Het HondenForum

Heb ook wel met groepen honden en clickers gewerkt, een hond pikt feilloos zijn eigen clicker er wel uit als je aan het trainen bent.

Machie schreef:

Rosita Compagner schreef:Oh, hoe denk je dat dat in een groepsles clickertraining gaat dan? Mijn hond kijkt mij hooguit aan als we een klik horen.

Geen idee, ik gok zomaar dat dat niks voor mij is
Tijdens mijn cursus wordt ook veel met een clicker gewerkt. We staan alleen dermate ver uit elkaar dat iig ik de clicker van een ander niet hoor

Dan weet ik niet op hoeveel afstand jij staat , 2 velden verderop ?
Als ik aan t trainen ben en ik sta aan t begin vh veld en iemand anders aan de andere kant staat te clickeren dan hoor ik dat toch echt wel hoor.

Mijn honden reageren er soms op, maar dat ligt eraan wat voor clicker die persoon heeft.
Zo zijn er op de club waar ik train zeker 4 mensen met dezelfde clicker en ja daar willen ze wel even op reageren.
Kijken ze even van uuhhmm was dat voor mij ??? Andere clickers reageren ze dan weer niet op

Hij hoort de clicker van een ander niet omdat ik op dat moment met hem aan het trainen ben. Dus we zijn bezig.
In een ring sta je vooral veel stil. Ik kan me voorstellen dat als jou hond netjes met de aandacht bij jou stil staat en je buurman/vrouw begint te clickeren dat storend kan zijn.

Daarbij heb ik geen showhond dus maak ik me niet druk over alles wat er in en rondom een ring gebeurt
Ik geef alleen maar aan dat ik me kan voorstellen dat het storend kan zijn

Mickie schreef:Een showring is natuurlijk geen clickertraining, trainen doe je thuis maar, of op de hondenschool

Helemaal mijn idee Ik vind dat het onrust geeft in de ring. Net als knuffels, ballen en piepers in de ring. Je kunt een hond thuis ook leren om een paar minuten aandacht voor je te hebben.

under the red sky schreef:Je kunt een hond thuis ook leren om een paar minuten aandacht voor je te hebben.

En daar zit dus precies het 'probleem' van de rassen waarbij zoveel dubbel gehandled wordt (dit even helemaal los van de clickers, hoor); deze rassen moeten namelijk 'zichzelf showen'. Wat betekent dat ze van je af staan met hun hoofd en dus niet op jou als handler gericht zijn. Daar zijn die dubbele handlers dus voor. Als je een ras hebt wat je naar jou kunt laten kijken tijdens het showen, ben je zelf al degene die de aandacht van je hond kunt vragen.
Ik heb ook een ras wat zichzelf moet showen en heb ook nooit een tweede handler bij me buiten de ring en Yana kan prima showen (dat is natuurlijk ook wel aan te leren), maar ik erger me eerlijk gezegd wel eens aan mensen die zelf een ras hebben wat heel gemakkelijk voor te brengen is in je eentje die zo afgeven op dat dubbele handling.

Scooby schreef:

under the red sky schreef:Je kunt een hond thuis ook leren om een paar minuten aandacht voor je te hebben.

En daar zit dus precies het 'probleem' van de rassen waarbij zoveel dubbel gehandled wordt (dit even helemaal los van de clickers, hoor); deze rassen moeten namelijk 'zichzelf showen'. Wat betekent dat ze van je af staan met hun hoofd en dus niet op jou als handler gericht zijn. Daar zijn die dubbele handlers dus voor. Als je een ras hebt wat je naar jou kunt laten kijken tijdens het showen, ben je zelf al degene die de aandacht van je hond kunt vragen.
Ik heb ook een ras wat zichzelf moet showen en heb ook nooit een tweede handler bij me buiten de ring en Yana kan prima showen (dat is natuurlijk ook wel aan te leren), maar ik erger me eerlijk gezegd wel eens aan mensen die zelf een ras hebben wat heel gemakkelijk voor te brengen is in je eentje die zo afgeven op dat dubbele handling.

Bij de Belgische Herders mag je ook niet fysiek aan je hond zitten om hem op zijn voordeligst te laten staan, de hond moet inderdaad van zichzelf in de juiste houding staan, maar bij ons is niets voorgeschreven over of de hond daarbij van je af moet staan of naar je toe. Staat daar iets over in jullie rasstandaard dan?

Tja en zelfs dat double handling is dan wat overdreven. Als iemand anders met Nilo zou lopen zou ik inderdaad buiten de ring kunnen staan en hem op zo'n manier mooi laten staan. Maar aangezien hij de aandachtsoefening kent hoef ik echt niet als een halve gare rond te rennen of met knuffels te gaan gooien. Aandacht is aandacht, daar hebben we hooguit een handsignaal voor. Dus waarom kan dat niet andere rassen?

bouvierpoedel schreef:Vind het net alsof ze een vorm van tourette met een scheutje autisme hebben.

Inderdaad!!
Maar helaas zag ik het (jaren geleden) bij de Bouviers ook maar al te vaak. Ook "mijn fokker" maakte zich daar schuldig en en kreeg een berisping en een smerige blik.

Maeve schreef:Tja en zelfs dat double handling is dan wat overdreven. Als iemand anders met Nilo zou lopen zou ik inderdaad buiten de ring kunnen staan en hem op zo'n manier mooi laten staan. Maar aangezien hij de aandachtsoefening kent hoef ik echt niet als een halve gare rond te rennen of met knuffels te gaan gooien. Aandacht is aandacht, daar hebben we hooguit een handsignaal voor. Dus waarom kan dat niet andere rassen?

Op de DH-shows is het wel meer dan even in stand te staan, een rondje te lopen en dan klaar. De standkeuring komt wel overeen met de keuring van andere rassen en daar wordt wel aandacht getrokken, maar vaak nog niet zo idioot gedaan, maar dan komt het loop gedeelte. Op dat moment komen de aanroepers pas echt in actie. Zeker bij een openklas( in Duitsland bijna uitsluitend gebruikshondenklas) reuen wordt er zeer lang gelopen en ook aan het eind wil men dat zijn hond nog fier met de kop vooruit in snelle draf gaat.
Ik heb mijn eerste DH zelf voorgebracht, maar een hond die netjes naast je loopt laat een ander beeld zien dan een hond die vol aandacht is waar zijn baas nu is.
Maar ik ben ook niet voor het hysterisch gillen en doen rond de ring.

under the red sky schreef:

Mickie schreef:Een showring is natuurlijk geen clickertraining, trainen doe je thuis maar, of op de hondenschool

Helemaal mijn idee Ik vind dat het onrust geeft in de ring. Net als knuffels, ballen en piepers in de ring. Je kunt een hond thuis ook leren om een paar minuten aandacht voor je te hebben.

Ok, al het voer ook de ring uit dan. Ik word een beetje zat van al die mensen die hun brokjes over de vloer storten en dat dan de bedoeling is dat mijn hond zijn kop van de grond houdt. Belonen doe je maar buiten de ring.

Rosita Compagner schreef:

under the red sky schreef:

Mickie schreef:Een showring is natuurlijk geen clickertraining, trainen doe je thuis maar, of op de hondenschool

Helemaal mijn idee Ik vind dat het onrust geeft in de ring. Net als knuffels, ballen en piepers in de ring. Je kunt een hond thuis ook leren om een paar minuten aandacht voor je te hebben.

Ok, al het voer ook de ring uit dan. Ik word een beetje zat van al die mensen die hun brokjes over de vloer storten en dat dan de bedoeling is dat mijn hond zijn kop van de grond houdt. Belonen doe je maar buiten de ring.

Nou, ook prima toch?
Voertjes in de ring geen probleem, maar waarom ze op de grond moeten snap ik ook niet

Rosita Compagner schreef:

under the red sky schreef:

Mickie schreef:Een showring is natuurlijk geen clickertraining, trainen doe je thuis maar, of op de hondenschool

Helemaal mijn idee Ik vind dat het onrust geeft in de ring. Net als knuffels, ballen en piepers in de ring. Je kunt een hond thuis ook leren om een paar minuten aandacht voor je te hebben.

Ok, al het voer ook de ring uit dan. Ik word een beetje zat van al die mensen die hun brokjes over de vloer storten en dat dan de bedoeling is dat mijn hond zijn kop van de grond houdt. Belonen doe je maar buiten de ring.

Ja, beloningen "per ongeluk" laten vallen is gewoon gemeen natuurlijk. Maar ik gebruik altijd voerbeloningen en heb nog niet gezien dat andere honden daar last van hadden. Mijn hond weet dat er brokjes in dat tasje zitten en af en toe krijgt hij er snel een. Dat vind ik veel subtieler belonen dan met een balletje of piepspeeltje, waar ik me ook aan kan ergeren. Een clicker in de ring is me nog nooit zo opgevallen. Zou ik ook behoorlijk irritant vinden, andere honden reageren daar ook op. Tijdens een training clickertraining is een hond gewend dat er om hem heen veel geclickt word. Maar het heeft een heel ander effect als hij in de ring ineens een clicker hoort die hij niet verwacht. En daarnaast is het ook onnodig. Als ik "yes" zeg heeft dat hetzelfde effect als de clicker, alleen niet op andere honden die dat woordje niet kennen.


Elly: Ja, met Duitse Herders kan ik me er wat bij voorstellen. Ik vind het al moeilijk om Nilo goed te laten lopen zonder dat hij te veel op mij gericht is. Maar bij Belgische Herders enzo zie ik het probleem niet, dat zijn toch ook heel baasgerichte honden? Het lijkt mij dat als je daar op traint met de hond, je niet als zo'n halve gare hoeft rond te rennen. Dan kan het zien van de baas en eventueel een handsignaal genoeg zijn om de hond mooi te laten staan.

Als je zo het verschil tussen verschillende rassen ziet en hoe ze geshowt worden moet ik wel eens lachen
Afgelopen zondag waren de bull terriers voor ons , en als je ziet wat die allemaal bij hebben, kaas worst snopjes balletje pipertjes hele pens staven, bullenpezen enz enz

Alleen maar om het ergens op te laten lijken

Ik heb ook wel wat voer beloningen, omdat mijn teefje los te showen is, dus niet neerzetten, en dan staat ze het mooiste, maar laat niets vallen, en een ander heeft er geen last van
Maar toen de bull terriers klaar waren lagen er door de hele ring voertjes
Wat us heel irritant is

Elly* schreef:

Maeve schreef:Tja en zelfs dat double handling is dan wat overdreven. Als iemand anders met Nilo zou lopen zou ik inderdaad buiten de ring kunnen staan en hem op zo'n manier mooi laten staan. Maar aangezien hij de aandachtsoefening kent hoef ik echt niet als een halve gare rond te rennen of met knuffels te gaan gooien. Aandacht is aandacht, daar hebben we hooguit een handsignaal voor. Dus waarom kan dat niet andere rassen?

Op de DH-shows is het wel meer dan even in stand te staan, een rondje te lopen en dan klaar. De standkeuring komt wel overeen met de keuring van andere rassen en daar wordt wel aandacht getrokken, maar vaak nog niet zo idioot gedaan, maar dan komt het loop gedeelte. Op dat moment komen de aanroepers pas echt in actie. Zeker bij een openklas( in Duitsland bijna uitsluitend gebruikshondenklas) reuen wordt er zeer lang gelopen en ook aan het eind wil men dat zijn hond nog fier met de kop vooruit in snelle draf gaat.
Ik heb mijn eerste DH zelf voorgebracht, maar een hond die netjes naast je loopt laat een ander beeld zien dan een hond die vol aandacht is waar zijn baas nu is.
Maar ik ben ook niet voor het hysterisch gillen en doen rond de ring.

Plus dat de ring bij ons ook een flink stuk groter is dan op een tentoonstelling

Ja, de aanroepers moeten wel een goede conditie hebben

LongFields schreef:Bij de Belgische Herders mag je ook niet fysiek aan je hond zitten om hem op zijn voordeligst te laten staan, de hond moet inderdaad van zichzelf in de juiste houding staan, maar bij ons is niets voorgeschreven over of de hond daarbij van je af moet staan of naar je toe. Staat daar iets over in jullie rasstandaard dan?

Nee, er staat niets over in de rasstandaard. Maar volgens mij staat bij geen enkel ras in de rasstandaard beschreven hoe een hond voorgebracht moet worden op een show?
Een dog hoort fier naar voren te kijken als hij geshowd wordt, dus niet schuin omhoog naar zijn handler. Doggen horen adelijkheid te tonen (dat staat wel in de rasstandaard) en dat tonen ze niet door met aandacht naar hun handler te kijken. Daarvoor moeten ze met aandacht naar iets kijken wat 'verder weg' lijkt.

Scooby schreef: Nee, er staat niets over in de rasstandaard. Maar volgens mij staat bij geen enkel ras in de rasstandaard beschreven hoe een hond voorgebracht moet worden op een show?
Een dog hoort fier naar voren te kijken als hij geshowd wordt, dus niet schuin omhoog naar zijn handler. Doggen horen adelijkheid te tonen (dat staat wel in de rasstandaard) en dat tonen ze niet door met aandacht naar hun handler te kijken. Daarvoor moeten ze met aandacht naar iets kijken wat 'verder weg' lijkt.

Kijken kan ook naar een bekende die rustig aan de ring staat, zonder dat deze als een debiel rondjes rent, met speeltjes staat te jongleren en zijn stem schor staat te schreeuwen

ladybird schreef:

Scooby schreef: Nee, er staat niets over in de rasstandaard. Maar volgens mij staat bij geen enkel ras in de rasstandaard beschreven hoe een hond voorgebracht moet worden op een show?
Een dog hoort fier naar voren te kijken als hij geshowd wordt, dus niet schuin omhoog naar zijn handler. Doggen horen adelijkheid te tonen (dat staat wel in de rasstandaard) en dat tonen ze niet door met aandacht naar hun handler te kijken. Daarvoor moeten ze met aandacht naar iets kijken wat 'verder weg' lijkt.

Kijken kan ook naar een bekende die rustig aan de ring staat, zonder dat deze als een debiel rondjes rent, met speeltjes staat te jongleren en zijn stem schor staat te schreeuwen

Klopt, hoor. Maar die mensen willen hun hond dan net nòg wat alerter laten kijken.

Scooby schreef:Maar volgens mij staat bij geen enkel ras in de rasstandaard beschreven hoe een hond voorgebracht moet worden op een show?

Jawel hoor: (rasstandaard Belgische Herdershond)

De Belgische Herder zal in stand in zijn natuurlijke houding gekeurd worden, zonder fysiek contact met de voorbrenger.

Scooby schreef:

ladybird schreef:

Scooby schreef: Nee, er staat niets over in de rasstandaard. Maar volgens mij staat bij geen enkel ras in de rasstandaard beschreven hoe een hond voorgebracht moet worden op een show?
Een dog hoort fier naar voren te kijken als hij geshowd wordt, dus niet schuin omhoog naar zijn handler. Doggen horen adelijkheid te tonen (dat staat wel in de rasstandaard) en dat tonen ze niet door met aandacht naar hun handler te kijken. Daarvoor moeten ze met aandacht naar iets kijken wat 'verder weg' lijkt.

Kijken kan ook naar een bekende die rustig aan de ring staat, zonder dat deze als een debiel rondjes rent, met speeltjes staat te jongleren en zijn stem schor staat te schreeuwen

Klopt, hoor. Maar die mensen willen hun hond dan net nòg wat alerter laten kijken.

Dan leren ze de hond dat maar op een andere wijze aan. Het kan ook subtiel namelijk.

Pff bij de kampioensclubmatch van de Chihuahua was er ook iemand die aan dubbele handling deed. En maar roepen naar het hondje, mét hoog stemmetje. Voertjes laten zien. Heel vervelend, ga dan zelf met je hond de ring in . Er is toen door een mede toeschouwer wat van gezegd, dat de hond gediskwalificeerd kon worden hierdoor. Toen was het gauw afgelopen en het hondje showde ook beter toen. Doro al dat geroep werd het alleen maar nerveus. Wat ik trouwens nóg irritanter vind, is dat er opeens een trend is van je hondje optillen als je in de ring staat. Ik moest even iemands hond voorbrengen omdat zij in de andere ring moest zijn met een andere hond. Heb het hondje mooi laten staan, aandacht getrokken, belonen, terwijl al die andere hondjes op de arm gehouden werden . Als ik als toeschouwer kom, dan wil ik de hondjes graag in de ring zien staan, niet in de armen hangen..

Tring schreef:Wat ik trouwens nóg irritanter vind, is dat er opeens een trend is van je hondje optillen als je in de ring staat. Ik moest even iemands hond voorbrengen omdat zij in de andere ring moest zijn met een andere hond. Heb het hondje mooi laten staan, aandacht getrokken, belonen, terwijl al die andere hondjes op de arm gehouden werden . Als ik als toeschouwer kom, dan wil ik de hondjes graag in de ring zien staan, niet in de armen hangen..

Ik erger me er zowiezo aan dat Chihuahua's altijd maar gedragen lijken te moeten worden. Alsof het dier geen eigen beentjes heeft om op te staan? En dan maar verbaasd zijn dat al die Chihuahua's zo grommen naar al die andere honden. Nou, dat vind ik niet zo vreemd als je daar hoog in de lucht moet hangen!?!

Scooby schreef:

Tring schreef:Wat ik trouwens nóg irritanter vind, is dat er opeens een trend is van je hondje optillen als je in de ring staat. Ik moest even iemands hond voorbrengen omdat zij in de andere ring moest zijn met een andere hond. Heb het hondje mooi laten staan, aandacht getrokken, belonen, terwijl al die andere hondjes op de arm gehouden werden . Als ik als toeschouwer kom, dan wil ik de hondjes graag in de ring zien staan, niet in de armen hangen..

Ik erger me er zowiezo aan dat Chihuahua's altijd maar gedragen lijken te moeten worden. Alsof het dier geen eigen beentjes heeft om op te staan? En dan maar verbaasd zijn dat al die Chihuahua's zo grommen naar al die andere honden. Nou, dat vind ik niet zo vreemd als je daar hoog in de lucht moet hangen!?!

Enig idee hoeveel grote honden uithalen naar een kleine hond op een show? Ik wel, dus ik draag mijn griffies ook vaak op show Ze dienen nu eenmaal niet als barfmaaltijd voor een andere hond en aangezien er vrij veel honden uitvallen til ik ze ook op.

Scooby schreef:

Tring schreef:Wat ik trouwens nóg irritanter vind, is dat er opeens een trend is van je hondje optillen als je in de ring staat. Ik moest even iemands hond voorbrengen omdat zij in de andere ring moest zijn met een andere hond. Heb het hondje mooi laten staan, aandacht getrokken, belonen, terwijl al die andere hondjes op de arm gehouden werden . Als ik als toeschouwer kom, dan wil ik de hondjes graag in de ring zien staan, niet in de armen hangen..

Ik erger me er zowiezo aan dat Chihuahua's altijd maar gedragen lijken te moeten worden. Alsof het dier geen eigen beentjes heeft om op te staan? En dan maar verbaasd zijn dat al die Chihuahua's zo grommen naar al die andere honden. Nou, dat vind ik niet zo vreemd als je daar hoog in de lucht moet hangen!?!

Op show of normaal gesproken? Op show til ik Keeffer ook soms op, om dezelfde reden als die van Ladybird.

Met kleine hondjes snap ik heel goed dat je die op tilt op een show. Nouja, in de rig niet natuurlijk maar als je zo rondloopt? Echt wel. Er vallen zoveel honden uit. Ik vind dat met Nilo soms al eng :N:

Nou, je hebt ook zat mensen die honden van een formaat flink groter dan jouw kuttenlikkers nog niet eens zien staan of liggen hoor. De keren dat er iemand tegen mijn honden is aangebotst of op een staart is gaan staan kan ik niet meer tellen op de vingers van 1 hand.
Sommige mensen zijn gewoon lomp en onoplettend, dat heeft niet zo zeer met het formaat hond te maken als wel met de mensen zelf.

LongFields schreef:Nou, je hebt ook zat mensen die honden van een formaat flink groter dan jouw kuttenlikkers nog niet eens zien staan of liggen hoor. De keren dat er iemand tegen mijn honden is aangebotst of op een staart is gaan staan kan ik niet meer tellen op de vingers van 1 hand.
Sommige mensen zijn gewoon lomp en onoplettend, dat heeft niet zo zeer met het formaat hond te maken als wel met de mensen zelf.

Likken die beesten kutten dan, :N:

bouvierpoedel schreef:Likken die beesten kutten dan, :N:

Ik denk dat de gemiddelde herder qua maat eerder een kuttenlikker is dan een teckel

Nanna schreef:

Machie schreef:

bouvierpoedel schreef:Likken die beesten kutten dan, :N:

Ik denk dat de gemiddelde herder qua maat eerder een kuttenlikker is dan een teckel

Dan heb je wel een bovengemiddelde scheur :N:
Ik heb aan een teckel meer dan genoeg

Spreek je nou uit ervaring?

Het begon met een vraag over de taken van een ringmeester. Gooi Nanna erbij en ... [/quote]
-------------------------------------------------------------

Nee nee Longfield begon over bepaalde raseigenschappen .
Ere wie ere toekomt.