Dierenporno !!!

[thom]

Seks met dieren voor de porno-industrie,..Nee, dank je wel.......
Ik ga m'n eigen hond wel lekker een knuffel geven, dat is voor mij genoeg.

[gotcha]

Ik snap best wat langehond zegt maar ik vind het niet zinvol om er andere zaken bij te halen zoals bijvoorbeeld de bio-industrie.

Dat spreekt toch vanzelf dat al dat soort zaken niet goed te keuren is.
En zolang wij hier op gruwelijke manieren met vee omgaan is het inderdaad ook hypocriet om wat over koreanen te zeggen aangezien het daar 'normaal' is dat er hond word gegeten.

Ik begreep dat dit topic ging over een geit te huur voor een uur en dat vind ik walgelijk, of er nu erger leed bestaat of niet.
En mijn inziens mogen ze daar wel wat aan gaan doen ja, aan dierenmisbruik in de pornoindustrie.

Dan kunnen mensen wel zo lollig doen dat de hond of geit er niet mee zit als er aan z'n leuter getrokken word maar die humor ontgaat mij gewoon

Volledig mee eens ,hier worden feiten aangehaald om de topic volledig uit zijn context te trekken.

[gotcha]

Dat bedoel ik, straks zit heel dierverzorgend nederland achter de tralies

Dit voorbeeld is wel iets totaal anders dan een geit gebruiken voor jou sexbehoeften hoor

[Jaap*]

Geit per uur voor seks te huur !!!!
AMSTERDAM - Dierenporno is wijd verbreid in Nederland. Zo zou je ook een geit per uur kunnen huren voor seks.
PvdA-Kamerlid Harm Evert Waalkens onderzocht de krochten van de dierensekswereld en is geschokt. Hij vindt dat de wet moet worden aangescherpt en er een jaar cel op seks met dieren moet komen.
Nu is het pas strafbaar als de politie kan aantonen dat het dier pijn heeft geleden. 'Maar een hond of koe kan dat niet vertellen', zegt Waalkens, die zelf veehouder is, tegen het AD.
Nederland is volgens hem een toevluchtsoord voor de makers van dierenseksfilms. Maar liefst 65% zou hier vandaan komen.
Tijdens zijn speurtocht naar de wantoestanden stuitte hij op een hele industrie. HIj werd gebeld door mensen die zeiden: 'Weet jij wel dat wij voor een hoop werkgelegenheid zorgen. Wil je dat allemaal de nek omdraaien?'.
BRON: http://www.telegraaf.nl/binnenland/article3525088.ece

Mijns inziens gaat deze post over meer dan alleen het verhuren van een geit en is er wel degelijk binnen de context gereageerd
Wat verwacht je van een discussieforum, dat iedereen ja en amen knikt?

[gotcha]

ja,dat verwacht ik

Nee,vooraleer je begint te reageren ,ik bedoel dat homosexualiteit,het eten van honden ,en de foto van een veearts,zoveel meer inhoud, dan het vergelijk met dierenporno.

[Jaap*]

Voor je eigen meningsvorming zou je "dierensex" in gedachten even moeten vervangen door een willekeurig ander onderwerp.
Ik heb namelijk een beetje het idee dat het onderwerp al snel leidt tot een vertekende meningsvorming.
Ik snap best dat iedereen graag zoveel mogelijk afstand wil nemen van het onderwerp, maar dat staat los van de ethische kant van dit soort wetgeving. En dát stel ik juist ter discussie, de hypocrisie over de rug van misbruikte dieren ter meerder eer en glorie van,...ja van wie of wat eigenlijk

[gotcha]

Daar heb je een goed punt,Jaap.

idd is sex met dieren nog een hèèl gevoelig item.Ook doordat er niet veel over dit onderwerp gepraat wordt.En als er al over gepraat wordt is het in de humoristische vorm.
Eigenlijk staan we misschien nog in de startblokken,het gegeven is nochtans al eeuwen gekend

[langehond1]

Volgens mij is de wet er...een heerlijke victorie voor de moraalridders.

Heel mooi en slinks gedaan...je kon ook niet demonstreren want dan wordt je weggezet als pervert of "dierenmisbruiker"....

Ik ben echt flink boos en dat gebeurt niet vaak.

Ik zeg: gooi de moraalpoort open...ik ga overstag en ga SGP stemmen vanaf nu... homo's, rokende vrouwen, samenwonen, winkels open op zondag... al dat hoort niet in mijn Nederland. Voordeel van de SGP is ook dat er veel jagende boeren bij zitten.

L

[Abby]

Sorry jongens... ik haak af... Ben de draad kwijt. Iemand n nieuwe?

[Suuz]

Ik zeg: gooi de moraalpoort open...ik ga overstag en ga SGP stemmen vanaf nu... homo's, rokende vrouwen, samenwonen, winkels open op zondag... al dat hoort niet in mijn Nederland.

Kijk, dit begrijp ik dus echt niet, leg dan uit wat dit te maken heeft met het onderwerp?
Ik ben zelf echt geen moraalridder hoor en hou ook absoluut niet van betutteling.
Maar... bij alle zaken die jij noemt in het gequote stukje, dat gaat allemaal op basis van wederzijds goedkeuren en er wordt niemand bij geschaad (hoogstens jezelf), een rokende vrouw kiest zelf voor die sigaret, samenwonen doe je omdat je het allebei wilt, sex tussen twee mensen, man of vrouw gebeurt ook omdat beide dat willen.

Vind ik toch echt iets heel anders

Mensen mogen van mij echt allemaal zelf weten wat ze doen, ik heb misschien een mening maar ik zal echt niet gauw iemand veroordelen om zijn of haar keuze.

Maar dieren hebben daarin geen stem.

[langehond1]

Het gaat om het arbitraire principe en om een overheid die zich bemoeit met wat ik prive doe. Op basis van goede zeden.
Wie bepaalt wat ik met dieren mag doen?

Mijn merrie opwrijven mag niet ook al vind ze het leuk. Van de ene op de andere dag ben ik een crimineel geworden als ik dat doe.
Ik mag ze wel verkopen aan een slachterij...dat vind ze minder leuk maar ik ben geen crimineel.

Ik wordt moe van de bemoeienis van de medemens.

L

[yvonne dl]

[sundancekid]

Wat zijn er toch een domme dozen hier.

Ongeacht of je sex met dieren goedkeurt of niet...er is een regering die iets gaat verbieden OMDAT HET TEGEN DE "GOEDE ZEDEN" IS...NIET VOOR HET DIERENWELZIJN.

Ik mag wel schapen de keel doorsnijden of biggen castreren, kippen electrocuteren of kalveren transporteren en doodmaken maar m'n hond aftrekken of m'n merrie bevredigen dat mag niet.

Wat een hypocriete waanzin!

Er is al een wet die dierenmishandeling verbied! Als het dier er last van heeft of pijn lijdt dan moet dat worden aangepakt...behalve natuurlijk voor slacht heh...en anders moeten mensen zich niet bemoeien met wat andere mensen met dieren doen vind ik...

L

Sex met dieren is dus acceptabel?
Doe effe normaal. Bizarre mensen, ziekelijke afwijkingen dat is al wat daar over te zeggen is.

[langehond1]

Sex met dieren kan soms acceptabel zijn ja, dat vind ik. Acceptabeler dan dieren de keel doorsnijden. Maar soms ook niet.

Er is een hoop oudere erotica met dieren, Leda en de zwaan, Zeus en Europa, dat soort dingen...is die kunst nu illegaal omdat het afbeeldingen van dieren copulerend met mensen zijn?

Maar laat maar zitten...de wetgeving is er. Als de buren hun hond aftrekken ben ik in ieder geval gerustgesteld dat er een wet voor is

L

[Rami]

Sex met dieren kan soms acceptabel zijn ja, dat vind ik. Acceptabeler dan dieren de keel doorsnijden. Maar soms ook niet.

Er is een hoop oudere erotica met dieren, Leda en de zwaan, Zeus en Europa, dat soort dingen...is die kunst nu illegaal omdat het afbeeldingen van dieren copulerend met mensen zijn?

Maar laat maar zitten...de wetgeving is er. Als de buren hun hond aftrekken ben ik in ieder geval gerustgesteld dat er een wet voor is

L

Leda en de zwaan en Zeus en Europa 'oude erotica'? Tja, het is een interpreatie.
Als je puur kijkt naar de mythe gaat het om ander dingen dan sex tussen mens en dier.
Bij Leda en de Zwaan staat de halfgedwongen gemeenschap tussen vrouw en zwaan symbool voor de spanningsverhouding tussen geweld en liefde. Lees bijv. wat Yeats daar over schrijft.
En bij Zeus en Europa is er al helemaal geen sprake van explicite sex. Zeus, in de gedaante van stier, paait en ontvoert Europa. Wanneer ze eenmaal op Kreta aankomen transformeert hij weer naar mens.

[langehond1]

Yep...maar de expliciete afbeeldingen ervan...bijvoorbeeld die waarbij een Europa in een leren tuig hangt en Zeus als stier daar nietsverhullend bovenop springt...valt dat onder de wetgeving of is het kunst?

L

[Rami]

Yep...maar de expliciete afbeeldingen ervan...bijvoorbeeld die waarbij een Europa in een leren tuig hangt en Zeus als stier daar nietsverhullend bovenop springt...valt dat onder de wetgeving of is het kunst?

L

Ehm... die afbeelding ken ik niet, geloof ik. Maar een kunstenaar laat natuurlijk zijn of haar eigen visie zien op - in dit geval - de mythe. Hij of zij heeft zich laten inspireren; het kunstwerk op zich staat dan min of meer los van de bron. En als je wilt - als een kunstenaar dat wil - kun je eigenlijk elk verhaal of gebeurtenis erotiseren.
Dat is wat ik met mijn opmerking over interpreatie bedoel.
In mijn opinie valt dit alles niet onder wetgeving, nee. Het is kunst. En staat - wat mij betreft - mijlen ver weg van porno/sex met dieren en al helemaal van het verhuren van een geit voor seksuele handelingen...

[lieke]

Sex met dieren kan soms acceptabel zijn ja, dat vind ik. Acceptabeler dan dieren de keel doorsnijden. Maar soms ook niet.

Er is een hoop oudere erotica met dieren, Leda en de zwaan, Zeus en Europa, dat soort dingen...is die kunst nu illegaal omdat het afbeeldingen van dieren copulerend met mensen zijn?

Maar laat maar zitten...de wetgeving is er. Als de buren hun hond aftrekken ben ik in ieder geval gerustgesteld dat er een wet voor is

L

Ik was niet van plan om te reageren omdat dit onderwerp mij zo persoonlijk raakt, maar van deze tekst word ik dus helemaal kotsmisselijk.
In eerdere reacties wordt dierenporno zo'n beetje gelijk gesteld met het aftrekken van een reu of 'het wrijven van een merrie'. Wat op zichzelf al een walgelijk idee is, maar goed, mafketels zijn natuurlijk van alle eeuwen.
Dierenporno gaat veel verder dan wat 'onschuldig' vermaak.
Iedere dag word ik door mijn Gina geconfronteerd met de resultaten van deze onvoorstelbare gruwel die dieren worden aangedaan.
En het resultaat: in mijn geval een hond waarvan de dunne- en endeldarm niet meer werkt en de blaas kapot is door seksueel misbruik van monsters. Die elke dag dus een luier om moet omdat ze geen prikkels meer heeft om zich te ontlasten. Een hond die elke dag de vernedering moet ondergaan om 4x per dag van achteren afgesopt te worden om resten urine en ontlasting uit broek en staart te halen.
Ja, ook de staart, want diezelfde monsters hebben waarschijnlijk met zoveel geweld iedere keer haar staart opzij gerukt dat de staart verlamd is, op het laatste puntje van een cm of vijf na.
Ze kan dus ook niet meer kwispelen. Haar anus staat permanent open waardoor ze ook nog stinkt.
Fijn voor een hond, die toch van nature een zindelijk dier is: altijd stinkend en altijd viezigheid van achteren.

En dan lees ik zo'n tekst van jou, en sommige 'grappen' over dit onderwerp van anderen en dan zie ik de treurige ogen van Gina en dan kan ík wel janken!
En Gina is godzijdank na een jaar gered, maar hoeveel andere stakkers leven niet dag na dag in deze soort hel?
En dan weet ik dat er nog veel meer gruwelijke dingen met dieren gebeuren. En ik weet van de bio-industrie en de veetransporten en talloze andere wantoestanden, hier en in de rest van de wereld.
Maar is het feit dat 'dierenporno' van alle tijden is, een reden om het niet wettelijk te verbieden?
Moord en kindermisbruik zijn ook een misdrijven van alle tijden, moeten we het dan maar schrappen uit het wetboek van strafrecht onder het motto 'het is toch niet uit te roeien'?

[yvonne dl]

Jeetje Lieke.
Ik zit jouw verhaal met tranen in mijn ogen te lezen.
En wat een schat ben jij omdit allemaal op je te nemen.
Dit is echte dierenliefde.
Maar soms is het ook verstandiger om niet te reageren.
Dit bedoel ik echt voor mezelf.
En ik denk dat als iemand van die achterlijke onbegrijpelijke dingen hier op het forum neerzet,niet meer op te reageren.
Wat een malloten he?
En dit is geen onderwerp om grapjes over te maken.
Ik zit echt te koken,en kan dan ook niet goed meer nadenken om iets goed te formuleren.

[yvonne dl]

Jeetje Lieke.
Ik zit jouw verhaal met tranen in mijn ogen te lezen.
En wat een schat ben jij omdit allemaal op je te nemen.
Dit is echte dierenliefde.
Maar soms is het ook verstandiger om niet te reageren.
Dit bedoel ik echt voor mezelf.
En ik denk dat als iemand van die achterlijke onbegrijpelijke dingen hier op het forum neerzet,niet meer op te reageren.
Wat een malloten he?
En dit is geen onderwerp om grapjes over te maken.
Ik zit echt te koken,en kan dan ook niet goed meer nadenken om iets goed te formuleren.

[Timmy]

SEX met Dieren !!!!
Het is gewoon walgelijk en gestoord !!!
Degen die daarvoor zijn moesten ze één voor één castreren !!!!
bah gewoon geen woorden voor !!!!
Waar gaat het allemaal naar toe ! Zijn ze nu helemaal gestoord aan worden !
ja sorry ....maar daar wordt ik ZIEK van ! bah !
Allemaal in een CEL steken !

[gotcha]

Waarom zou je niet reageren op zulke reacties op de topic.Het is toch een discussieforum.


En als je het niet eens bent mag je dat toch neerzetten zeker.
En als je er genoeg van hebt gewoon stoppen Bij sommige haalt het toch niets uit

[Jaap*]

Ik was niet van plan om te reageren omdat dit onderwerp mij zo persoonlijk raakt,

Dat is begrijpelijk, maar begrijp je mij ook als ik zeg dat ik pas onder de indruk zou zijn als er zou worden aangekondigd dat er eindelijk eens serieus met dierenwetging om zou worden gegaan? Als er dus actief naspeuring zou worden gepleegd bij verdenkingen ten aanzien van het misbruiken van dieren (op wat voor wijze dan ook) en als er serieuze strafmaten zouden worden gehanteerd?
Ik weiger gewoon om mij voor de gek te laten houden door nóg een wetje, het aannemen van zo'n wet veranderd niks, alleen actief acteren door de wetshandhavers kan iets veranderen. Wetgeving tegen het misbruiken van dieren is er allang, er wordt alleen niets mee gedaan, en daar zie ik met deze "ontwikkeling" niets in veranderen.

[sundancekid]

Ik was niet van plan om te reageren omdat dit onderwerp mij zo persoonlijk raakt,

Dat is begrijpelijk, maar begrijp je mij ook als ik zeg dat ik pas onder de indruk zou zijn als er zou worden aangekondigd dat er eindelijk eens serieus met dierenwetging om zou worden gegaan? Als er dus actief naspeuring zou worden gepleegd bij verdenkingen ten aanzien van het misbruiken van dieren (op wat voor wijze dan ook) en als er serieuze strafmaten zouden worden gehanteerd?
Ik weiger gewoon om mij voor de gek te laten houden door nóg een wetje, het aannemen van zo'n wet veranderd niks, alleen actief acteren door de wetshandhavers kan iets veranderen. Wetgeving tegen het misbruiken van dieren is er allang, er wordt alleen niets mee gedaan, en daar zie ik met deze "ontwikkeling" niets in veranderen.

daar moet ik je volkomen gelijk in geven

[gotcha]

Ik was niet van plan om te reageren omdat dit onderwerp mij zo persoonlijk raakt,

Dat is begrijpelijk, maar begrijp je mij ook als ik zeg dat ik pas onder de indruk zou zijn als er zou worden aangekondigd dat er eindelijk eens serieus met dierenwetging om zou worden gegaan? Als er dus actief naspeuring zou worden gepleegd bij verdenkingen ten aanzien van het misbruiken van dieren (op wat voor wijze dan ook) en als er serieuze strafmaten zouden worden gehanteerd?
Ik weiger gewoon om mij voor de gek te laten houden door nóg een wetje, het aannemen van zo'n wet veranderd niks, alleen actief acteren door de wetshandhavers kan iets veranderen. Wetgeving tegen het misbruiken van dieren is er allang, er wordt alleen niets mee gedaan, en daar zie ik met deze "ontwikkeling" niets in veranderen.

daar moet ik je volkomen gelijk in geven

Daar heb je een punt,spijtig genoeg telt dit voor de meeste misbruiken,dierenmishandeling,verwaarlozing.

Het feit is ook zoals ik eerder aangaf dat de daders persoonlijk vinden dat ze niet verkeerd bezig zijn.
Degene die daadwerkelijk de geit huurt,zal niet wakker liggen over het misbruik zelf.Eerder voldaan gaan slapen.

En of daar een wet voor zou helpen betwijfel ik ten zeerste,wordt hij beboet zal de dader gewoon betalen zoals hij de geit heeft betaalt.

Als men daarentegen de dierenporno(pooiers) aanpakt zal het circuit zich eerder in het geheim voortplanten.Ook al vind je in de meeste videozaken ook dvd's met dierenporno.Geen haan die daar naar kraait.

Echt uitroeien van dierenporno is dweilen met de kraan open.
En dat is pure realiteit.

[sundancekid]

Ik was niet van plan om te reageren omdat dit onderwerp mij zo persoonlijk raakt,

Dat is begrijpelijk, maar begrijp je mij ook als ik zeg dat ik pas onder de indruk zou zijn als er zou worden aangekondigd dat er eindelijk eens serieus met dierenwetging om zou worden gegaan? Als er dus actief naspeuring zou worden gepleegd bij verdenkingen ten aanzien van het misbruiken van dieren (op wat voor wijze dan ook) en als er serieuze strafmaten zouden worden gehanteerd?
Ik weiger gewoon om mij voor de gek te laten houden door nóg een wetje, het aannemen van zo'n wet veranderd niks, alleen actief acteren door de wetshandhavers kan iets veranderen. Wetgeving tegen het misbruiken van dieren is er allang, er wordt alleen niets mee gedaan, en daar zie ik met deze "ontwikkeling" niets in veranderen.

daar moet ik je volkomen gelijk in geven

Daar heb je een punt,spijtig genoeg telt dit voor de meeste misbruiken,dierenmishandeling,verwaarlozing.

Het feit is ook zoals ik eerder aangaf dat de daders persoonlijk vinden dat ze niet verkeerd bezig zijn.
Degene die daadwerkelijk de geit huurt,zal niet wakker liggen over het misbruik zelf.Eerder voldaan gaan slapen.

En of daar een wet voor zou helpen betwijfel ik ten zeerste,wordt hij beboet zal de dader gewoon betalen zoals hij de geit heeft betaalt.

Als men daarentegen de dierenporno(pooiers) aanpakt zal het circuit zich eerder in het geheim voortplanten.Ook al vind je in de meeste videozaken ook dvd's met dierenporno.Geen haan die daar naar kraait.

Echt uitroeien van dierenporno is dweilen met de kraan open.
En dat is pure realiteit.

nee dat is inderdaad wel zo. Er zullen altijd mensen zijn, die dierenporno de gewoonste zaak van de wereld vinden en er zullen altijd mensen zijn die dit zullen uitbuiten om er een florisant handeltje van te maken. Controle is toch bijna ondoenbaar en het zal vrees ik water naar de zee dragen zijn om dit fenomeen te bestrijden, net zoals dierenmishandeling over gans de wereld nooit zal minderen ontdanks de inspanningen van vele organisaties

[iones]

Ik vind seks met dieren verwerpelijk. Net als met kinderen. Seks vind ik alleen kunnen als er sprake is van een gelijkwaardige basis. Niet als de een meer is en de ander minder.

En om alles maar goed te keuren "omdat er immers ook al bioindustrie bestaat', dan kunnen we misschien ALLES maar goedkeuren. ALLES kan want bioindustrie kan! Slaat toch nergens op.

Bioindustrie zou ook moeten verdwijnen trouwens. I.p.v. andere vreselijke dingen dan ook maar toe te staan.

Seks met dieren moet net zo verboden zijn als seks met kinderen. Ook bij dat laatste is er een illegale onderwereld gaande. Dat is kennelijk niet te voorkomen, want zolang als er mensen zijn, zullen er zieke geesten zijn. Maar accepteren is een ander verhaal.

[lieke]

Seks met dieren moet net zo verboden zijn als seks met kinderen. Ook bij dat laatste is er een illegale onderwereld gaande. Dat is kennelijk niet te voorkomen, want zolang als er mensen zijn, zullen er zieke geesten zijn. Maar accepteren is een ander verhaal.

Dit is exact mijn punt. Het feit dat dit soort ziekelijke dingen bestaan en door sommige mensen ook voor geld worden geëxploiteerd, wil nog niet zeggen dat je je schouders maar moet ophalen en zeggen 'ach, je doet hier toch niets tegen.'
Er is een paar jaar geleden een zaak geweest van een boer in Drente (of een dergelijke plaats) die zo'n viespeuk op heterdaad betrapte met zijn merrie en toen hij aangifte wilde doen, wilde de politie niet eens proces verbaal opmaken 'omdat er nu eenmaal geen wet tegen was en het dier geen aantoonbaar letsel was aangedaan'
Heeft in alle kranten gestaan, die vent is lachend weer op vrije voeten gezet en die boer was werkelijk ziedend (en terecht). Door invoering van zo'n wet kan een dergelijke viespeuk tenminste opgepakt worden.
En ik ben het met je eens, Jaap, dat je door wetgeving dierenmishandeling, kindermishandeling, vrouwenmishandeling en godweet wat voor andere vormen van mishandeling niet uitroeit. Maar je maakt het de maatschappij en de wetsuitvoerders wel makkelijker om tegen deze excessen op te treden. En héél misschien uiteindelijk een praktijk die uitgeroeid wordt.
Optimistisch van me? Ja, best wel.
Aan de andere kant behoren in Nederland gelukkig een hoop vreselijke praktijken inmiddels tot het verleden. Onder druk van de publieke opinie.
Een aantal voorbeelden: het kattenzwaaien, het kattenmeppen, hondenkarren, paarden en ezels die bezwijken onder veel te grote lasten en te weinig voer, hanengevechten, bullenbijten, etc.
In ieder geval op een openbare manier waarbij hele dorpen betrokken waren bij dit soort volksvermaken. Individuele monsters zijn er altijd geweest en zullen ook altijd blijven, maar het is in ieder geval niet meer een geaccepteerde norm.
En zo hoop ik dat bio-industrie met alle uitwassen van dien over 25 of 50 jaar ook tot het verleden zullen behoren. Steeds meer mensen spreken zich uit tegen deze misstand.

[Jaap*]

En ik ben het met je eens, Jaap, dat je door wetgeving dierenmishandeling, kindermishandeling, vrouwenmishandeling en godweet wat voor andere vormen van mishandeling niet uitroeit.

Ik denk dat heel veel mensen iets herkennen als ik zeg dat een slachtoffer van mishandeling weinig hoeft te verwachten van de wetsdienaar, slachtoffers van mishandeling zijn vooral aangewezen op vrijwilligers. Voor mishandelde kinderen geldt grotendeels hetzelfde, beide zaken worden daarnaast vaak pas aan de hand van de sociale controle van familie en buurtgenoten aan de orde gesteld. In al deze factoren een opvallende overeenkomst met dierenmishandeling vertonend.
Al deze soorten mishandeling zijn reeds sinds jaar en dag bij wet verboden. De wetsdienaar komt echter vaak pas in beeld als er doden zijn gevallen.
Met andere woorden, het gereedschap is er allang. Er zijn alleen geen mensen om het te gebruiken lijkt het.
Als dát nu eens zou veranderen zou dat misschien wat zoden aan de dijk zetten. Deze wet gaat dat niet doen in ieder geval, niet als er geen mensen zijn die die wet gaan handhaven. En schijnbaar vind het rijk mishandeling niet boeiend genoeg om er meer actieve aandacht aan te schenken.
De discussie gaat voor mij niet over het wel of niet goedkeuren van mishandeling, dat lijkt mij een uitgemaakte zaak. En het maakt mij niet uit of die mishandeling bestaat uit het 10 jaar lang aan een ketting liggen of sexuele mishandeling. Mishandeling is mishandeling.
Het gaat mij over de zinloosheid van deze borrelpraat wetgeving.
Als je iets wilt doen, doe dat dan. Maar een lege huls met een mooi strikje erom mag het rijk wat mij betreft zelf wel houden. Ik hoef het niet in ieder geval.
Stoort het jou niet dat je voor de gek wordt gehouden over de rug van je mishandelde hond? Of verwacht je nu inneens een ware golf van arrestaties van dierenmishandelaars.

[lieke]

Jaap, je hebt helemaal gelijk met je betoog, maar... (en nu komt het ) we zijn al zo veel verder dan een honderd jaar geleden. Natuurlijk komt mishandeling (van vrouwen, kinderen en dieren) nog steeds voor. Maar het is echt zoveel minder dan vroeger. En ik ben er van overtuigd dat het door wetgeving komt. Het is niet meer acceptabel én door de wet gesanctioneerd dat een man zijn vrouw c.q. kinderen aframmelt. Diezelfde vrouw en diezelfde kinderen kunnen nu aangifte doen en krijgen hulp. En nee, niet in alle gevallen. En nog steeds lees je in kranten vreselijke verhalen. En elk geval is er nog steeds één te veel.
Maar vroeger las je die verhalen helemaal niet. En waarom, omdat mannen het wettelijk recht hadden om hun huisgenoten te terroriseren. Een getrouwde vrouw was letterlijk het eigendom van haar echtgenoot. Net zo goed als ze het eigendom was van haar vader zolang ze nog thuis woonde.
Ik ben nog van de generatie die nog heeft meegemaakt dat ze geen recht had op pensioen of uitkering als ze gewerkt had omdat ik getrouwd was. Vrouwen hadden, tot ver in de jaren '80 geen recht op AOW als ze ouder was dan haar echtgenoot. Mijn moeder heeft nog meegemaakt dat ze geen lening kon/mocht afsluiten zonder toestemming van haar man. En dat ze werd ontslagen als ze ging trouwen. Ver verleden? Nee hoor, zestiger jaren!
Wetten veranderen onder druk van de publieke opinie. Nog niet zo lang geleden waren wetenschappers ervan overtuigd dat babies en dieren geen pijn konden voelen. Tegenwoordig beschouwen de meeste (lees: normale!) mensen dieren als wezens voor wie zij verantwoordelijk zijn. Organisaties als de dierenbescherming, wereldnatuurfonds en talloze anderen veranderen het wereldbeeld en de politiek veranderd mee. Wie had ooit kunnen denken dat wij een Partij voor de Dieren hebben en als resultaat dat vrijwel elke grote politieke partij dierenwelzijn ook op de agenda plaatst (en ja, misschien als lippendienst, maar tóch!).
Ik voel mezelf niet in de maling genomen over de rug van mijn Gina. Ik zie het meer als een erkenning van een vreselijk kwaad dat coûte que coûte moet worden uitgeroeid.
En dat het misschien ondergronds gaat, soit. Dat is kinderporno ook, maar ook daar zijn tegenwoordig taskforces voor opgericht omdat de wetgever het probleem veel te lang heeft onderschat en nu pas tot de ontdekking komt dat het heel veel vertakkingen heeft.
Vergeet niet dat het Kwaad zich pas dan kan verspreiden als goede mensen de andere kant opkijken.
Erkenning van het probleem is dus stap één, wetgeving is stap twee, veroordeling stap drie en pas bij stap honderd of zo behoort dit Kwaad hopelijk tot het verleden. Als we werkelijk beschaafd zijn geworden...