Verschil fokkers show- en werklijnen

[Gos]

Ik denk ook dat het met die prikkels wel meevalt, zeker in onze woonsituatie (wij wonen midden in een dorp), met onze gezinsamenstelling (alleen m'n man en ik) en met de hoeveelheid tijd die wij buiten/op de club doorbrengen.

verder is er in de kennel muziek (radio), wordt de kennel ook schoongemaakt, t gras gemaaid, de plaats geveegd, de andere honden uitgelaten etcetcetc....

Hier ook zoiets, plus nog eens het geluid van spelende buurkinderen (zelf hebben we geen kinderen), en van het buurhuis. Als je ergens in een hutje op de hei woont, is dat misschien anders, maar ik heb niet het idee dat ze te weinig prikkels zouden krijgen.

[yamie]

ik heb een beetje hetzelfde met de jack, als het in een schuur ligt, op stro, of met alleen kranten, dan zijn dat erg vaak hussels en zeker wel fokkers die het niet om de pupjes gaat.
tussen elke dag een nieuw kleedje en halsbandjes met strass en gewoon " buiten" in een houten bak met niks, zit ook nog wel een gebied.

Wellicht ten overvloede maar de Jack Russell pups naar aanleiding waarvan dit topic is gestart, liggen op kranten in de werpkist ín de woonkamer.....

En zoals praktisch iedere fokker in dit topic reeds heeft vermeld zijn kranten in de werpkist een heel normale bodembedekking.

ja dus?

wel alles lezen wat ik schrijf he

en tja de fokker waar jij je pup haalt is ook niet mijn fokker nee, maar dat wist ja al

[Budkes]

ja dus?

wel alles lezen wat ik schrijf he

en tja de fokker waar jij je pup haalt is ook niet mijn fokker nee, maar dat wist ja al

Oh, dus je kent ze?

[truusje]

Ik ga ervan uit dat elke fokker die serieus bezig is, wel weet hoe het nest er het beste bij kan liggen. Door ervaring wijs geworden....
heb zelf totaal nooit te maken met werkhondenlijnen, maar kan me zo voorstellen dat een toekomstige werklijnpupkoper zijn toekomstige pup liever niet op een roze met voetprintjes vetbedje ziet liggen met een strassbandje om

Heb zelf een pasgeboren nestje liggen...deze pups worden gewoon hier in de woonkamer geboren en groeien daar ook op. wennen dus aan het leven in huis. Ze liggen op kranten met daarbovenop een vetbed. Gewoon eenvoudig, niks geen warmteplaten of warmtelampen en ook geen doodligranden.
Foto's met mooie dekentjes gaan naar de pupkopers, die vinden dat gewoon leuk.

[Frank]

Hier is er een slaapkamer voor de teef met haar pups, ze liggen gewoon op krantenpapier onder een lamp de eerste dagen.
Elke dag een doekje met dettol erdoor en nieuwe kranten en klaar is kees.
Dekentjes vind ik zo onhandig, of ze worden opgevreten of ze zijn compleet zeiknat gezeken

Ik denk al, hee die foto ken ik(en de hondjes )

[Frank]

Even terugkomend op dat stamboom verhaal.

Een stamboom is voor een "echte" werkhond niet echt nodig. De capaciteiten die hij vertoont tijdens zijn werk bepalen of hij een goede of slechte "werkhond" is en niet het bewuste papiertje. Is het ook niet zo dat(bij het merendeel van de rassen) het werk de meeste rassen gecreeerd heeft?



Een stamboom is een mooi ding, maar als je lang genoeg meeloopt weet je ook dat dit systeem niet waterdicht is. Het is handig om "globaal" te weten wat de bloedvoering van je hond is, maar het garandeerd niets.

Dat de meute een stamboomhond veel meer waarde toedicht dan aan een niet stamboomhond is een heel ander verhaal, en mijn inziens in een hoop gevallen niet eens terecht.

Bij de werkhonden/jachthonden gaan hondjes voor een klein bedrag van de hand, terwijl bij veel stamboomhonden de prijzen vele malen hoger liggen. En dit terwijl veel van deze honden niet eens in de schaduw kunnen staan(wat karakter betreft, mijn inziens het belangrijkste aan een hond!) van de werkhondjes. Hier is de Wereld wat mij betreft een beetje op zijn kop gezet.

Dit is geen aanval o.i.d. op wie dan ook. De mensen die werkhonden met boom fokken

[Frank]

Nilo is geboren in werpkist met doodligranden en van de tena dingen Hoewel ik geen van beiden af keur, vind ik het voor de pupkopers toch "leuker" staan als de pups een vetbedje in hun werpkist hebben, speeltjes in de ren etc.

Ik adviseer iedereen van harte Tena aan voor de bevalling maar ik ken echt niemand die ze de hele puptijd in de kist laat liggen.

En menig moeder roept bij het zien van die dingen: Ah, ik ben ook op zoiets bevallen!

ikkes!!! maar dan hele luxe uit het bejaardentehuis. ideaal! en wasbaar op 90 graden!

maar wel vetbed erop. dus echt als onderlegger. ideaal voor de plasjes.

Je mag er over een paar maanden een paar naar me opsturen

[Sylvia]

Ja natuurlijk moeten de pups geweldig op de foto komen.
(moet toch een beetje me puppen verkopen he )

Maar inderdaad vinden wij de "mooie" foto's maken ook leuk, en houden daar rekening mee binnen het nest.
Op blauw komen de Weimaraners toch wat mooier uit.


We hadden veel meer kleedjes, ook een aantal bruin/grijs.
Maar daar tekent de kleur grijs niet zo mooi op af waardoor we ook veel niet scherpe foto's kregen Wij gebruiken dus geen grijs vetbedje


En dan nog wat decoratie


En ook hadden we nog rekening gehouden met kerst


Verder de werkfoto's even showen dat ze een neus hebben


En ook aan het showen hebben we gewerkt.


Wat voor fokker zijn wij nou

Verder lopen wij ook niet met de dettol door de werpkist continue. Ben ook van mening dat teveel hygiene ook niet het beste is.

[laeken]

Tja, ik ga dan maar even in op kennels en nesten. Als wij ooit een nest zouden fokken dan weet ik nu al dat de hond ook een nest krijgt. Omdat het binnen zal zijn geen stro hoewel ik denk dat honden stro wel lekker vinden als nest. Die foto van die hondjes op kale kranten? Nee, sorry, geen van onze twee teven wil uberhaubt op kranten liggen en relaxen dus ik dwing haar niet de pups te voeren op een krant en ze daar warm te houden. Ze krijgen dus meer een nest zoals die mooie foto van Sylvia en die comfortabele teef op haar rug. Zo liggen mijn honden nu ook en in de bench van Eva ligt ook een dik hondenkussen. Ze liggen nooit op planken en kranten dus ook niet met pups.

Mijn gevoel zegt sowieso dat ik het anders zou doen dan gangbaar. Meer een nest en niet zo'n kist.

Verder zouden mijn honden in de woonkamer opgroeien. Dat betekent voor mij dat geen van de pups verkocht wordt aan iemand met een kennel. Om de doodsimpele reden dat ik niet wil dat een van mijn pups in de tuin wordt gezet en dat dan iedereen naar binnen gaat en hij daar wat zit te zitten. Dat vind ik niks en dat vind ik eenzaam. Wat overigens totaal niet wil zeggen dat ik honden in kennels zielig of eenzaam vind. Pups wel en je zal toch je pup moeten leren in de kennel te zitten. Dan niet mijn mijn pups aub Ikzelf vind dat ook een herder een gezinshond is dus mijn persoonlijke keuze is in huis en dat is dan ook wat ik zal regelen mochten wij ooit pups krijgen.

Wat ik overigens ook denk is dat kennelpups er inderdaad geen enkel probleem mee hebben om naar de woonkamer te gaan. Socialisatie van werkhondjes uit de kennel is meestal uitmuntend aangepakt bij de goede werkhondenfokkers omdat juist een werkhond alles moet trekken. De pups die vanaf 5 weken op een hondenclub komen zijn er echt perfect aan toe. Ik heb dus geen probleem met die aanpak en zou zo een pup kopen uit een kennel bij bv Gos of Crutz vandaan. Dan weet ik zeker dat die pup goed verzorgd en gesocialiseerd is. Maar ik zou het zelf niet zo doen omdat mijn honden zo niet leven en omdat ik dat dus dan ook niet ineens als omslag voor mijn pups uit de woonkamer wil.

[MonaToetje]

En toch hè, vraag ik mij af of sommige " werkherders " die in kennels opgroeien , vaak zo blafferig en veel meer gereserveerd zijn naar vreemden omdat ze eigenlijk niet voldende gesocialiseerd zijn.

Mijn ouders hadden vroeger een Duitse herder die voordat hij bij mijn ouders kwam altijd in een kennel heeft gelegem. Het beest was niks gewend en was ook heel wantrouwig.

Mijn boston pups groeien in huis op en zijn alles gewend.
Nu heb ik een reutje die, voordat hij hier kwam, een groot deel van zijn leven in een kennel heeft gezeten en je merkt het.
Hij is heel gereserveerd naar vreemden toe..blafferig. je merkt gewoon dat hij niet veel gewend is.


ik vraag me ook af waarom sommige fokkers hun pupjes in een kennel laten opgroeien?

[MonaToetje]

deels in een kennel, deels in huis
tot nog toe (5 nesten) hebben geen van de puppen moeite gehad met de omschakeling,
maar ze zien dan ook wel meer dan de kennel he
de kennel, de tuin, de auto, de hondenclub....

Precies, ik heb er nog nooit last gehad bij een van mn honden.

Oh ik geloof zeker dat ze meer zien dan die kennel! Ik ben er van ovetuigd dat die hondjes net zo worden gesocialiseerd als een nest pups die thuis word groot gebracht. Maar waar ik aan zat te denken was dat je in zo'n kennel natuurlijk veel minder prikkels krijgt dan in een woonkamer. Ik ben het er mee eens dat je dan beter de verandering van kennel naar woonkamer kan hebben naar andersom, maar ik kan me voorstellen dat mensen die de hond wel in huis willen, liever een fokker op zoeken die de pups al in huis heeft.

Maar goed, dat komt dan van iemand die Retrievers gewend is he Daar zal zeker een enorm verschil in zitten. Zodra ik Retrievers hele dagen in kennels zie, vind ik dat al een stuk minder leuk dan Herders in een kennel.

hihi,
prikkels genoeg denk ik zo ze moeten (in mijn ogen dan en dat geldt dus ook voor hondjes die in huis opgroeien) ook de tijd krijgen de prikkels te verwerken....dus rust is net zo belangrijk

hier speelt t meeste van het leven zich buiten en op de hondenclub af, dus ook het leven van de honden en de puppen, vanaf 3 wk scharrelen ze lekker rond buiten, daar waar wij dus ook zijn en kennis makend met alle normale dagelijkse zaken en vanaf 5 wk gaan ze met de auto mee naar de hondentrainingen, omdat ik daar toch 3 a 4 dagen van de week een groot deel van de dag door breng....

verder is er in de kennel muziek (radio), wordt de kennel ook schoongemaakt, t gras gemaaid, de plaats geveegd, de andere honden uitgelaten etcetcetc....

Zo jong al :N: Ben je niet bang dat ze zich wat oplopen??

Hier mag je een pup onder de 12 weken niet meenemen naar de ringtraining. Pup moet eerste alle entingen gehad hebben.

[Marjoleine]

en vanaf 5 wk gaan ze met de auto mee naar de hondentrainingen,

Zo jong al :N: Ben je niet bang dat ze zich wat oplopen??

Hier mag je een pup onder de 12 weken niet meenemen naar de ringtraining. Pup moet eerste alle entingen gehad hebben.

Als je moeder gezond is en voldoende weerstand heeft, hebben de pups dat ook.
Ik neem aan dat je niet op een club mag komen met een hond waarvan de gezondheid twijfelachtig is

Als aan die eisen voldaan wordt zou ik niet weten waarom ze risico lopen op die leeftijd. Ze krijgen zat binnen via de moedermelk.
En aangezien dat toevallig laatst onderzocht is bij een van onze rassen ivm een auto-immuunsysteemprobleem, weet ik dat heel erg zeker!

[malinois]

Precies, ik heb er nog nooit last gehad bij een van mn honden.

Oh ik geloof zeker dat ze meer zien dan die kennel! Ik ben er van ovetuigd dat die hondjes net zo worden gesocialiseerd als een nest pups die thuis word groot gebracht. Maar waar ik aan zat te denken was dat je in zo'n kennel natuurlijk veel minder prikkels krijgt dan in een woonkamer. Ik ben het er mee eens dat je dan beter de verandering van kennel naar woonkamer kan hebben naar andersom, maar ik kan me voorstellen dat mensen die de hond wel in huis willen, liever een fokker op zoeken die de pups al in huis heeft.

Maar goed, dat komt dan van iemand die Retrievers gewend is he Daar zal zeker een enorm verschil in zitten. Zodra ik Retrievers hele dagen in kennels zie, vind ik dat al een stuk minder leuk dan Herders in een kennel.

hihi,
prikkels genoeg denk ik zo ze moeten (in mijn ogen dan en dat geldt dus ook voor hondjes die in huis opgroeien) ook de tijd krijgen de prikkels te verwerken....dus rust is net zo belangrijk

hier speelt t meeste van het leven zich buiten en op de hondenclub af, dus ook het leven van de honden en de puppen, vanaf 3 wk scharrelen ze lekker rond buiten, daar waar wij dus ook zijn en kennis makend met alle normale dagelijkse zaken en vanaf 5 wk gaan ze met de auto mee naar de hondentrainingen, omdat ik daar toch 3 a 4 dagen van de week een groot deel van de dag door breng....

verder is er in de kennel muziek (radio), wordt de kennel ook schoongemaakt, t gras gemaaid, de plaats geveegd, de andere honden uitgelaten etcetcetc....

Zo jong al :N: Ben je niet bang dat ze zich wat oplopen??

Hier mag je een pup onder de 12 weken niet meenemen naar de ringtraining. Pup moet eerste alle entingen gehad hebben.

de fokker waar ik mijn honden vandaan heb, doet het exact hetzelfde... ze mogen wel iets weerstand opbouwen. Die hebben overigens zelf een hondenvereniging dus de pups zitten daar vanaf een week of 5 bijna dagelijks om maar zo veel mogelijk mee te maken.
Ik heb nog nooit zieke pups daarvan gezien iig.

[crutz]

En toch hè, vraag ik mij af of sommige " werkherders " die in kennels opgroeien , vaak zo blafferig en veel meer gereserveerd zijn naar vreemden omdat ze eigenlijk niet voldende gesocialiseerd zijn.

Mijn ouders hadden vroeger een Duitse herder die voordat hij bij mijn ouders kwam altijd in een kennel heeft gelegem. Het beest was niks gewend en was ook heel wantrouwig.

Mijn boston pups groeien in huis op en zijn alles gewend.
Nu heb ik een reutje die, voordat hij hier kwam, een groot deel van zijn leven in een kennel heeft gezeten en je merkt het.
Hij is heel gereserveerd naar vreemden toe..blafferig. je merkt gewoon dat hij niet veel gewend is.


ik vraag me ook af waarom sommige fokkers hun pupjes in een kennel laten opgroeien?

als je ze in een kennel op laat groeien en er niet uit laat komen kan dat gebeuren ja,
maar als je goed leest zie je ook wat oa Gos en ik zelf doen, meenemen, wandelen etc, dan maakt het niet uit dat ze in de kennel opgroeien, want dan doen ze daarnaast ook nog voldoende indrukken (herrie, schieten, verschillende mensen, andere honden etc) op....
(en zelfs de fokker (groot, veel teven en nesten) van Ace deed met zijn nesten (in zijn geval omdat het trainingsterrein op hetzelfde terrein was als waar de puppen zaten op die leeftijd en omdat zijn klanten uit het buitenland meer willen zien dan schattige puppen en het anders dus moeilijker verkoopt, dat laatste dus voor hem he, want hier is vaak alles al vooraf verkocht, net als bij Gos het geval was)

Precies, ik heb er nog nooit last gehad bij een van mn honden.

Oh ik geloof zeker dat ze meer zien dan die kennel! Ik ben er van ovetuigd dat die hondjes net zo worden gesocialiseerd als een nest pups die thuis word groot gebracht. Maar waar ik aan zat te denken was dat je in zo'n kennel natuurlijk veel minder prikkels krijgt dan in een woonkamer. Ik ben het er mee eens dat je dan beter de verandering van kennel naar woonkamer kan hebben naar andersom, maar ik kan me voorstellen dat mensen die de hond wel in huis willen, liever een fokker op zoeken die de pups al in huis heeft.

Maar goed, dat komt dan van iemand die Retrievers gewend is he Daar zal zeker een enorm verschil in zitten. Zodra ik Retrievers hele dagen in kennels zie, vind ik dat al een stuk minder leuk dan Herders in een kennel.

hihi,
prikkels genoeg denk ik zo ze moeten (in mijn ogen dan en dat geldt dus ook voor hondjes die in huis opgroeien) ook de tijd krijgen de prikkels te verwerken....dus rust is net zo belangrijk

hier speelt t meeste van het leven zich buiten en op de hondenclub af, dus ook het leven van de honden en de puppen, vanaf 3 wk scharrelen ze lekker rond buiten, daar waar wij dus ook zijn en kennis makend met alle normale dagelijkse zaken en vanaf 5 wk gaan ze met de auto mee naar de hondentrainingen, omdat ik daar toch 3 a 4 dagen van de week een groot deel van de dag door breng....

verder is er in de kennel muziek (radio), wordt de kennel ook schoongemaakt, t gras gemaaid, de plaats geveegd, de andere honden uitgelaten etcetcetc....

Zo jong al :N: Ben je niet bang dat ze zich wat oplopen??

Hier mag je een pup onder de 12 weken niet meenemen naar de ringtraining. Pup moet eerste alle entingen gehad hebben.

nee, totaal niet bang voor,
als ik een pup zelf ophaal op 7 wk gaat hij ook direct de volgende mogelijkheid mee naar de training
ze hebben meer dan voldoende weerstand van moeders mee als het goed is...en verder bouwen ze op die wijze ook weerstand op,
nu 5 nesten gefokt, maar allen zonder enig probleem...

[laeken]

Wij gingen ook de dinsdag na ophalen naar de puppencursus. Dan zijn ze toch ook 8 weken? Ik moet er niet aan denken tot 12 weken te wachten. Wij hadden overigens wel heel para Dapper en Cleo 6 maanden voor Eva kwam laten enten voor de zekerheid Wat moet je dan eigenlijk met je hondje tussen 8 en 12 weken? Dragen?

[Marjoleine]

Wat moet je dan eigenlijk met je hondje tussen 8 en 12 weken? Dragen?

Minimaal.
En mondkapjes natuurlijk

[Leane]

Hier "werkhonden" maar ik hou toch wel van kleedjes en beertjes enz.



Toen ze ouder werden en uit de werpkist konden kregen ze een hoekje met kranten waar ze dan hun behoefte op deden maar voor de rest waren het toch kleedjes en beren en speeltjes enz.. Ik heb me weken lang helemaal scheel gewassen dat was het nadeel haha.. Maar doe het een volgende keer weer net zo..

[gizmo]

Wij gingen ook de dinsdag na ophalen naar de puppencursus. Dan zijn ze toch ook 8 weken? Ik moet er niet aan denken tot 12 weken te wachten. Wij hadden overigens wel heel para Dapper en Cleo 6 maanden voor Eva kwam laten enten voor de zekerheid Wat moet je dan eigenlijk met je hondje tussen 8 en 12 weken? Dragen?

Ik ben met Gizmo ook op cursus gegaan toen hij 8 weken oud was
Het was de welpen les
De pups lekker spelen en de baasjes waren op les
Wij kregen veel informatie hoe om te gaan met een pup
En geen enkele pup had nog de volledige enting
Ik zou het met een volgende pup het zelfde doen
Voor de socialisatie is het geweldig
Van groot tot klein waren er aanwezig

Gewoon de hele kleine dingen
Niet van zit blijf en af maar gewoon op speelse wijze lekker met elkaar omgaan

[Gos]

En toch hè, vraag ik mij af of sommige " werkherders " die in kennels opgroeien , vaak zo blafferig en veel meer gereserveerd zijn naar vreemden omdat ze eigenlijk niet voldende gesocialiseerd zijn.

Hihi, kom maar een keertje bij ons langs, dan zul je zien dat dat niet zo hoeft te zijn

Ze zijn hier thuis niet blafferig en ook niet gereserveerd naar vreemden. De enige hier die blaft en vreemden niet aan z'n lijf wil hebben, is het hoogbejaarde huishondje.

Ik ken genoeg honden die in huis opgegroeid zijn die veel gereserveerder zijn. Dat zit denk ik gewoon in het karakter. En zoals al aangegeven, erg veel werkherders worden wel normaal gesocialiseerd.

[Mit]

Wat ik zo gehoord heb was de fokker van Quasar, nadat hij Lars en ex had leren kennen erg makkelijk. Geen gekke regels, geen strak contract. De enige afspraak was: Als het niet meer gaat, neem dan eerst contact op met mij. Dat vind ik persoonlijk erg prettig, ongeacht of het nu een werk/natuurlijk ras is of een tuthondje. Daar zaten de honden ook in kennels.

Ook ervaring met tutfokkers (geen honden overigens) en daar waren de regels in het contract soms wel erg overtrokken. Dus eerlijk gezegd gaat mijn voorkeur naar het eerste uit, maar dan geen werkras.

[yamie]

ja dus?

wel alles lezen wat ik schrijf he

en tja de fokker waar jij je pup haalt is ook niet mijn fokker nee, maar dat wist ja al

Oh, dus je kent ze?

ik lees deze nou pas terug, maar nee ik ken ze niet persoonlijk, maar het is toch geen verassing dat ik die fokker niet als mijn fokker bestempel?
ik begrijp heus dat jullie reuze blij zijn met jullie pup en dat dat ook echt wel een zeer leuk hondje kan worden/zijn.

maar qua fokken? kun je het mij kwalijk nemen dat ik daar dan wat anders over denk? de "lijnen" van de honden waar mee gefokt word, zijn verder niet bekend of niet onderzocht, ook de ouderdieren zijn niet off. onderzocht op bv pl of erfelijke oogaandoeningen.

ik vind kennis van lijnen, gezondheid, karakter nl wel belangrijk qua fokken, daarbij er lopen vele hussel/ russeltjes rond, waarmee geadverteerd en gefokt word, als zijnde de echte en afstammende van de echte jagers, terwijl dat gewoon "bullshit" is . en ja... ik bestempel dat niet als mijn soort van fok

[Maeve]

Wij gingen ook de dinsdag na ophalen naar de puppencursus. Dan zijn ze toch ook 8 weken? Ik moet er niet aan denken tot 12 weken te wachten. Wij hadden overigens wel heel para Dapper en Cleo 6 maanden voor Eva kwam laten enten voor de zekerheid Wat moet je dan eigenlijk met je hondje tussen 8 en 12 weken? Dragen?

Wij ook hoor. De eerste week dat Nilo hier was mocht ie naar cursus. Als je tot 12 weken wacht, hebben ze de socialisatie fase toch al gehad?

[Budkes]

ja dus?

wel alles lezen wat ik schrijf he

en tja de fokker waar jij je pup haalt is ook niet mijn fokker nee, maar dat wist ja al

Oh, dus je kent ze?

ik lees deze nou pas terug, maar nee ik ken ze niet persoonlijk, maar het is toch geen verassing dat ik die fokker niet als mijn fokker bestempel?
ik begrijp heus dat jullie reuze blij zijn met jullie pup en dat dat ook echt wel een zeer leuk hondje kan worden/zijn.

maar qua fokken? kun je het mij kwalijk nemen dat ik daar dan wat anders over denk? de "lijnen" van de honden waar mee gefokt word, zijn verder niet bekend of niet onderzocht, ook de ouderdieren zijn niet off. onderzocht op bv pl of erfelijke oogaandoeningen.

ik vind kennis van lijnen, gezondheid, karakter nl wel belangrijk qua fokken, daarbij er lopen vele hussel/ russeltjes rond, waarmee geadverteerd en gefokt word, als zijnde de echte en afstammende van de echte jagers, terwijl dat gewoon "bullshit" is . en ja... ik bestempel dat niet als mijn soort van fok

Jij weet echt helemaal niet waar je over praat, je hebt echt geen idee.
Maar je zult de werklijn mechels en hollanders zonder stamboom ook wel als pulp bestempelen.

Er zit wel degelijk een verschil tussen met beleid fokken zonder stamboom en broodfokken, maar daar zul jij het wel niet mee eens zijn neem ik aan.

Die jachtopzichter die al langer dan 20 jaar met zijn eigen Jack Russells(teefjes) werkt, er slechts een heel enkele keer een nestje mee fokt omdat hij voort wil met een uitstekend werkende gezonde lijn, waar geen PL in voorkomt, geen oogafwijkingen en geen andere gezondheidsafwijkingen.
Een lijn bovendien die al bestond vóórdat je je Jack Russell bij kon laten schrijven.
Die daar zorgvuldig een reu uit een gezonde lijn opzet. Een combinatie notabene waar bovendien, ruim vóór de dekking al 7 mensen op de lijst staan om er een pup van te nemen. (Hoezo adverteren ) Waarvan 6 mensen er één willen hebben om mee aan het werk te gaan.
Wij niet, wij wilden er 1 om het prettige karakter én de gezondheid van moeder, grootmoeder, overgrootmoeder en oom die we allen persoonlijk kenn(d)en. Wij hebben in december gemeld dat wij een pup van dit teefje wilden en stonden notabene al nr 3 op de lijst :N: . (hoezo adverteren )
Die jachtopzichter die een uitstekende Duitse Staande draadhaar teef mét stamboom heeft, hier dolgraag zelf een pup van zou willen hebben omdat het de best werkende teef is die hij ooit heeft gehad, maar die haar niet laat dekken omdat ze een heel moeillijk karakter heeft en hij er niet voor in kan staan dat haar pups voor andere mensen handelbaar zullen zijn.
Die jachtopzichter, die ik daarnaast ook al 10 jaar persoonlijk ken, ja dat noem ik iemand die heel zorgvuldig bezig is. Die heel heel ver afstaat van het beeld dat jij probeert te schetsen omdat jij vind dat zonder stamboom fokken gelijk staat aan pulp. Trouwens ook iemand die wat het ras Jack Russell betreft een jaar of 10 op jou voorloopt Wat uiteraard niet gelijk staat aan kwaliteit, echter in dit geval wel [/b]

[MonaToetje]

ja dus?

wel alles lezen wat ik schrijf he

en tja de fokker waar jij je pup haalt is ook niet mijn fokker nee, maar dat wist ja al

Oh, dus je kent ze?

ik lees deze nou pas terug, maar nee ik ken ze niet persoonlijk, maar het is toch geen verassing dat ik die fokker niet als mijn fokker bestempel?
ik begrijp heus dat jullie reuze blij zijn met jullie pup en dat dat ook echt wel een zeer leuk hondje kan worden/zijn.

maar qua fokken? kun je het mij kwalijk nemen dat ik daar dan wat anders over denk? de "lijnen" van de honden waar mee gefokt word, zijn verder niet bekend of niet onderzocht, ook de ouderdieren zijn niet off. onderzocht op bv pl of erfelijke oogaandoeningen.

ik vind kennis van lijnen, gezondheid, karakter nl wel belangrijk qua fokken, daarbij er lopen vele hussel/ russeltjes rond, waarmee geadverteerd en gefokt word, als zijnde de echte en afstammende van de echte jagers, terwijl dat gewoon "bullshit" is . en ja... ik bestempel dat niet als mijn soort van fok

Jij weet echt helemaal niet waar je over praat, je hebt echt geen idee.
Maar je zult de werklijn mechels en hollanders zonder stamboom ook wel als pulp bestempelen.

Er zit wel degelijk een verschil tussen met beleid fokken zonder stamboom en broodfokken, maar daar zul jij het wel niet mee eens zijn neem ik aan.

Die jachtopzichter die al langer dan 20 jaar met zijn eigen Jack Russells(teefjes) werkt, er slechts een heel enkele keer een nestje mee fokt omdat hij voort wil met een uitstekend werkende gezonde lijn, waar geen PL in voorkomt, geen oogafwijkingen en geen andere gezondheidsafwijkingen.
Een lijn bovendien die al bestond vóórdat je je Jack Russell bij kon laten schrijven.
Die daar zorgvuldig een reu uit een gezonde lijn opzet. Een combinatie notabene waar bovendien, ruim vóór de dekking al 7 mensen op de lijst staan om er een pup van te nemen. (Hoezo adverteren ) Waarvan 6 mensen er één willen hebben om mee aan het werk te gaan.
Wij niet, wij wilden er 1 om het prettige karakter én de gezondheid van moeder, grootmoeder, overgrootmoeder en oom die we allen persoonlijk kenn(d)en. Wij hebben in december gemeld dat wij een pup van dit teefje wilden en stonden notabene al nr 3 op de lijst :N: . (hoezo adverteren )
Die jachtopzichter die een uitstekende Duitse Staande draadhaar teef mét stamboom heeft, hier dolgraag zelf een pup van zou willen hebben omdat het de best werkende teef is die hij ooit heeft gehad, maar die haar niet laat dekken omdat ze een heel moeillijk karakter heeft en hij er niet voor in kan staan dat haar pups voor andere mensen handelbaar zullen zijn.
Die jachtopzichter, die ik daarnaast ook al 10 jaar persoonlijk ken, ja dat noem ik iemand die heel zorgvuldig bezig is. Die heel heel ver afstaat van het beeld dat jij probeert te schetsen omdat jij vind dat zonder stamboom fokken gelijk staat aan pulp. Trouwens ook iemand die wat het ras Jack Russell betreft een jaar of 10 op jou voorloopt Wat uiteraard niet gelijk staat aan kwaliteit, echter in dit geval wel [/b]

Gewoon uit interesse , dus niet om een rel uit te lokken he. Heeft hij ze ook bij de dierenarts en specialist laten onderzoeken voor patella en oogafwijkingen ??

[Maryanne]

Jij weet echt helemaal niet waar je over praat, je hebt echt geen idee.

Nou, dat weet ze echt wel hoor!

Die jachtopzichter die al langer dan 20 jaar met zijn eigen Jack Russells(teefjes) werkt, er slechts een heel enkele keer een nestje mee fokt omdat hij voort wil met een uitstekend werkende gezonde lijn, waar geen PL in voorkomt, geen oogafwijkingen en geen andere gezondheidsafwijkingen

Ik vraag me ook af of er onderzoek is gedaan op erfelijke afwijkingen door een specialist, zoals wij dat ook geacht worden te doen.
Verder is dat fokken leuk hoor, mooi verhaal en grappige hondjes maar het zijn géén Jack Russells, sorry voor jou Aniek.

[Angelique.]

Bij de husky merk je dat ook....daar heb je onderscheid in het ras de showhusky en de werkhusky...sja belachelijk maar goed....schijnt nodig te zijn

Afijn in 99% van de gevallen worden de showhusky's binnen geboren met kleedje en speeltje enz enz en de werkhusky's worden soms wel binnen geboren maar zitten meestal met 2 hooguit 3 weken oud al 24/7 buiten in een kennel met alleen een hok...

[parelridder]

Kiezen voor kleedjes versus kranten met het oog op 'reputatie'??
Ik kan me er niets bij voor stellen!
Ik gebruik een vetbed in de eerste plaats met het oog op warmte (ik gebruik daarnaast een warmteplaat ipv lamp, daar kaqn de mama naatsst liggen en heeft ze dus totaal geen last van )
Daarna blijven er vetbedjes liggen omdat ze op kranten enorm glijden en dus niet goed kunnen lopen.
De bedoeling van de kranten was ze 'krantzindelijk' te maken, dat verschoont makkelijk en scheelt enige viezigheid op de vetbedjes. De puppy's deden het aanvankelijk vanzelf op de krantjes, dus wat dat betreft ging het prima
Wat ze ook vanzelf deden was op diezelfde krantjes slapen als ze het te warm hadden
En - nog leuker - de verse krantjes als dollemannetjes met z'n allen door de ren verspreiden en versnipperen...
Het duurde niet lang of we moesten besluiten de kranten achterwege te laten, want die dienden slechts nog tot vermaak En als je weet hoe ontzettend giftig kranten-inkt is, dan baal je extra van het eindeloze gesnipper (pups die eindeloos met een stuk krant in hun bekkie lopen).

Tutten met Flatcoated pups is geen optie. Ze zijn snoezig om te zien, maar buitengewoon ondernemende malloten vanaf de leeftijd van 5 weken Daar helpt geen kleedje aan

[parelridder]

(...) uitstekend werkende gezonde lijn, waar geen PL in voorkomt, geen oogafwijkingen en geen andere gezondheidsafwijkingen. (...)

Dat kun je slechts stellen als je generaties lang zowel ouders als alle nakomelingen hebt laten onderzoeken op de erfelijke afwijkingen.
Patella Luxatie uiteraard door een specialist die deze officiele onderzoeken doen mag en de officiele ECVO-oogonderzoeken uiteraard jaarlijks herhaald, want de meeste hondjes zijn 'voorlopig vrij' gedurende de eerste jaren.

Ik ken heel wat fokkers die beweren dat hun lijn vrij is van noem-maar-op, maar die slechts de fokdieren hebben laten onderzoeken
Bij een Flatcoated is een gemiddelde van 7-8 pups per nest schat ik, dus met (hooguit) 1 hondje waar fokwensen mee zijn, betreft dat 12,5% van het nest. Dat geldt ook voor de ouders! De gezondheid van ooms en tantes van de pups is doorgaans onbekend, terwijl de ouders deze eigenschappen uiteraard wel kunnen dragen en doorgeven.
Op basis van 1 onderzochte hond per nest kun je niet stellen dat een lijn 'vrij' is! Evenmin dat een lijn 'belast is met' uiteraard

Een lijn die volledig gezond is bestaat niet!!! Er is geen familie (niet onder mensen, evenmin onder honden) waar helemaal geen ziekten of gebreken zijn.
Is het geen HD, PL, ED of oogprobleem, dan wellicht epilepsie, kanker, allergie, gebitsafwijkingen...
Ik heb eens een bericht ontvangen van een Franse fokker dat hij helemaal geen ziektes in zijn lijnen had, al 6 generaties niet. Dat alleen al was aanleiding geen verder info meer te hoeven, want zijn informatie klopte dus niet.

Ik denk overigens niet dat er verschil is tussen gezondheid tussen werk- of showhonden. Als een fokker enorm gericht is op prestatie op gebied van werk/show, kan deze wat hogere risico's durven nemen op gebied van gezondheid tbv de pluspunten die zij verwacht uit een combinatie. Bijv: als bekent is dat een reu een specifieke werkkwaliteit sterk vererfd waaraan de fokker behoefte heeft en die je niet veel meer ziet, dan kan dat aanleiding zijn een wat minder fraaie gezondheidsuitslag die de reu, vooralsnog en voor zover bekent, niet in ernstige mate heeft doorgegeven voor lief te nemen.

Er bestaat niet zoiets als 'een perfecte lijn'. Als je verstandig wilt fokken, zul je juist de zwakke plekken moeten kennen en durven erkennen. Nobody is perfect

*aanpassing: naam van geciteerde gecorrigeerd*

[Brindlecardi]

ja dus?

wel alles lezen wat ik schrijf he

en tja de fokker waar jij je pup haalt is ook niet mijn fokker nee, maar dat wist ja al

Oh, dus je kent ze?

ik lees deze nou pas terug, maar nee ik ken ze niet persoonlijk, maar het is toch geen verassing dat ik die fokker niet als mijn fokker bestempel?
ik begrijp heus dat jullie reuze blij zijn met jullie pup en dat dat ook echt wel een zeer leuk hondje kan worden/zijn.

maar qua fokken? kun je het mij kwalijk nemen dat ik daar dan wat anders over denk? de "lijnen" van de honden waar mee gefokt word, zijn verder niet bekend of niet onderzocht, ook de ouderdieren zijn niet off. onderzocht op bv pl of erfelijke oogaandoeningen.

ik vind kennis van lijnen, gezondheid, karakter nl wel belangrijk qua fokken, daarbij er lopen vele hussel/ russeltjes rond, waarmee geadverteerd en gefokt word, als zijnde de echte en afstammende van de echte jagers, terwijl dat gewoon "bullshit" is . en ja... ik bestempel dat niet als mijn soort van fok

Jij weet echt helemaal niet waar je over praat, je hebt echt geen idee.
Maar je zult de werklijn mechels en hollanders zonder stamboom ook wel als pulp bestempelen.

Er zit wel degelijk een verschil tussen met beleid fokken zonder stamboom en broodfokken, maar daar zul jij het wel niet mee eens zijn neem ik aan.

Die jachtopzichter die al langer dan 20 jaar met zijn eigen Jack Russells(teefjes) werkt, er slechts een heel enkele keer een nestje mee fokt omdat hij voort wil met een uitstekend werkende gezonde lijn, waar geen PL in voorkomt, geen oogafwijkingen en geen andere gezondheidsafwijkingen.
Een lijn bovendien die al bestond vóórdat je je Jack Russell bij kon laten schrijven.
Die daar zorgvuldig een reu uit een gezonde lijn opzet. Een combinatie notabene waar bovendien, ruim vóór de dekking al 7 mensen op de lijst staan om er een pup van te nemen. (Hoezo adverteren ) Waarvan 6 mensen er één willen hebben om mee aan het werk te gaan.
Wij niet, wij wilden er 1 om het prettige karakter én de gezondheid van moeder, grootmoeder, overgrootmoeder en oom die we allen persoonlijk kenn(d)en. Wij hebben in december gemeld dat wij een pup van dit teefje wilden en stonden notabene al nr 3 op de lijst :N: . (hoezo adverteren )
Die jachtopzichter die een uitstekende Duitse Staande draadhaar teef mét stamboom heeft, hier dolgraag zelf een pup van zou willen hebben omdat het de best werkende teef is die hij ooit heeft gehad, maar die haar niet laat dekken omdat ze een heel moeillijk karakter heeft en hij er niet voor in kan staan dat haar pups voor andere mensen handelbaar zullen zijn.
Die jachtopzichter, die ik daarnaast ook al 10 jaar persoonlijk ken, ja dat noem ik iemand die heel zorgvuldig bezig is. Die heel heel ver afstaat van het beeld dat jij probeert te schetsen omdat jij vind dat zonder stamboom fokken gelijk staat aan pulp. Trouwens ook iemand die wat het ras Jack Russell betreft een jaar of 10 op jou voorloopt Wat uiteraard niet gelijk staat aan kwaliteit, echter in dit geval wel [/b]

Feit blijft dat er geen onderzoeken worden gedaan, dan kan je niet met zekerheid zeggen dat er geen kwaaltjes in de lijn voorkomen. Plus dat je dus ook niet weet wat de voorouders zijn, misschien zit er wel fox terrier in, weet jij veel. Dat bevorderd het ras niet helemaal, iets waar een fokker met stamboom wel op uit is. Ik snap het punt van deze fokker ook wel, maar positief voor de JR is het niet, en je weet ook niks over de vorige generaties.

[Frank]

Als een fokker enorm gericht is op prestatie op gebied van werk/show, kan deze wat hogere risico's durven nemen op gebied van gezondheid tbv de pluspunten die zij verwacht uit een combinatie. Bijv: als bekent is dat een reu een specifieke werkkwaliteit sterk vererfd waaraan de fokker behoefte heeft en die je niet veel meer ziet, dan kan dat aanleiding zijn een wat minder fraaie gezondheidsuitslag die de reu, vooralsnog en voor zover bekent, niet in ernstige mate heeft doorgegeven voor lief te nemen.

Mee eens. Maar feit is vaak wel dat de mensen die deze werklijnen voeren vaak meer bereid zijn de eventuele missers eerder te euthanaseren dan showmensen. Veel showgefokte honden blijven in gezinnen en zijn daar een lid van de familie. Bij werkgefokte nesten zullen de pups veelal eerder naar mensen gaan die met de honden werken of het nest word gefokt voor eigen gebruik. Dus de missers zullen vaak bij deze mensen geen bestaansrecht hebben. Hoe hard dit ook mag klinken.