sable bij de engelse cocker spaniel wordt ongewenste kleur

[bouvierpoedel]

Wat ik dan weer grappig vind is dat ze wel door elkaar op een show beoordeeld worden.
Dus één en meerkleur staan gezamelijk in de ring. In tegenstelling tot sommige andere rassen waar per kleur wordt geshowd

Owh en Bob heeft voorouders die een en meerkleur zijn, daarom heeft hij voor de rasstandaard teveel wit op zijn kop (die vlek mag helemaal niet, alleen een bles).

in België en Duitsland worden ze wel op kleur gekeurd

In Belgie worden de bonte en fawn/gestroomde franse bullen ook gescheiden gekeurd

En houd dat in net als in NL dat wat in verschillende ringen gekeurd word je ook niet samen mag xsen.

[jores]

Wat ik dan weer grappig vind is dat ze wel door elkaar op een show beoordeeld worden.
Dus één en meerkleur staan gezamelijk in de ring. In tegenstelling tot sommige andere rassen waar per kleur wordt geshowd

Owh en Bob heeft voorouders die een en meerkleur zijn, daarom heeft hij voor de rasstandaard teveel wit op zijn kop (die vlek mag helemaal niet, alleen een bles).

in België en Duitsland worden ze wel op kleur gekeurd

In Belgie worden de bonte en fawn/gestroomde franse bullen ook gescheiden gekeurd

En houd dat in net als in NL dat wat in verschillende ringen gekeurd word je ook niet samen mag xsen.

nee want ze worden niet in verschillende ringen gekeurd, sterker nog uit al die kleuren wordt maar 1 BOB en 1 BOS gekozen

[bouvierpoedel]

in België en Duitsland worden ze wel op kleur gekeurd

In Belgie worden de bonte en fawn/gestroomde franse bullen ook gescheiden gekeurd

En houd dat in net als in NL dat wat in verschillende ringen gekeurd word je ook niet samen mag xsen.

nee want ze worden niet in verschillende ringen gekeurd, sterker nog uit al die kleuren wordt maar 1 BOB en 1 BOS gekozen

Dat snap ik dan weer niet.
Dus je keurt ze apart maar brengt na de beste ren en teef ze weer samen om alsnog de beste te kiezen.

En in verschillende ringen bedoel ik klassen.

[FullofLove]

Dat snap ik dan weer niet.
Dus je keurt ze apart maar brengt na de beste ren en teef ze weer samen om alsnog de beste te kiezen.

Ja...tenminste bij de cockers gebeurt dat zo in Duitsland en Belgie en verleden jaar ook hier in nederland op de clubmatch van een van de rasvereningingen...slaat natuurlijk helemaal nergens op.

[pienjo]

Je krijgt inderdaad niet steeds bontere honden als je dit 1 keer doet, je krijgt wel steeds meer vermenging en als je doorlopend één- en meerkleur kruist en steeds meer kleurfouten bij de éénkleurige. Nogmaals: Ik vind dat jammer, als jullie er anders over denken, ook goed maar ik hoef het niet met jullie eens te zijn, toch?

Van mij niet, nee.
Zolang er geen onzin beweerd wordt hoor je me ook niet, daar ging het me maar om

Ik vind het treurig dat een witte teen als kleurfout wordt gezien, maar goed, je krijgt niet steeds meer van dat soort dingen als je door elkaar fokt.
Dat gebeurt bij andere rassen ook niet waar solid en bont door elkaar wordt gefokt. Dus bij cockers gebeurt dat ook niet.
Dat is onzin, dus daar ga ik dan weer even tegenin

Volgens mij kan je beter naar het buitenald uitwijken om nieuwe bloedlijnen in te brengen en de genenpool breder te maken dan meer- en éénkleur kruisen.

Wat is het verschil?

Ik snap uit wat je schrijft dat je tegen de vermeningen bent, maar waarom? Wat is je probleem ermee?
Een solid is een solid en een bonte is een bonte. Waarom maakt het uit of die uit een bepaalde lijn komt wat kleur betreft?

Even een doom-scenario: Als bont en eenkleur door elkaar gefokt wordt dan bestaat de kans dat bont verdwijnt (bont is recessief): bij de werkcockers in Engeland (die al jaren alleen op jachteigenschappen geselecteerd en niet op kleur) die cockers zijn nu dus hoofdzakelijk eenkleur (met soms een verdwaalde witte vlek) . Dan is dan het te hopen dat er nog een stel fokkers wel op kleur selecteren en de bonten nog als kleurslag willen houden.

[Marjoleine]

even een doom-scenario: Als bont en eenkleur door elkaar gefokt wordt dan bestaat de kans dat bont verdwijnt (bont is recessief): bij de werkcockers in Engeland (die al jaren alleen op jachteigenschappen geselecteerd en niet op kleur) die cockers zijn nu dus hoofdzakelijk eenkleur (met soms een verdwaalde witte vlek) . Dan is dan het te hopen dat er nog een stel fokkers wel op kleur selecteren en de bonten nog als kleurslag willen houden.

Die blijven er toch altijd?

Ten eerste verdwijnt iets dat recessief is niet zo snel. Zeg maar gewoon: niet.
Het is niet voor niets dat zoveel rassen ongewenste kleuren hebben: dat zijn recessieve kleuren die telkens weer blijven opduiken.

En ten tweede zullen er altijd mensen zijn die een liefhebber zijn van bont.

Bij de heidewachtel wordt roan en non-roan door elkaar gefokt. Maar hoewel roan dominant is, verdwijnt non-roan niet.
Bij de wetterhoun wordt bont en eenkleur door elkaar gefokt. Maar hoewel eenkleur dominant is, verdwijnt bont niet.

En zo zijn er nog legio voorbeelden. Dus nee, hier zou ik me geen zorgen over maken.

[jores]

In Belgie worden de bonte en fawn/gestroomde franse bullen ook gescheiden gekeurd

En houd dat in net als in NL dat wat in verschillende ringen gekeurd word je ook niet samen mag xsen.

nee want ze worden niet in verschillende ringen gekeurd, sterker nog uit al die kleuren wordt maar 1 BOB en 1 BOS gekozen

Dat snap ik dan weer niet.
Dus je keurt ze apart maar brengt na de beste ren en teef ze weer samen om alsnog de beste te kiezen.

En in verschillende ringen bedoel ik klassen.

ik snap er ook geen biet van, maar het schijnt dat ze voor de FCI apart gekeurd moeten worden alleen doen ze er hier in NL op de gewone shows niet aan.

Ik ging er altijd van uit dat een km geen kleuren ziet, en een bonte moet in principe hetzelfde gebouwd zijn als een zwarte, rode of bruine, anders waren er wel verschillende rasstandaarden, dus de noodzaak om ze apart te beoordelen: shoot me maar ik weet het niet

[bouvierpoedel]

En houd dat in net als in NL dat wat in verschillende ringen gekeurd word je ook niet samen mag xsen.

nee want ze worden niet in verschillende ringen gekeurd, sterker nog uit al die kleuren wordt maar 1 BOB en 1 BOS gekozen

Dat snap ik dan weer niet.
Dus je keurt ze apart maar brengt na de beste ren en teef ze weer samen om alsnog de beste te kiezen.

En in verschillende ringen bedoel ik klassen.

ik snap er ook geen biet van, maar het schijnt dat ze voor de FCI apart gekeurd moeten worden alleen doen ze er hier in NL op de gewone shows niet aan.

Ik ging er altijd van uit dat een km geen kleuren ziet, en een bonte moet in principe hetzelfde gebouwd zijn als een zwarte, rode of bruine, anders waren er wel verschillende rasstandaarden, dus de noodzaak om ze apart te beoordelen: shoot me maar ik weet het niet

Poedels worden ook apart gekeurt.
Zwart/wit en bruin in 1 ring en de rode/grijs en abrikoos in 1 ring.
Die 2 kleurgroepen mag je onderling ook niet gebruiken in de fok.

[jores]

wat is daar de achterliggende gedachte bij?

In principe is het bij de cocker ook not done, maar onze Joris, gefokt door de toenmalige voorzitter van de fokkerscommissie!!!!, was uit een combinatie bont x eenkleur

[jores]

Ik ging er altijd van uit dat een km geen kleuren ziet, en een bonte moet in principe hetzelfde gebouwd zijn als een zwarte, rode of bruine, anders waren er wel verschillende rasstandaarden

Er zijn anders zát teckelkeurmeesters waar jij echt niet met je getijgerde teckel aan hoeft te komen schijten omdat je, al was ie gebouwd als mister universe, gewoon een zg of g mee krijgt. Omdat ze de kleur niet motten. En dat in sommige gevallen ook openlijk zeggen.

ow maar dat is ook met een zwart / witte springer, er zijn km's die ze allemaal ZG en G geven

[jores]

wat is daar de achterliggende gedachte bij?

Waarbij? En nou niet aardbei zeggen

gut jij hebt tegelijkertijd met mij gereageerd dat was op BP over het niet mogen gebruiken op elkaar van bepaalde kleurslagen

[Marjoleine]

wat is daar de achterliggende gedachte bij?

Waarbij? En nou niet aardbei zeggen

Ik denk dat sommige kleuren van oudsher ongewenst zijn voor sommige mensen.

Bij de borders willen ze ook geen split face bijvoorbeeld. Vanwege de roblemen die dat kon geven, als ik het wel heb. Net als bij de merles.

Ik stel me voor dat het een dergelijke achtergrond kan hebben.
En trouwens Nanna, dat vraag je dan toch gewoon? Aan die keurmeesters?

[daywalker]

het ware beter, dat men aan de gezondsheidsproblemen van rassen ging werken ipv. te zeiken over ongewenste kleuren.

[jores]

Ik ging er altijd van uit dat een km geen kleuren ziet, en een bonte moet in principe hetzelfde gebouwd zijn als een zwarte, rode of bruine, anders waren er wel verschillende rasstandaarden

Er zijn anders zát teckelkeurmeesters waar jij echt niet met je getijgerde teckel aan hoeft te komen schijten omdat je, al was ie gebouwd als mister universe, gewoon een zg of g mee krijgt. Omdat ze de kleur niet motten. En dat in sommige gevallen ook openlijk zeggen.

ow maar dat is ook met een zwart / witte springer, er zijn km's die ze allemaal ZG en G geven

Ik denk dat er zát keurmeesters zijn die smaak in kleur laten meewegen. Dat is natuurlijk ook niet zo raar, iets kan gewoon je voorkeur hebben.
Maar om een hond op voorhand al een kwalificatie of meer te laten zakken op een notabene toegestane kleur vind ik op zijn zachtst gezegd zeer vreemd.

nou ik weet zo wie zo 2 kerumeersters (1 Noor en 1 Serviër) die gewoon alle zwart / witte een ZG of G gaven. Belachelijk inderdaad

[Marjoleine]

het ware beter, dat men aan de gezondsheidsproblemen van rassen ging werken ipv. te zeiken over ongewenste kleuren.

Nou, dat gebeurt óók, hoor.

Maar soms heeft het één met het ander te maken. Dat kan.

Dat hèb ik ook gevraagd. En het was gewoon omdat hij wilde dat die kleur uitgebannen werd omdat hij het niks vond.
Nou ja, op een gegeven moment weet iedereen dat wel dus tijgers werden onder hem nooit ingeschreven vanwege zonde van je inschrijfgeld. Maar idioot vond ik het wel.

Maar had ie daar ook een motivatie bij?
Ik zou dat willen weten.
Wie was het? Mag via pb hoor

[Marjoleine]

Dat er weinig professionele keurmeesters zijn is inmiddels wel duidelijk. Dat weet elke gek die naar een paar shows is geweest dus ik ook.

Ik zou de nieuwere generatie niet uitvlakken als ik jou was.
Dat is geen vergelijk en dat is overigens een meer dan goede zaak.

Want het zijn maar honden, maar iedereen valt wel over elkaar heen zodra het welzijn in het geding komt.
Dan kunnen die keurmeesters dus maar beter verdomd goed onderlegd zijn.
En dat zijn ze tegenwoordig ook.

[Marjoleine]

Ik ga volgende week naar Eindhoven. Ik zal er eens op letten

Eindhoven.
Nou, laat het me weten als er géén buitenlandse allrounders zijn.