wolvengedrag

[Biet]

Ik zag net op kanaal Een van de belgische televisie het programma Dieren in nesten.
Daar hadden ze beelden van (vermoedelijk) een wolf in de Ardennen.
Jos, weet jij daar wat van?

[Joswolf]

Ik denk dan dat dat het oude bericht is van augustes vorig jaar. Daaropvolgend waren er meldingen die op zich staand onduidelijk waren maar opeenvolgend wel lijken te kloppen met een trekkende wolf die in september in Duiven gefotografeerd werd. Een eenduidig bewijs door middel van uitwerselen of ander DNA is er niet.
Jos

[sTefaniA]

Ik heb het vandaag ook gezien en ben wel benieuwd, ze gingen de beelden voorleggen aan een expert. Maar het is vorig jaar gefilmd dus lopen we wat achter.

http://www.youtube.com/watch?v=_9SnbzJmt2g

[Joswolf]

Die beelden lieten ze mij vorig jaar in augustes al zien dus is toch echt een herhaling. Maar in de wintertijd zijn er weer heel wat wolven die de roedel verlaten en een eigen territorium zoeken. Hoop dat er ook een deel van levend een eigen thuis kan vinden. Want de meeste van die nestverlaters overleven die wandeltocht niet.
Jos

[shinju]

Ik heb het vandaag ook gezien en ben wel benieuwd, ze gingen de beelden voorleggen aan een expert. Maar het is vorig jaar gefilmd dus lopen we wat achter.

http://www.youtube.com/watch?v=_9SnbzJmt2g

dit was propaganda voor iets.
de eigenaar van deze (wolf) hond zit op een ander forum, het is dus geen echte wolf

[Biet]

Die beelden lieten ze mij vorig jaar in augustes al zien dus is toch echt een herhaling. Maar in de wintertijd zijn er weer heel wat wolven die de roedel verlaten en een eigen territorium zoeken. Hoop dat er ook een deel van levend een eigen thuis kan vinden. Want de meeste van die nestverlaters overleven die wandeltocht niet.
Jos

Met het verkeer als de grootste doodsoorzaak, neem ik aan?

[Joswolf]

Nou niet echt. Er was een filmpje van iemand die een wolfhond er voor de lol losliet maar dat was de propagandfa en niet de nachtbeelden die hier vermeld worden die met dat prooidier sjouwd is niet die wolfhond ook al beweerd die dat op een ander forum de oren zijn van de wolfhond groter die in de opnames van dieren in nesten. Dat was volgens mij wel een wolf vooral doordat die melding eerst geheim gehouden bleef en ik vanuit Belgische Duitse grens twee weken na die beelden opgenomen waren ook meldingen had. Weer een week later een film van door een jager van een wolfachtig dier in nReichswald Duits Nederlandse grens en twee weken later de foto's van wolf in Duiven. Daarna dat dat in het nieuws was zag iedereen wolven maar eerst waren die meldingen los van elkaar zonder dat er toen iets bekend was. Die "propaganda beelden" zijn verder gewoon vezonnen.
Jos

[Joswolf]

Dinsdag 20 maart op Belgie 1 om 22.00h wordt dat (de wolf melding in Belgie vorig jaar) besproken in "de laatste show". Ik ben overigens ook in de uitzending met een wolfhybride.
Jos

[Joswolf]

Vaak verlaten volwassen wordende wolven de roedels in de wintertijd en zoeken dan een nieuwe partner en territorium. Een wolf is nu opgedoken Steimel Duitsland. Nog nooit was een melding met duidelijke foto zo dichtbij Nederland. 125 km naar het westen lopen en hij zit in zuid Limburg. Vorig jaar is iets verder oostelijk daarvan ook een wolf aangereden en nooit meer gezien. Er kan natuurlijk nog van alles gebeuren en hij/zij kan ook in de Duitse Eifel gaan zoeken maar wie weet.... zou zomaar verder kunnen lopen.
Misschien is dit plaatje wel eens in Nederland te zien.


Maar hier het Duitse artikel met foto.
http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/ ... index.html

Jos

[tineke]

Jos deze advertentie zag ik op mp en ik vroeg me af mag dit?
Ik vind het nogal belachelijk en al helemaal dat gefles van die dieren om ze tammer te krijgen
Zitten wel prachtdieren tusen maar vraag me toch echt af of dit nu wel zo nodig moet en mag.
Graag jouw visie hierop


http://link.marktplaats.nl/538941787

[EschaenStefanie]

apart die link hierboven. Buiten dat het wel erg op het randje ligt wat betreft wetgeving (wolfhond betekend toch x-sing met hond?) denk ik dat je sowieso je portemonnee open mag trekken

[Joswolf]

Het mag geloof ik wel. Wolven mag niet hetzij je hebt een vergunning en de dieren hebben een cites verklaring etc. Directe kruisingen zouden er ook onder vallen maar verder is het wat onduidelijk en niet aan te tonen. Een F1 of F3 dat is niet te bewijzen dus de controle is daarop nog niet mogelijk. Het zijn wel bijzondere dieren en in Amerika gebeurt het vrij veel maar is het in sommige staten verboden. Maar zoals ik al zei het zijn bijzondere dieren die hybrides en niet voor normale hguishouding geschikt. Maar dat is ook weer kort door de bocht. Men spreekt vaak over high low of mid content in Amerika. Een mid dus half wolf/hond is door intensieve socialisering nog in huis te houden maar de echte high hoog aandeel wolf genen niet echt meer al zijn er uitzonderingen. Je moet dus wel de ruimte hebben en die dieren iets te bieden hebben. Je moet de wolventaal eigenlijk van nature spreken want deze dieren luisteren meer naar de natuurlijke instincten dan naar de mens. Wat moet ik er verder over zeggen ik weet dat ze er zijn en ik hoop dat de welpen niet aan Jan en alleman verkocht worden. Herplaatsen is bij deze dieren bijna niet meer mogelijk. Ik heb er net een opgenomen die in een appartement leefde en in de slaapkamer zat opgesloten. Dit was omdat sinds de loopsheid het niet meer draaglijk was. Het diertje heb ik nu hier en door ontsnappingspogingen kreeg ze een wond aan een teen maar door verlatingsangst en stress nu bijt ze aan het veband en heeft der eigen teen geamputeerd. 24 Uurs bewaking nu zodat het weer kan verbeteren en dat moet je er dan wel voor over hebben. Je moet ook niet beide werken dus. Dus ja het mag wel maar je moet wel weten waar je aan begint. Een directe kruising van een wolf mag weer niet want dan heb je een cites nodig anders is het handel in beschermende diersoorten en daar staan zware straffen op. Dus de Europese wolven gekruist zul je niet tegen komen, hoop ik. De Amerikanen worden zo al gefokt en er worden geen dieren uit de natuur gehaald. Ik hoop idd dat het geen trend gaat worden maar er zijn er zo weinig in Europa dat dat nog wel mee zal vallen. Ik kan wel begrijpen dat iemand zo iets houd ik heb er ook en het is "puur natuur" maar je moet er niet aan beginnen als je niet goed weet wat dit dier nodig heeft en daar ook bereid toe bent dat te geven. Als je het niet meer aankan wordt het dd een grote puinhoop en dat gaat dan ten koste van de dieren zoals altijd. Alleen een normale hond kan in een asiel maar deze dieren kunnen dat meestal niet aan.

Jos

[Joswolf]

Ik krijg ook wel eens de vraag of ze niet gevaarlijk zijn. Terwijl bijna elk ras geselcteerd gefokt is voor verdediging en bewaking en eerder agressie zal gebruiken. Ik vergelijk dan graag met paarden. Kun je in een stal bij een volbloed Arabier ongecastreerde hengst? Kan daar elke vreemde zomaar binnen lopen? Is een niet gecastreerde Mustang hengst ongevaarljk? Iedereen heeft dan een beeld van mooi een "wild" paard en bij wolven hebben velen de vraag, gevaarlijk? Het is "wilder". Er was ook eens een publicatie over ongevallen door honden en paarden waaruit bleek dat ongevallen met paarden 5x meer voorkwam.
Jos

[Joswolf]

Zo was er laatst een wilde wolf onderweg richting Nederland. 125 km oostelijk van de Limburgse grens.
http://www.nabu.de/aktionenundprojekte/ ... index.html

Maar zo is die ook weer dood gevonden. In en uit-schotwond. De kogel is dus niet gevonden en de dader vinden zal wel erg moeilijk worden.
Wandelaars vonden de wolf zaterdag dood en belden de politie. Waarschijnlijk is het de Westerwald-Wolf.
http://www.jagderleben.de/westerwaelder ... o.facebook
Jos

[Joswolf]

De jager en moordenaar van de wolf heeft zichzelf inmiddels bij de politie gemeld.
http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/w ... 02120.html
Jos

[Biet]

De jager en moordenaar van de wolf heeft zichzelf inmiddels bij de politie gemeld.
http://www.faz.net/aktuell/rhein-main/w ... 02120.html
Jos

Als ik de link aanklik, krijg ik een bericht van een levende wolf, ook van rhein-main.

[Joswolf]

Sorry verkeerde link toen was die weer nieuw gezien. Hier nogmaals dan.
http://www.fr-online.de/panorama/wolf-i ... 87638.html
Jos

[Biet]

Sorry verkeerde link toen was die weer nieuw gezien. Hier nogmaals dan.
http://www.fr-online.de/panorama/wolf-i ... 87638.html
Jos

In ieder geval karakter dat die jager zichzelf aangeeft.
Vond het eerste bericht toch leuker.

[Joswolf]

Karakter?? Mag toch hopen dat je dat sarcastisch bedoeld. De jager beweerde een hond te schieten. Maar was te lui om ff 100 of 200 meter te lopen en te kijken of die dan dood was of gewond verder is gelopen. Dan hoort een jager een zoekactie te starten om een gewond dier niet aan zijn lot over te laten. Verder kun je je de vraag stellen of het verantwoord is jagers het recht te geven wilderde honden af te schieten want wie kan bevestigen of een hond aan het wilderen is? Ik heb al meermaals jagers gesproken hier in Duitsland die waarschuwen denk eraan ik knal je hond af als hij hier losloopt want dat mag ik. Maar als er geen wild te zien is wildert de hond toch niet en mag hij dat niet. De jager antwoord dan lachent dat dat niemand kan bewijzen. Goed dat een jager gewond raakt in het bos door rondvliegende takken of dat ik die moedwillig laat rondvliegen kan dan ook niemand bewijzen. Maar het zal je hond maar eens zijn als die per ongeluk wegloopt en geschoten wordt omdat zo iemand daar plezier aan heeft.
Jos

[sjuutje]

Is het niet zo dat veel wilde dieren zich langzaam aan aanpassen aan de aanwezigheid van mensen?
Ik kom erop omdat ik een tijd terug een marterhond ben tegen gekomen (kende het hele beestje niet). Ik dacht in eerste instantie dat ik een soort das was tegengekomen, maar de enige dassensoort die erop leek zou een japanse variant zijn. Tot ik op het fenomeen marterhond (: of wasbeerhond, is hetzelfde) stuitte. Dat dier heeft de afgelopen tientallen jaren een opmars doorgemaakt, vanuit rusland naar het westen, maar wordt bijna nooit live gespot. Ik zag 'm in een bosje, ongeveer een kilometer achter m'n huis. Nou is dit een dunbevolkt gebied, maar er is overal menselijke aktiviteit.
Ik weet van vossen midden in Londen; ik vroeg me af, zouden wolven zich ook niet zo kunnen bewegen in Nederland?

Ik zie dat jij ook uit Friesland komt. Misschien hebben we dezelfde wasbeerhond gezien... ik heb er 2 jaar geleden 3 gezien, 2 grotere en 1 kleinere in het bos bij ons achter, Wijnjewoude. Ik had geen idee wat ik tegenkwam en was te verbaasd om er een foto van te maken met mijn telefoon (was aan het hardlopen en ze kruisten mijn pad), heb ze later ook nooit meer gezien.

[Joswolf]

Nou nee zo eenvoudig beweegt een wolf zich niet ongezien door Nedeland. Wel een poosje maar ergens valt het toch op. Een wilde wasbeerhond zie je niet zomaar maar er worden er ook veel als huisdier gehouden en die lopen weg of worden soms vrijgelaten. Zo kom je in veel vijvers schildpadden voor en komen er wasberen in de bossen. Wasberen zijn in sommige Duitse plaatsen Berlijn maar ook Braunlage waar ze ook zo te vangen zijn. Uitgezette ex tamme dieren zullen wel weer "wilder" worden maar toch gemakkelijker te zien zijn. De wasbeerhond is een veel voorkomende tamme huisdier maar hoeveel er in het wild leven is moeilijk in te schatten. De wilde zijn enkel snachts onderweg en moeilijk te onderscheiden van een das. Vooral als het donker is en ze maar even voorbij schieten. Dan zou je al cameravallen moeten gaan plaatsen om ze beter te bekijken.
Jos

[runninggirl]

Heel mooi om hier rond te lezen!
Intrigerende dieren zijn het....

[Joswolf]

Herten zijn geen gemakkelijke prooi. Ze schoppen je zomaar dood wanneer je wolf bent. Daarom zoeken ze zwakke zieke of oude dieren dit door middel van hun neus. Oude oma's zijn niet meer zo snel en wanneer de nieren niet meer zo goed werken ruiken de wolven dit aan de urine dus waar de oude dames een plasje doen gaat een boek open ook voor een wolf en hond. De geweien zijn al helemaal een gevaarlijk wapen maar die werpen ze ieder jaar af en de mannetjes krijgen nu weer nieuwe maar die is nog gevoelig dus proberen ze dat contact te vermijden en schoppen liever met de voorpoten nu. Maar wanneer de geweien uitgehard zijn zijn ze weer vol bewapend. Nu zijn ze nog zacht en met huid erover wat ook wel wat heeft. Uiterlijk dan want gebruiken kunnen ze nog niet.

Jos

[kooi]

Een heel boeiend topic dit...

Ik ben pas op pagina 6 en heb nog even te gaan dus, maar toch wil ik graag reageren op bepaalde opvattingen over honden en kinderen in een gezin.
Wellicht ten overvloede, ergens eerder genoemd in tussenliggende pagina's, maar toch.

Er wordt steeds gesproken over de kinderen van de hondeneigenaar, met als enig onderscheid die tussen jonge en wat oudere kinderen.

Maar een kind heeft evenals een hond of wolf een eigen karakter.
Kan dit niet van doorslaggevende invloed zijn op de interactie tussen hem/haar en de honden?

ook hier ( bij mensenkinderen) zijn sommige geboren leiders of volgers en kunnen dan toch afhankelijk van het karakter van een hond, op verschillende manieren daarmee omgaan?

Mijn dochter heeft bijvoorbeeld een hekel aan honden en zij zal dus nooit zomaar knuffelen ,of wat voor soort genegenheid dan ook uiten naar hen.

Het beste wat ze van haar kunnen verwachten is dat ze genegeerd worden.
En als zij - de hemel verhoede- last heeft van de honden dan worden die op zo'n regale manier op hun plaats gewezen dat ze haar als vanzelfsprekend gehoorzamen.

Mijn zoontje daarentegen ziet de honden als levende knuffels, cq speelkameraden en die moet ik toch minimaal begeleiden in zijn contact met hen.

Mijn vraag dus, wordt het contact tussen hond/wolf en mensenkind niet in grote mate bepaald door de wisselwerking van respectieve karakters?

[Joswolf]

Ik weet niet precies wat je bedoeld maar de karakters hebben zeker wel invloed. Maar op de eerste plaats zijn kinderen toch kinderen net als de welpen toch welpen zijn en ook zo worden behandeld. De kinders hebben toch een bepaalde status, met bepaalde bevoegtheden en ook der beperkingen daarin. En of ze nu een leider worden of een volger, de status is toch eerst een kind of pup.
Jos

[Ma-Rianne]

Nou nee zo eenvoudig beweegt een wolf zich niet ongezien door Nedeland. Wel een poosje maar ergens valt het toch op. Een wilde wasbeerhond zie je niet zomaar maar er worden er ook veel als huisdier gehouden en die lopen weg of worden soms vrijgelaten. Zo kom je in veel vijvers schildpadden voor en komen er wasberen in de bossen. Wasberen zijn in sommige Duitse plaatsen Berlijn maar ook Braunlage waar ze ook zo te vangen zijn. Uitgezette ex tamme dieren zullen wel weer "wilder" worden maar toch gemakkelijker te zien zijn. De wasbeerhond is een veel voorkomende tamme huisdier maar hoeveel er in het wild leven is moeilijk in te schatten. De wilde zijn enkel snachts onderweg en moeilijk te onderscheiden van een das. Vooral als het donker is en ze maar even voorbij schieten. Dan zou je al cameravallen moeten gaan plaatsen om ze beter te bekijken.
Jos

Een wasbeerhond en een wasbeer zijn tweee verschillende diersoorten, volgens mij.
Wasberen worden id nog al eens als huisdier gehouden, hoewel ze er niet geschikt voor zijn.
Een wasbeerhond is een ander dier en word voor zo ver ik weet niet als huisdier gehouden, maar wel in de bontfokkerij

Wasbeerhond


wasbeer

[Joswolf]

Ik weet dat de wasbeerhond en wasbeer verschillende dieren zijn. En ik heb toch meerdere wasbeerhonden als huisdier gezien. Wasberen zijn er in Duitsland veel in het wild en ook de wasbeerhond. Men weet niet veel over de wilde wasbeerhonden of Marterhond zo als ze ook wel eens worden genoemd, maar ze zijn snachts onderweg en makkelijk te verwisselen met de das. Ik hoor dit wel eens van jagers die in het donker niet duidelijk zien wat het is. De wasberen zijn in sommige steden een ware plaag. Maar dat is weer een ander verhaal.
Jos

[Biet]

Wat ik tegen kwam, was een marterhond (om de verwarring met de wasbeer te vermijden).
Ik dacht in eerste instantie ook aan een das, maar na contact met mensen van de stichting Das, werd me duidelijk dat het om een marterhond ging (: kende het dier nog niet).
Deze dieren zijn toch wel aanmerkelijk groter dan een wasbeer: het beest dat ik zag was toch zeker formaatje labrador.
Opmerkelijk dat ze als huisdier gehouden worden; wat ik ervan begrepen heb, is dat het toch bepaald geen vriendelijke dieren zijn.
In plaats van er vandoor te gaan, toen ik daar met 2 honden aan kwam, stak het het pad over, zo'n 5 meter voor me en dook daar het struweel in.
Hier in zuidoost Friesland worden ze regelmatig gesignaleerd: mensen van een loonbedrijf waar ik het er mee over had, wisten precies welk dier ik bedoelde.

[Joswolf]

Ik weet niet hoe groot de Labrador bij jullie is. Maar de wasbeerhond, wel een hondachtige, wordt tot zo'n 10 kilo. Zie http://www.zoogdiervereniging.nl/node/605 waar ze maar 9 kilo geven. Maar in de winter hebben ze wel een extra vetlaag maar dat moet wel geslonken zijn. Een dikke wintervacht doet ze misschien groter lijken maar de korte pootjes doet meer aan een das denken. Ik weet niet goed waardoor je over een verwarring met wasbeer begint. Is dat vanwege de naam? Verder komen de meldingen van wasbeerhonden al vele jaren van noord Duitsland richting Nederland. Maar nogmaals ze worden zover ik weet meestal overdag niet gezien.

Jos

[Biet]

Een labrador heeft hier het formaat van een labrador.
Ik kom op die vergelijking omdat ik omkeek waar mijn bullmastiff was, die toch wat forser is dan het dier wat ik toen zag, maar het dier zelf was dus vrij groot, een kop als een pitbull (wat smallere neus) en indrukwekkende, hoge poten (stevige klauwen).
Ik noem het een marterhond, omdat het beslist geen wasbeer was (: de naam dus).
De volgende mogelijkheid, zou de veelvraat zijn, maar dat lijkt me onwaarschijnlijk.
Ik zag het dier in de schemering, net tegen het donker (: in een heldere nacht ben ik soms 's nachts ook wel in het bos te vinden).