is maarja t gaat vanzelf

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 29 jul 2008 10:39

Chicoahua schreef:dit is de eerste eer dat ik wat tegen haar zeg , ik zie mijn naam toch staan en wil graag daarover reageren, is mijn recht
ik kan moeilijk mijn mond houden terwijl dat soms beter is maarja t gaat vanzelf

Inge zegt niet zomaar dingen, is hier een bijzonder gewaardeerd deskundig forumlid

Chicoahua · Ongelezen bericht door **Chicoahua** » 29 jul 2008 10:44

nou dat kan ik niet zien uit haar reactie maargoed dat zal dan wel.

groetjes

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 29 jul 2008 10:47

Chicoahua schreef:nou dat kan ik niet zien uit haar reactie maargoed dat zal dan wel.
groetjes

ach met je net 51 berichtjes vertoef je hier nog te kort om het kaf van het koren te kunnen scheiden

Chicoahua · Ongelezen bericht door **Chicoahua** » 29 jul 2008 10:53

NOU EN, waar maak jij je druk om, ookal is het de koningin waar ik wat tegen zeg, dit is een discussieforum en dan mag ik reageren op mensen en als dat verkeerd overkomt nou sorry dan hoor maar bedoel het echt niet zo, maar snap niet dat jij je hier mee mengt dit gaat totaal niet over dit topic.

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 29 jul 2008 10:55

Chicoahua schreef:NOU EN, waar maak jij je druk om, ookal is het de koningin waar ik wat tegen zeg, dit is een discussieforum en dan mag ik reageren op mensen en als dat verkeerd overkomt nou sorry dan hoor maar bedoel het echt niet zo, maar snap niet dat jij je hier mee mengt dit gaat totaal niet over dit topic.

Het stoort mij dat een nieuwkomer meteen de muil vol heeft over iemand die hier al jaren verdienstelijk forumt

Chicoahua · Ongelezen bericht door **Chicoahua** » 29 jul 2008 11:00

ja er werdt toch op mij gereageerd en dan mag ik toch zeker wel wat terug zeggen, je doet net alsof ik dr loop uit te schelden, van een mug een olifant maken. denk ook niet dat jij voor haar hoeft te praten toch.
nou dit is alles wat ik erover zeggen wil, beetje jammer dat het zo moet maarja

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 29 jul 2008 11:01

Chicoahua schreef:ja er werdt toch op mij gereageerd en dan mag ik toch zeker wel wat terug zeggen, je doet net alsof ik dr loop uit te schelden, van een mug een olifant maken. denk ook niet dat jij voor haar hoeft te praten toch.
nou dit is alles wat ik erover zeggen wil, beetje jammer dat het zo moet maarja

en de volgende

Afbeelding

Addy · Ongelezen bericht door **Addy** » 29 jul 2008 11:01

Chicoahua schreef:ja er werdt toch op mij gereageerd en dan mag ik toch zeker wel wat terug zeggen, je doet net alsof ik dr loop uit te schelden, van een mug een olifant maken. denk ook niet dat jij voor haar hoeft te praten toch.
nou dit is alles wat ik erover zeggen wil, beetje jammer dat het zo moet maarja

het ging me om de manier waarop je op Inge reageerde

ranetje · Ongelezen bericht door **ranetje** » 29 jul 2008 11:04

Frenk schreef:
crutz schreef:
Frenk schreef:
jidde schreef:Wat doet een pup dan los op straat? Als ie op alles afloopt, steekt ie zo de weg over, met alle gevolgen van dien. Je weet zelf ook dat dat zelden gebeurd.
een pup kan zich lostrekken, ook bij een verantwoorde baas.

toch knap dat dat mij en de mensen die ik ken nog nooit gebeurd is....schijnbaar is het iets wat jou wel regelmatig overkomen is...???
overigens is het lostrekken idd wel iets wat ik bij kleinere types honden wel vaker zie gebeuren....lijkt wel of die baasjes het strak genoeg doen van de halsband eerder zielig vinden dan bij stevigere honden...
Nee, mij overkomt mij niet regelmatig. 1x in 28 jaar. Maar ik zie het inderdaad wel gebeuren ja, bij hondenbazen met veel minder ervaring.

Niet het los trekken, maar het los schieten zie ik geregeld gebeuren en het overkomt mij ook wel eens.
Gelukkig heb ik er nooit ongelukken van gezien ook niet bij mijn eigen puppy's.

Het kan heel gemakkelijk gebeuren en het lijkt me dwaasheid om dat glashard te ontkennen.
Volgens mij is dat ook niet de kern van de discussie.

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 29 jul 2008 11:07

zelfs sam is een keer losgeschoten :N: vol op een yorkshire minihondje..

geen schrammetje bij het hondje gelukkig. misschien is het wel veel geschreeuw en weinig wol maar ik ga het niet nog een keer uitproberen

Ari@ne · Ongelezen bericht door **Ari@ne** » 29 jul 2008 11:35

Addy, maak je niet druk.
Inge wordt hier volgens mij niet warm of koud van, dus lamal*lle

Chione · Ongelezen bericht door **Chione** » 29 jul 2008 11:55

ranetje schreef:
Frenk schreef:
crutz schreef:
Frenk schreef:
toch knap dat dat mij en de mensen die ik ken nog nooit gebeurd is....schijnbaar is het iets wat jou wel regelmatig overkomen is...???
overigens is het lostrekken idd wel iets wat ik bij kleinere types honden wel vaker zie gebeuren....lijkt wel of die baasjes het strak genoeg doen van de halsband eerder zielig vinden dan bij stevigere honden...
Nee, mij overkomt mij niet regelmatig. 1x in 28 jaar. Maar ik zie het inderdaad wel gebeuren ja, bij hondenbazen met veel minder ervaring.
Niet het los trekken, maar het los schieten zie ik geregeld gebeuren en het overkomt mij ook wel eens.
Gelukkig heb ik er nooit ongelukken van gezien ook niet bij mijn eigen puppy's.

Het kan heel gemakkelijk gebeuren en het lijkt me dwaasheid om dat glashard te ontkennen.
Volgens mij is dat ook niet de kern van de discussie.

Het is mij ook eens overkomen, met Lotus die uit haar halsbandje schoot en vervolgens de weg op rende, met mij in haar kielzog, onder het mom, 'ze kunnen beter mij aanrijden dan haar en ik val wat meer op dan een ienieminie hondje'. Mijn fout, mijn stommigheid, mijn verantwoording. Was er een ongeluk gebeurd lag dat dus geheel aan mij en niet aan de auto die haar dan zou hebben aangereden. Had ze in de mond van een hondagressieve hond gerent, gold hetzelfde. Ik moet ervoor zorgen dat het niet gebeurd en als het wel gebeurd, niet de schuld bij een ander neer gaan leggen.

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 29 jul 2008 14:53

Frenk schreef:Ik vind trouwens dat honden waarvan bekend is dat ze (hond)agressief zijn bij alle rassen zouden moeten worden uitgesloten van de fok. (Dus ook bij Labjes, Chi's en Swiffers )

nogmaals... hoe weet je dat dit erfelijk is?
Ik ken nl een hond die super sociale honden heeft voortgebracht maar zelf zowel voor mens als dier gevaarlijk was.... en niet 1 nestje, veel meer nesten.
Een teef die het gedrag vertoont zou ik niet graag als moederhond zien, dat is wat anders... maar om direct te zeggen dat elke hond die het vertoont maar niet meer mee gefokt mag worden vind ik dus bullshit.
Toon jij eerst maar aan dat dit altijd vererft wordt...

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 29 jul 2008 14:55

Frenk schreef:
jidde schreef:Wat doet een pup dan los op straat? Als ie op alles afloopt, steekt ie zo de weg over, met alle gevolgen van dien. Je weet zelf ook dat dat zelden gebeurd.
een pup kan zich lostrekken, ook bij een verantwoorde baas.

ja alles kan... 10 miljoen winnen bij de staatsloterij ook alleen die kans is zo klein...

ik heb inmiddels 5 pups grootgebracht en geen enkele heeft het voor elkaar gekregen om zich los te wurmen hoor... gewoon bandje goed strak aantrekken