Woezel gebeten.

[mmartinn]

Ja maar dit is nu precies zo'n voorbeeld hoe het bij ons ook gaat.
Castor kan ook niet met alle honden, dominante reuen vindt hij vreselijk.
Dat moet hij vermijden van mij, en dat lukt ook gewoon, net als bij mijn vorige honden. Schijnbaar is dat heel bijzonder.

Dus je zegt dat hij niet met alle honden kan maar dat het bij jou niet tot uiting komt. Dan is het toch geen opvoeding maar aanleg? Vanuit zijn genen moet hij niet alle honden, alleen jij als baas zijnde zorgt er (gelukkig) voor dat hij zijn zin niet krijgt. Maar het zit er dus degelijk in zijn gedrag, anders hoef jij er niet bovenop te zitten lijkt mij. En dat is wat andere je steeds proberen te vertellen

Dit is miijn eerste bericht.
Als iets niet tot uiting komt omdat je daar als baas voor zorgt is dat toch opvoeding?

Tja het zijn misschien de genen van het ras, maar het blijft een hond.
En bij een echte baas, zal de hond niet op eigen houtje aanvallen.
De roedelvolger zal nooit tegen de roedelleider ingaan als hij het verbied.
Maar dat is mijn mening.
Ik zou ze met een klein hondje wel vermijden, want ja de meeste staffords zijn (helaas) de roedelleider.

[mmartinn]

elke hond probeert af en toe de grenzen op te rekken. Dat heeft volgens mij niks te maken met het feit of ik wel of geen echte roedelleider ben,datis gewoon hondengedrag.

Eens, maar daar heb ik het ook niet over gehad.
En als hij/zij de grens overtreed, dan zet je hem/haar toch weer op zijn plek?
Ik denk dat op een gegeven moment hij/zij de grens niet meer op zal zoeken.

[dagmar88]

Een hond zal altijd zijn reflexen, driften en reacties die zijn natuur en zijn karakter hem ingeven behouden.
Heb vooral niet de illusie dat je daar als baas iets over te zeggen hebt, je kunt alleen zorgen dat de omstandigheden waaronder dat gedrag zich zou kunnen vertonen niet opgezocht worden.
Dus houd je de aandacht van je staff bij jou, op het moment dat er een vreemde hond aangerend komt, dus maan je je rottweiler om door te lopen als er een patsreu aan komt, dus hou je je jachthond dicht genoeg bij je om te zorgen dat je hem nog kunt zien en op tijd kunt terugroepen.
Het gaat meer over anticiperen dan over beheersen geloof ik.

[mmartinn]

Een hond zal altijd zijn reflexen, driften en reacties die zijn natuur en zijn karakter hem ingeven behouden.
Heb vooral niet de illusie dat je daar als baas iets over te zeggen hebt, je kunt alleen zorgen dat de omstandigheden waaronder dat gedrag zich zou kunnen vertonen niet opgezocht worden.
Dus houd je de aandacht van je staff bij jou, op het moment dat er een vreemde hond aangerend komt, dus maan je je rottweiler om door te lopen als er een patsreu aan komt, dus hou je je jachthond dicht genoeg bij je om te zorgen dat je hem nog kunt zien en op tijd kunt terugroepen.
Het gaat meer over anticiperen dan over beheersen geloof ik.

Eens en niet eens.

Eens dat een hond zijn reflelexen, driften en reacties zal behouden.
Niet eens dat dat niet te beheersen valt, vb. speurhonden, politiehonden, drugshonden, blinde geleide honden.
Allemaal honden waarbij juist de omstandigheden worden opgezocht die hun driften etc. prikkelen.
Maar allemaal gecontroleerd door hun begeleider.

[Biet]

Een hond zal altijd zijn reflexen, driften en reacties die zijn natuur en zijn karakter hem ingeven behouden.
Heb vooral niet de illusie dat je daar als baas iets over te zeggen hebt, je kunt alleen zorgen dat de omstandigheden waaronder dat gedrag zich zou kunnen vertonen niet opgezocht worden.
Dus houd je de aandacht van je staff bij jou, op het moment dat er een vreemde hond aangerend komt, dus maan je je rottweiler om door te lopen als er een patsreu aan komt, dus hou je je jachthond dicht genoeg bij je om te zorgen dat je hem nog kunt zien en op tijd kunt terugroepen.
Het gaat meer over anticiperen dan over beheersen geloof ik.

Eens en niet eens.

Eens dat een hond zijn reflelexen, driften en reacties zal behouden.
Niet eens dat dat niet te beheersen valt, vb. speurhonden, politiehonden, drugshonden, blinde geleide honden.
Allemaal honden waarbij juist de omstandigheden worden opgezocht die hun driften etc. prikkelen.
Maar allemaal gecontroleerd door hun begeleider.

En in die laatste zin zit 'm de crux.
Zet diezelfde goed getrainde/goed opgevoede honden in een situatie waar ze zichzelf buiten de controle van hun begeleider wanen en je kon zo maar een iets heel anders zien.

[dagmar88]

Eens en niet eens.

Eens dat een hond zijn reflelexen, driften en reacties zal behouden.
Niet eens dat dat niet te beheersen valt, vb. speurhonden, politiehonden, drugshonden, blinde geleide honden.
Allemaal honden waarbij juist de omstandigheden worden opgezocht die hun driften etc. prikkelen.
Maar allemaal gecontroleerd door hun begeleider.

Die honden zijn juist op hun taak uitgezocht/gefokt vanwege het karakter en hun "driften" of gebrek daar aan. Dat wordt niet onderdrukt.

Persoonlijk zou ik zo'n hondagressieve hond continu dompelen in hondencontacten, en dan zou ik beginnen met een muilkorf.

Opzoeken/flooding is bij agressie niet zo'n beetje risicovol.
Sowieso ben ik er sterk voor de hond in zijn waarde te laten en met het karakter mee te gaan ipv er tegenin omdat dat dat onnodig veel spanning oplevert en het het uiteindelijke resultaat dus minder is dan mogelijk.

Mooie uitleg:

http://positively.com/positive-reinforc ... /flooding/

[mmartinn]

En in die laatste zin zit 'm de crux.
Zet diezelfde goed getrainde/goed opgevoede honden in een situatie waar ze zichzelf buiten de controle van hun begeleider wanen en je kon zo maar een iets heel anders zien.

Ja kan alleen voor mezelf praten natuurlijk, maar Castor loopt zijn rondes niet alleen.

[S@ndr@]

Jokob is alweer met de noorderzon vertrokken zo errug is t toch niet

[mmartinn]

Die honden zijn juist op hun taak uitgezocht/gefokt vanwege het karakter en hun "driften" of gebrek daar aan. Dat wordt niet onderdrukt

Niet onderdrukt??

Daar word juist evengoed op getraind. Of denk je dat een hond in de aanval, niet terug gefloten kan worden??
Dat dat een zeer moeilijke oefening is ben ik met je eens, maar zeer cruciaal.

[S@ndr@]

Jokob is alweer met de noorderzon vertrokken zo errug is t toch niet

We mogen alleen op de OP reageren, en niet op elkaar.

kinderachtig zeg

[Jaap*]

Een hond zal altijd zijn reflexen, driften en reacties die zijn natuur en zijn karakter hem ingeven behouden.
Heb vooral niet de illusie dat je daar als baas iets over te zeggen hebt, je kunt alleen zorgen dat de omstandigheden waaronder dat gedrag zich zou kunnen vertonen niet opgezocht worden.
Dus houd je de aandacht van je staff bij jou, op het moment dat er een vreemde hond aangerend komt, dus maan je je rottweiler om door te lopen als er een patsreu aan komt, dus hou je je jachthond dicht genoeg bij je om te zorgen dat je hem nog kunt zien en op tijd kunt terugroepen.
Het gaat meer over anticiperen dan over beheersen geloof ik.

Eens en niet eens.

Eens dat een hond zijn reflelexen, driften en reacties zal behouden.
Niet eens dat dat niet te beheersen valt, vb. speurhonden, politiehonden, drugshonden, blinde geleide honden.
Allemaal honden waarbij juist de omstandigheden worden opgezocht die hun driften etc. prikkelen.
Maar allemaal gecontroleerd door hun begeleider.

En in die laatste zin zit 'm de crux.
Zet diezelfde goed getrainde/goed opgevoede honden in een situatie waar ze zichzelf buiten de controle van hun begeleider wanen en je kon zo maar een iets heel anders zien.

De gemiddelde KNPV gebruikshond is, als het erop aankomt, zelfs vaker een hond die in bedwang moet worden gehouden dan een keurig onder 100% appèl staande hond denk ik
100% appèl is sowieso een illusie waardoor veel honden het oorspronkelijke authentieke plezier aan hun "werk" is ontnomen.

[dagmar88]

Die honden zijn juist op hun taak uitgezocht/gefokt vanwege het karakter en hun "driften" of gebrek daar aan. Dat wordt niet onderdrukt

Niet onderdrukt??

Daar word juist evengoed op getraind. Of denk je dat een hond in de aanval, niet terug gefloten kan worden??
Dat dat een zeer moeilijke oefening is ben ik met je eens, maar zeer cruciaal.

Inderdaad, niet onderdrukt. Leren wat gewenst gedrag is en daarmee op een voor de baas positieve manier het karakter tot uiting laten komen is geen onderdrukking.

[mmartinn]

De gemiddelde KNPV gebruikshond is, als het erop aankomt, zelfs vaker een hond die in bedwang moet worden gehouden dan een keurig onder 100% appèl staande hond denk ik
100% appèl is sowieso een illusie waardoor veel honden het oorspronkelijke authentieke plezier aan hun "werk" is ontnomen.

In bedwang houden vind ik onder controle houden vallen.

[Marco88]

Ik denk niet dat de mensen die tig jaren geleden honden fokten puur voor de hondenvechtsport niet wisten dat in de toekomst mensen juist die honden wilden als sociaal huisdier lol

[Jaap*]

De gemiddelde KNPV gebruikshond is, als het erop aankomt, zelfs vaker een hond die in bedwang moet worden gehouden dan een keurig onder 100% appèl staande hond denk ik
100% appèl is sowieso een illusie waardoor veel honden het oorspronkelijke authentieke plezier aan hun "werk" is ontnomen.

In bedwang houden vind ik onder controle houden vallen.

Als je het verschil maar begrijpt. En als je maar begrijpt dat 100% appèl niet bestaat, zoals je ons eerder wel wilde doen geloven

[mmartinn]

De gemiddelde KNPV gebruikshond is, als het erop aankomt, zelfs vaker een hond die in bedwang moet worden gehouden dan een keurig onder 100% appèl staande hond denk ik
100% appèl is sowieso een illusie waardoor veel honden het oorspronkelijke authentieke plezier aan hun "werk" is ontnomen.

In bedwang houden vind ik onder controle houden vallen.

Als je het verschil maar begrijpt. En als je maar begrijpt dat 100% appèl niet bestaat, zoals je ons eerder wel wilde doen geloven

Nu zou het toch wel zo eerlijk zijn, dat je ook aangeeft waar ik dat beweer.
Uit welke citaat haal je dat?

[Biet]

De gemiddelde KNPV gebruikshond is, als het erop aankomt, zelfs vaker een hond die in bedwang moet worden gehouden dan een keurig onder 100% appèl staande hond denk ik
100% appèl is sowieso een illusie waardoor veel honden het oorspronkelijke authentieke plezier aan hun "werk" is ontnomen.

In bedwang houden vind ik onder controle houden vallen.

Wat het natuurlijk ook is, net als aanlijnen, afleiden, in een kennel/bench stoppen en wat voormethodes er nog meer te bedenken zijn.
Die laatste zin van @Jaap vind ik echter veel boeiender, omdat het daar over plezier gaat, van de hond (en wat mij betreft, ook van de begeleider).
Want daar zit de erkenning in van de eigenheid van de hond, terwijl er ook de noodzaak bestaat om een hond te kunnen controleren in z'n gedrag.
En dat kan beginnen met te stellen dat 100% appél een illusie is; vooral niet proberen te bereiken dus, gaat ten koste van het plezier dat hond en geleider kunnen beleven aan wat ze doen.

[Jaap*]

De gemiddelde KNPV gebruikshond is, als het erop aankomt, zelfs vaker een hond die in bedwang moet worden gehouden dan een keurig onder 100% appèl staande hond denk ik
100% appèl is sowieso een illusie waardoor veel honden het oorspronkelijke authentieke plezier aan hun "werk" is ontnomen.

In bedwang houden vind ik onder controle houden vallen.

Als je het verschil maar begrijpt. En als je maar begrijpt dat 100% appèl niet bestaat, zoals je ons eerder wel wilde doen geloven

Nu zou het toch wel zo eerlijk zijn, dat je ook aangeeft waar ik dat beweer.
Uit welke citaat haal je dat?

Tja het zijn misschien de genen van het ras, maar het blijft een hond.
En bij een echte baas, zal de hond niet op eigen houtje aanvallen.
De roedelvolger zal nooit tegen de roedelleider ingaan als hij het verbied.
Maar dat is mijn mening.
Ik zou ze met een klein hondje wel vermijden, want ja de meeste staffords zijn (helaas) de roedelleider.

[mmartinn]

Ik weet niet hoe dat 100% appel verhaal erin is gekomen, maar ik heb het voor dit bericht geen een keer getypt!

[Jaap*]

Rookgordijnen en verwarring stichten. Het is mij te vermoeiend.

[mmartinn]

]Als je het verschil maar begrijpt. En als je maar begrijpt dat 100% appèl niet bestaat, zoals je ons eerder wel wilde doen geloven

Nu zou het toch wel zo eerlijk zijn, dat je ook aangeeft waar ik dat beweer.
Uit welke citaat haal je dat?

Tja het zijn misschien de genen van het ras, maar het blijft een hond.
En bij een echte baas, zal de hond niet op eigen houtje aanvallen.
De roedelvolger zal nooit tegen de roedelleider ingaan als hij het verbied.
Maar dat is mijn mening.
Ik zou ze met een klein hondje wel vermijden, want ja de meeste staffords zijn (helaas) de roedelleider.

Serieus haal jij hier uit dat ik 100% appel suggereer??
Terwijl ik het over verbieden heb? Wat dus veel meer verband houdt met bedwingen.
Sorry hoor, dat vind ik wel erg creatief opgevat.

[ranetje]

Ik weet niet hoe dat 100% appel verhaal erin is gekomen, maar ik heb het voor dit bericht geen een keer getypt!

Je hoeft het niet letterlijk te typen

Tja het zijn misschien de genen van het ras, maar het blijft een hond.
En bij een echte baas, zal de hond niet op eigen houtje aanvallen.
De roedelvolger zal nooit tegen de roedelleider ingaan als hij het verbied.
Maar dat is mijn mening.
Ik zou ze met een klein hondje wel vermijden, want ja de meeste staffords zijn (helaas) de roedelleider.

[Jaap*]

Dankje

Voor alle duidelijkheid, ongewenst gedrag kun je:

a) Voorkomen. Bijvoorbeeld door je hond niet in bepaalde situaties te brengen, spullen op te ruimen, je hond op te sluiten of anderszins afdoende te beperken in zijn bewegingsvrijheid.
Dit kan iedereen.

b) Verbieden. Daarvoor moet de hond begrijpen wat "nee" betekent, en je voldoende serieus nemen om het op te volgen.
Dit vereist voldoende appèl, en dus een gezonde basisrelatie.

c) Ombuigen. Bijvoorbeeld door vervangend gedrag aan te leren. Een hond leren om bij je te komen voor een snoepje in plaats van in rijdende autobanden te bijten.
Dit vereist voldoende vertrouwen.

Maar geen enkel scenario biedt garantie. Een hond is een individu, en geen apparaat dat altijd doet wat je wilt als je er maar genoeg druk op zet. Daar ging het me even om.

[SuzieC1970]

elke hond probeert af en toe de grenzen op te rekken. Dat heeft volgens mij niks te maken met het feit of ik wel of geen echte roedelleider ben,datis gewoon hondengedrag.

Eens, maar daar heb ik het ook niet over gehad.
En als hij/zij de grens overtreed, dan zet je hem/haar toch weer op zijn plek?
Ik denk dat op een gegeven moment hij/zij de grens niet meer op zal zoeken.

En hier kun je je dus lelijk in vergissen! Max zoekt daar al 8 jaar de grens van op, ondanks dat hij iedere keer weer op zijn plek gezet word... Dat is iets wat sterker lijkt dan hijzelf ofzo. Verder is hij vreselijk lief, knuffelig en hij luistert prima!

[Devel]

Leuk dat je een rott hebt aangeschaft. Heel leuk. Dan zal je terug komen op je antwoorden die je nu geeft. Een rottweiler legt zich er oom niet bij neer. Ook niet als hij daarvoor de corrigeert worden.
Waarom hebben jullie het ras eigenlijk aangeschaft? Je zegt eigenlijk alles tegen wat het ras behoort te zijn. O.a. waaks eigenwijs en volhouden en dominant op regelnummer een. Nu is de jouwe nog jong ik ben benieuwt over een jaaf of 2

[Branka]

De gemiddelde KNPV gebruikshond is, als het erop aankomt, zelfs vaker een hond die in bedwang moet worden gehouden dan een keurig onder 100% appèl staande hond denk ik
100% appèl is sowieso een illusie waardoor veel honden het oorspronkelijke authentieke plezier aan hun "werk" is ontnomen.

In bedwang houden vind ik onder controle houden vallen.

Als je het verschil maar begrijpt. En als je maar begrijpt dat 100% appèl niet bestaat, zoals je ons eerder wel wilde doen geloven

En als je een hond constant 100% onder appèl hebt krijg je erg gefrustreerde honden.
Verder heb ik niet de illusie dat je altijd alles volledig onder controle kan houden.

[Marco88]

Verder heb ik niet de illusie dat je altijd alles volledig onder controle kan houden.

Het is net alsof honden levende wezens zijn met een eigen willetje

[Marion.]

Een 100% luisterende hond lijkt me overigens ook dodelijk saai.
Zo'n hond zou ik niet eens willen.

Ah joh, dat bestaat niet eens.

[Miranda]

Een 100% luisterende hond lijkt me overigens ook dodelijk saai.
Zo'n hond zou ik niet eens willen.

Ah joh, dat bestaat niet eens.

Jawel hoor. Mijn vorige hond. En die was verre van saai, trouwens

[Devel]

Leuk dat je een rott hebt aangeschaft. Heel leuk. Dan zal je terug komen op je antwoorden die je nu geeft. Een rottweiler legt zich er oom niet bij neer. Ook niet als hij daarvoor de corrigeert worden.
Waarom hebben jullie het ras eigenlijk aangeschaft? Je zegt eigenlijk alles tegen wat het ras behoort te zijn. O.a. waaks eigenwijs en volhouden en dominant op regelnummer een. Nu is de jouwe nog jong ik ben benieuwt over een jaaf of 2