Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Hier is ruimte voor uitgebreide gedachtenwisseling over stellingen en dilemma's over honden.

Moderator: moderatorteam

Neeltje

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Neeltje »

Antonetta schreef: Ik zal ze een kat voorstellen.
Daarom had ik 3 katten, omdat ik 3 keer overwoog om een hond te nemen, maar uiteindelijk de tijd daarvoor nog niet juist vond en 3x een kat genomen. Na 14 jaar kwam er eindelijk een hond.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door iones »

Dat heeft toch geen zin, om een kat te nemen als je een hond wilt? Het zijn twee totaal verschillende dieren en het ene kan het ander niet vervangen. Ik ben echt 100% een hondenmens. Een kat is leuk en grappig. Maar kan echt niet tippen aan een hond.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Nawosh
Zeer actief
Berichten: 4375
Lid geworden op: 10 jul 2009 18:35
Mijn ras(sen): Zuid Russische ovcharka
Aantal honden: 2
Locatie: Klein Gronings dorpje

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Nawosh »

Eigenlijk vind ik 2 keer 4 uur met een uur tussen de middag best wel te doen.
Het is wat anders dan snel 10 minuutjes thuis en dan weer weg.
Groetjes, Marjan
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Waarom niet haar eigen hond die bij jou zit .? Die dan smorgens bij jou in de dagopvang komt en na werk weer word gehaald.
Grote slagings kans en geen teleurstelling.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
Antonetta
Zeer actief
Berichten: 4912
Lid geworden op: 20 okt 2009 12:06
Mijn ras(sen): Ik heb een kruising chihuahua x pinscher en een kruising shih tzu x chihuahua.
Aantal honden: 2

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Antonetta »

bouvierpoedel schreef:Waarom niet haar eigen hond die bij jou zit .? Die dan smorgens bij jou in de dagopvang komt en na werk weer word gehaald.
Grote slagings kans en geen teleurstelling.
Dit zal te veel gedoe zijn omdat ik niet bij ze in de buurt woon. En er zijn ook nog twee paarden die nu op de wei staan, maar als het kouder word s morgens vroeg moeten worden gevoerd en naar buiten gelaten, de hond zal dan mooi mee kunnen.
Afbeelding.
Semper Fidelis, Coco, Gipsy, Gizmo en Mowgli.
Gebruikersavatar
Antonetta
Zeer actief
Berichten: 4912
Lid geworden op: 20 okt 2009 12:06
Mijn ras(sen): Ik heb een kruising chihuahua x pinscher en een kruising shih tzu x chihuahua.
Aantal honden: 2

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Antonetta »

iones schreef:Dat heeft toch geen zin, om een kat te nemen als je een hond wilt? Het zijn twee totaal verschillende dieren en het ene kan het ander niet vervangen. Ik ben echt 100% een hondenmens. Een kat is leuk en grappig. Maar kan echt niet tippen aan een hond.
Dit moet ik met je eens zijn.
Afbeelding.
Semper Fidelis, Coco, Gipsy, Gizmo en Mowgli.
Gebruikersavatar
Chihuahua-paws
Zeer actief
Berichten: 23554
Lid geworden op: 14 jul 2011 13:29
Mijn ras(sen): Chihuahua langhaar
Aantal honden: 2

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Chihuahua-paws »

Nawosh schreef:Eigenlijk vind ik 2 keer 4 uur met een uur tussen de middag best wel te doen.
Het is wat anders dan snel 10 minuutjes thuis en dan weer weg.
Ik eigenlijk ook.
It's the animal, it's the animal, it's the animal instinct in me..

Toots we zullen je nooit vergeten. Rust zacht.
Gebruikersavatar
Hylos
Zeer actief
Berichten: 7776
Lid geworden op: 13 dec 2012 16:36
Aantal honden: 2
Locatie: Friesland

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Hylos »

Ik zou het zelf niet leuk vinden als ik weet dat mn hond elke dag 8 uren per dag alleen is. Vnd het al erg dat ie soms een avondje alleen zit. :mrgreen:
Maargoed, ik denk dat er heel veel mensen zijn die het zo doen.. Heb ook vaker gehoord dat men een pup neemt die gewoon in de bench gegooid wordt, tussen de middag ff door schoonmama uitgelaten wordt en dan om half 6 zijn de baasjes er weer.

Tsja ik vind het maar niks maar ze zijn echt niet de enige. En als ze de hond daar een beetje op uitzoeken (niet al te actieve hond) en als ze thuis komen er dan ook echt voor die hond zijn.. Zal het wel meevallen toch?
Maar ja, als je 8 uren werkt en thuis komt ís er dan ook echt tijd voor die hond? Willen ze dag in dag uit eerst met de hond bezig en dan met zichzelf?
Xavi is hyper de pieper als hij in de bench heeft gezeten. Ik was doodmoe toen ik gisteravond thuis kwam, maar we hebben eerst een uur gelopen en wat dingetjes gedaan.eerst op de bank neerploffen en ff uurtje tv kijken is er echt niet bij. :mrgreen:
Afbeelding
Afbeelding
Pakdebal

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Pakdebal »

Hylos schreef: . Heb ook vaker gehoord dat men een pup neemt die gewoon in de bench gegooid wordt, tussen de middag ff door schoonmama uitgelaten wordt en dan om half 6 zijn de baasjes er weer.

precies , en dan alleen in het weekend los worden gelaten bij andere honden op het strand .. :schrik:

totaal niet gesocialiseerd

.
Gebruikersavatar
Jeannettebo
Zeer actief
Berichten: 21293
Lid geworden op: 12 jan 2006 14:43
Aantal honden: 2
Locatie: Sörenberg

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Jeannettebo »

Pakdebal schreef:
Hylos schreef:Ik zou het zelf niet leuk vinden als ik weet dat mn hond elke dag 8 uren per dag alleen is. Vnd het al erg dat ie soms een avondje alleen zit. :mrgreen:
Maargoed, ik denk dat er heel veel mensen zijn die het zo doen.. Heb ook vaker gehoord dat men een pup neemt die gewoon in de bench gegooid wordt, tussen de middag ff door schoonmama uitgelaten wordt en dan om half 6 zijn de baasjes er weer.

:

precies , en dan alleen in het weekend los worden gelaten bij andere honden op het strand .. :schrik:

totaal niet gesocialiseerd

.
Maar dat is natuurlijk niet bij allemaal zo :wink: mijn duo is prima sociaal en opgevoed
Afbeelding
Gebruikersavatar
Antonetta
Zeer actief
Berichten: 4912
Lid geworden op: 20 okt 2009 12:06
Mijn ras(sen): Ik heb een kruising chihuahua x pinscher en een kruising shih tzu x chihuahua.
Aantal honden: 2

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Antonetta »

Hylos schreef: En als ze de hond daar een beetje op uitzoeken (niet al te actieve hond) en als ze thuis komen er dan ook echt voor die hond zijn.. Zal het wel meevallen toch? :mrgreen:
Hierom willen ze juist een oudje, en een bc zal ook al is ze al wat ouder toch meer beweging nodig hebben, dus die valt af.
Ze weten dat ze moe of niet de verantwoording voor de hond hebben, dus met hem op pad moeten.
Afbeelding.
Semper Fidelis, Coco, Gipsy, Gizmo en Mowgli.
Corneliana
Zeer actief
Berichten: 12329
Lid geworden op: 18 dec 2012 12:13

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Corneliana »

Antonetta schreef:
Hylos schreef: En als ze de hond daar een beetje op uitzoeken (niet al te actieve hond) en als ze thuis komen er dan ook echt voor die hond zijn.. Zal het wel meevallen toch? :mrgreen:
Hierom willen ze juist een oudje, en een bc zal ook al is ze al wat ouder toch meer beweging nodig hebben, dus die valt af.
Ze weten dat ze moe of niet de verantwoording voor de hond hebben, dus met hem op pad moeten.
nou, over het algemeen is niks zo lekker als na een drukke dag even wandelen met de hond.
juist als ik savonds rond 8 of 9 negen uur bekaf ben ga ik nog even wat energie bij elkaar wandelen
Gebruikersavatar
Antonetta
Zeer actief
Berichten: 4912
Lid geworden op: 20 okt 2009 12:06
Mijn ras(sen): Ik heb een kruising chihuahua x pinscher en een kruising shih tzu x chihuahua.
Aantal honden: 2

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Antonetta »

Ik vind het heerlijk om s morgens vroeg met de honden het bos in te gaan, het jaargetijde maakt mij niet uit, heerlijk om je dag zo te beginnen.

Ik heb net met mijn dochter afgesproken dat zij Mowgli over een week voor een week ophaalt, mits het goed met Mowgli gaat. Ze kunnen dan kijken hoe het is als je beiden de hele dag de deur uit bent en de zorg voor de hond hebt. Het zal ook zo kunnen dat dit voor Mowgli niet werkt, dan brengen ze haar terug.
Afbeelding.
Semper Fidelis, Coco, Gipsy, Gizmo en Mowgli.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door iones »

Ik ben benieuwd. Ik denk dat er best mogelijkheden zijn maar het is de vraag hoeveel je er voor over hebt.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
Plumeau
Zeer actief
Berichten: 1683
Lid geworden op: 01 sep 2011 21:04
Mijn ras(sen): 2 leen-shelties en 1 leen-collie
Locatie: Midden NL

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Plumeau »

Als fulltime werkende heb ik wel eens overwogen om te kiezen voor een ras dat van de drukte van een hondenopvang houdt: lekker spelen met met soortgenootjes terwijl baasje werkt. Het type hond dat daar van houdt is totaal niet mijn type, maar past mogelijk wel bij je dochter?
Het weekendbaasje van Salina, Pipra en Cayenne.
Het echte baasje van Jasmine (kat), Miss Piggy en Hartje (cavia). Mr en Mrs Blue, Lessa en Vanyel (parkiet)
Afbeelding
Gebruikersavatar
Antonetta
Zeer actief
Berichten: 4912
Lid geworden op: 20 okt 2009 12:06
Mijn ras(sen): Ik heb een kruising chihuahua x pinscher en een kruising shih tzu x chihuahua.
Aantal honden: 2

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Antonetta »

We hebben afgezien om Mowgli voor een week te laten logeren bij mijn dochter en vriend. Zij is alleen zijn niet gewent, wel logeert ze er regelmatig een dag of weekend, wat een feest voor haar is.
Ze zijn bewust op zoek naar een herplaatser of asielhond op leeftijd die het alleen zijn is gewent, ook behoort een koppel tot de mogelijkheden.
Afbeelding.
Semper Fidelis, Coco, Gipsy, Gizmo en Mowgli.
Gebruikersavatar
Crista
Zeer actief
Berichten: 3830
Lid geworden op: 31 jul 2007 11:13
Mijn ras(sen): Rhodesian Ridgeback
Aantal honden: 2
Locatie: Appeltern

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Crista »

Pakdebal schreef:
Hylos schreef: . Heb ook vaker gehoord dat men een pup neemt die gewoon in de bench gegooid wordt, tussen de middag ff door schoonmama uitgelaten wordt en dan om half 6 zijn de baasjes er weer.

precies , en dan alleen in het weekend los worden gelaten bij andere honden op het strand .. :schrik:

totaal niet gesocialiseerd

.
Hier ben ik het niet mee eens... Het zal vast en zeker voorkomen hoor, maar er zijn ook voldoende honden waarvan de baas de hele dag thuis is en met de hond niets gedaan wordt. Mitch is heel goed gesocialiseerd, kan met allerlei honden, loopt iedere dag los, kan iedere dag zijn energie kwijt en is goed opgevoed.. toch is hij als pup in een full time werkend thuis gekomen. Dat betekende 2,5 week lang flink trainen op het alleen zijn en dat goed opbouwen en daarna 2x daags iemand langs sturen om hem te laten plassen. S'morgens een lange wandeling en als ik thuis kwam alle aandacht voor Mitch. Ik had (en heb) het er dik voor over...
Mitch & Kiyo
Afbeelding
Gebruikersavatar
Nawosh
Zeer actief
Berichten: 4375
Lid geworden op: 10 jul 2009 18:35
Mijn ras(sen): Zuid Russische ovcharka
Aantal honden: 2
Locatie: Klein Gronings dorpje

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Nawosh »

Is dit geen leuk duo? (Daantje en Suzy)
http://www.dierenasielhaarlemmermeer.nl/adoptie-honden
Groetjes, Marjan
Brindlecardi
Zeer actief
Berichten: 21044
Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Brindlecardi »

Dan zou heel normaal werkend Nederland geen hond mogen hebben als het allemaal zo zwart wit is.
Ik vind het een goed idee, daarnaast hebben oude honden ook veel slaap nodig, denk dat ze dat liever lekker in een eigen mandje doen dan ergens achter de tralies.
Tips voor welke hond heb ik niet voor je. Gewend zijn aan alleen laten lijkt me wel handig.
Gebruikersavatar
Anne&Taar
Zeer actief
Berichten: 3481
Lid geworden op: 19 jun 2009 11:08
Mijn ras(sen): Golden, Schapedoes

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Anne&Taar »

Apple schreef:Dan zou heel normaal werkend Nederland geen hond mogen hebben als het allemaal zo zwart wit is.
Ik vind het een goed idee, daarnaast hebben oude honden ook veel slaap nodig, denk dat ze dat liever lekker in een eigen mandje doen dan ergens achter de tralies.
Tips voor welke hond heb ik niet voor je. Gewend zijn aan alleen laten lijkt me wel handig.
Mijn idee. Ik zie echt niet in dat ze geen hond kunnen nemen.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door iones »

Ze kunnen altijd beginnen met een oude hond. Die leeft nog een paar jaar, en als die dood is, kunnen ze kijken of dat ze de situatie aan kunnen of niet.
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Pakdebal

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Pakdebal »

Anne&Taar schreef:
Apple schreef:Dan zou heel normaal werkend Nederland geen hond mogen hebben als het allemaal zo zwart wit is.
Ik vind het een goed idee, daarnaast hebben oude honden ook veel slaap nodig, denk dat ze dat liever lekker in een eigen mandje doen dan ergens achter de tralies.
Tips voor welke hond heb ik niet voor je. Gewend zijn aan alleen laten lijkt me wel handig.
Mijn idee. Ik zie echt niet in dat ze geen hond kunnen nemen.

zouden jullie zo'n lieve hond dus de hele dag alleen ( !!! ) op een kamer laten zitten , Kijk naar onderstaand voorbeeld
Nanna schreef:.
Ze is sociaal naar mensen en loopt altijd met een twinkeling in haar ogen rond als mensen bij haar zijn.

daar gaat het dus om, omdat honden nou eenmaal sociale roedel dieren zijn !

.
Gebruikersavatar
Jeannettebo
Zeer actief
Berichten: 21293
Lid geworden op: 12 jan 2006 14:43
Aantal honden: 2
Locatie: Sörenberg

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Jeannettebo »

Hier liggen ze gewoon te ronken hoor, bijkomen en opladen van/voor de activiteiten als ik er wel ben.
Afbeelding
Brindlecardi
Zeer actief
Berichten: 21044
Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Brindlecardi »

Pakdebal schreef:
Anne&Taar schreef:
Apple schreef:Dan zou heel normaal werkend Nederland geen hond mogen hebben als het allemaal zo zwart wit is.
Ik vind het een goed idee, daarnaast hebben oude honden ook veel slaap nodig, denk dat ze dat liever lekker in een eigen mandje doen dan ergens achter de tralies.
Tips voor welke hond heb ik niet voor je. Gewend zijn aan alleen laten lijkt me wel handig.
Mijn idee. Ik zie echt niet in dat ze geen hond kunnen nemen.

zouden jullie zo'n lieve hond dus de hele dag alleen ( !!! ) op een kamer laten zitten , Kijk naar onderstaand voorbeeld
Nanna schreef:.
Ze is sociaal naar mensen en loopt altijd met een twinkeling in haar ogen rond als mensen bij haar zijn.

daar gaat het dus om, omdat honden nou eenmaal sociale roedel dieren zijn !

.
Ja en een hond slaapt ook veel meer dan een mens. En of de hond dat nou alleen doet tussen de tralies, of alleen doet in een warme mand, zal de hond weinig uitmaken.
Als ik wel thuis ben slaapt Apple ook de helft van de dag, en Ben ook, en alle andere honden die ik heb gehad.
Apple zit ook soms gewoon een dagje alleen thuis, ik probeer het wel af te vangen, maar als het niet lukt, is het even niet anders. Dan
kan ze zich 's morgens helemaal ziek rennen achter de bal aan, en als ik dan thuis ben dan gaan we wandelen en op woensdag flyballen.
Nou is het bij haar niet zo dat het 5 dagen in de week gebeurd, maar ik lees dat TS het ook heeft over 's middags wandelen, dan zie ik de zieligheid eigenlijk al helemaal niet.
Anders zouden alleen gepensioneerd Nederland en werkloos Nederland hier nog een hond mogen hebben als je het zo zwart wit bekijkt. Oh of we moeten jou als oppas vragen allemaal :mrgreen:
Marion.

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Marion. »

Apple schreef:Anders zouden alleen gepensioneerd Nederland en werkloos Nederland hier nog een hond mogen hebben als je het zo zwart wit bekijkt. Oh of we moeten jou als oppas vragen allemaal :mrgreen:
:O: :O: :O:
:mrgreen:
Pakdebal

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Pakdebal »

Apple schreef: Oh of we moeten jou als oppas vragen allemaal :mrgreen:

kan je het niet laten ?.. :roll: .. zegt meer iets over jou, dan over mij


.
Brindlecardi
Zeer actief
Berichten: 21044
Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Brindlecardi »

Pakdebal schreef:
Apple schreef: Oh of we moeten jou als oppas vragen allemaal :mrgreen:

kan je het niet laten ?.. :roll: .. zegt meer iets over jou, dan over mij


.
Is dat zo'n belediging dan, als wij allemaal onze hond bij jou brengen? :mrgreen:

Het zegt meer over jou dat je alleen ingaat op dit stukje tekst :wink:
Pakdebal

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Pakdebal »

Apple schreef:
Pakdebal schreef:
Apple schreef: Oh of we moeten jou als oppas vragen allemaal :mrgreen:

kan je het niet laten ?.. :roll: .. zegt meer iets over jou, dan over mij


.
Is dat zo'n belediging dan, als wij allemaal onze hond bij jou brengen? :mrgreen:

Het zegt meer over jou dat je alleen ingaat op dit stukje tekst :wink:

doet NIETS ter zake in deze topic , dus waarom rakel je dat nou zo op ?

.
Brindlecardi
Zeer actief
Berichten: 21044
Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door Brindlecardi »

Pakdebal schreef:
Apple schreef:
Pakdebal schreef:
Apple schreef: Oh of we moeten jou als oppas vragen allemaal :mrgreen:

kan je het niet laten ?.. :roll: .. zegt meer iets over jou, dan over mij


.
Is dat zo'n belediging dan, als wij allemaal onze hond bij jou brengen? :mrgreen:

Het zegt meer over jou dat je alleen ingaat op dit stukje tekst :wink:

doet NIETS ter zake in deze topic , dus waarom rakel je dat nou zo op ?

.
Ik snap niet waar je je druk over maakt.
Je bent toch hondenoppas? Ik ken je verder niet hoor. :denken:

Punt.
flamme
Zeer actief
Berichten: 15273
Lid geworden op: 06 jul 2007 19:45
Mijn ras(sen): Saarlooswolfhond
Ierse Setter
Klein spaans mixje
Aantal honden: 3

Re: Welke hond zou het beste in hun situatie passen?

Ongelezen bericht door flamme »

Afhankelijk van de hond denk ik dat het best zou moeten kunnen. Ideaal is het naar mijn mening niet helemaal, maar misschien is er nog wat mogelijk met dat de hond bv. naar een dagopvang gaat 1 of 2 x per week? Of wel net zoveel uren werken maar de tijden net wat anders indelen.

Bij mij zou overigens hond 1 afvallen. Ik denk dat die meer begeleiding nodig heeft dan wat je kunt bieden als je 8 uur weg bent. Daarbij heeft het hondje nu al flink medische problemen die er zeker niet minder op zullen worden.

2 ouwetjes vind ik ook geen slecht idee eigenlijk. Maar inderdaad, wel met het argument wat Kees ook meegeeft. Het moeten honden zijn die redelijk makkelijk ergens anders kunnen wennen ondanks het feit dat ze misschien al een tijdje in het asiel zitten.

Ik vind fulltime werken met een hond niet ideaal, mar ik vind vooral ook dat de ene situatie de andere niet is en ik krijg hier de indruk dat ze er best wat voor over hebben en het ook overdacht wordt.
Plaats reactie

Terug naar “Discussieforum”