Het HondenForum

Eline* schreef:

massam schreef:ik vind dat je het maatschappelijk aanvaardbaar mag maken, maar niet zover gaan dat een stafford ineens gezellig naar het losloopveldje in je dorp kan met 15 andere reuen...

Nou, dan zijn wij het denk ik eens.
Ik moet zeggen dat ik best bang ben voor alle ontwikkelingen op hondengebied. Enerzijds wordt de maatschappij steeds intoleranter en anderzijds zie je steeds "gevaarlijkere" honden komen. Ik ben werkelijk bang voor verboden straks op bv honden van een bepaalde grote of afkomst. Ik denk dat iedere hondenliefhebber zich verantwoordelijk moet voelen voor deze tendens in de samenleving en dat je dus geen honden moet willen fokken die neigen naar maatschappelijk niet te tolereren gedrag.

Mol schreef:

Hutsje schreef:Ik vraag me af in hoeverre honden hun oorspronkelijke taak kunnen uitoefenen als deze het grootste gedeelte van de tijd in kennels zitten of ervoor lopen. Of alleen maar in huis zitten en drie keer per dag een blokje om gaan. En waar in Nederland moet of mag een hond uit de Molossergroep zijn oorspronkelijke taak nog uitvoeren?

ik snap net helemaal wat het houden van honden in kennels temaken heeft met het onder werp.

je mag namelijk met elke mollosser gewoon IPO training beoefenen dus een vorm van waak en verdediggen is weldegelijk mogelijk.
dus werken met deze rassen kan nog steeds, dat veel mensen het niet doen is een ander verhaal maar het is weldegelijk mogelijk.

maar willens en wetens de inhoud van de verpakking omdat het niet meer mogelijk is deze honden hier te houden is natuurlijk onzin, het is echter zo dat niet iedereen geschikt is voor een bepaalt ras om zijn ras eigenshappen.
het is bijvoorbeeld een algemeen feit dat bepaalde teriers en mollossers meer problemen hebben met sex genoten dan andere rassen is dit dan ook iets wat je er dan maar uit moet fokken omdat mensen er meschien meer in huis willen hebben of s het meschien dan beter dat dit soort mensen dan beter of een andere sexe in huis nemen of gewoon bij 1 hond blijven?
als je als potencieel honden eigenaar een ras heb gevonden maar het karakter is te dominant of te sherp of te waaks maar je vind het ras mooi moet je dan het ras nemen of verder zoeken naar een ras wat kwa karakter beter bij je pas?

ik vind van wel zoek verder maar fok niet het geen er uit wat het ras het ras maakt.
als mensen een AM staff kopen weten ze als ze goed geinformerd zijn dat het een ras is wat moeilijk met andere honden kan, moet je het ras dan maar zo gaan fokken dat het het karakter van een golden krijgen, of ben je dan doel bewust bezig een ras omzeep t helpen?

mol

massam schreef:ik vind dat je het maatschappelijk aanvaardbaar mag maken, maar niet zover gaan dat een stafford ineens gezellig naar het losloopveldje in je dorp kan met 15 andere reuen...

greatdane schreef:

Essy schreef:Ik zit wel nog erg te dubben over wat voor reu. Een reu met een echt doggenkarater en zwaargebouwd. Of een atletische reu met ook een karakter als mijn teef of iets er tussen in. In amerika wordt er agility gedaan met werkwillige wat slanker gebouwde doggen. Op zich lijkt me dat wel wat, maar aan de andere kant ga je dan met je ras een (door velen) ongewenste richting op. Ik ben er nog niet uit voor mezelf.

Een slanke Amerikaan
Ik zie zo'n dog bv. geen zwijn neerhalen van 100 kg en vind het ook niets meer met dog te maken hebben,meer een te grote greyhound.
Totaal verziekt dus en ook ik ben voor het behouden van de eigenschappen van een ras.
Ik zou zoiezo geen typisch amerikaanse dog gebruiken aangezien je al een vrij slanke teef hebt.

Essy schreef:
Ik ga zelf geen amerikaanse reu gebruiken.
Mijn 'slanke' teef (valt reuze mee hoor) legt overigens zo een reu van 70kg op z'n rug Dus twee van die teven en een zwijn is toch zwaar de ... Overigens mag zwijnenjagen niet meer tegenwoordig dus dat vind ik geen argument om een zo zwaar mogelijke dog te fokken. Ik vind het wel wat hebben dat mijn teef haar Mechelse herder vriendje er uit loopt en apporteert als een gek, maar toch op en top dog is.

greatdane schreef:

Essy schreef:Ik zit wel nog erg te dubben over wat voor reu. Een reu met een echt doggenkarater en zwaargebouwd. Of een atletische reu met ook een karakter als mijn teef of iets er tussen in. In amerika wordt er agility gedaan met werkwillige wat slanker gebouwde doggen. Op zich lijkt me dat wel wat, maar aan de andere kant ga je dan met je ras een (door velen) ongewenste richting op. Ik ben er nog niet uit voor mezelf.

Een slanke Amerikaan
Ik zie zo'n dog bv. geen zwijn neerhalen van 100 kg en vind het ook niets meer met dog te maken hebben,meer een te grote greyhound.
Totaal verziekt dus en ook ik ben voor het behouden van de eigenschappen van een ras.
Ik zou zoiezo geen typisch amerikaanse dog gebruiken aangezien je al een vrij slanke teef hebt.

@idoo schreef:

Tony schreef:

Jamaar de meeste mensen schaffen een puppie aan, en dan hangt het er maar vanaf hoe je ermee omspringt wat of het karakter wordt.

Een karakter is reeds bepaald, ongeacht hoe je ermee omspringt. Tuurlijk, je kunt iets proberen te 'temperen' of juist 'naar voren' te laten komen, maar het 'echte karakter' waar het hier over gaat, is reeds bepaald.

Het karakter is bij de geboorte slechts in grove lijnen bepaald, is wel rasspecifiek maar verschilt toch ook weer per pup, terwijl je aan de puppen niet kunt zien wie welk karakter heeft.
Hoe het karakter uiteindelijkt wordt hangt af van de verdere vorming ervan, en die wordt bepaald door de omgevingsinvloed!

Eline* schreef:

Melanie 74 schreef:Ik ben van mening dat het karakter van de hond bij je moet passen want het uiterlijk went ..........

En nee niet de rastypische karaktereigenschappen verloren laten gaan!
Ik zie het al voor me een Tatra die apporteert, dan had ik wel een retriever genomen !

Het gaat er wat mij betreft om of je raseigenschappen uitvergroot deel laat zijn van een ras ofdat je ervoor kiest gedrag zo te laten zijn dat het aanvaardbaar is in de maatschappij. Wil je graag een Staffie omdat ie andere honden pakt? Of fok je dat tot een aanvaardbaar niveau terug zodat het daarin een prettigere hond wordt?
Ik vind het vanzelfsprekend dat je niet van een jachthond een molosser probeert te maken of van een herder een berghond.
Verder geloof ik er niets van dat als de tatra morgen het uiterlijk van een York heeft, jij puur op basis van karaktereigenschappen dan maar een York neemt. Uiterlijk is in mijn ogen wel erg belangrijk.

@idoo schreef:

kitty schreef:Je kunt met een week of 6 al een heel aardige inschatting maken van het karakter van een pup. Natuurlijk wordt het nog verder gevormd maar aanleg is al zeer duidelijk.

Wat een onzin.
Over welk vergelijkingsmateriaal beschik je dan om te kunnen beoordelen of het karakter zus of zo is.
Het enige wat je kunt konstateren is het onderlinge verschil in hoe de puppen op jou reageren, maar als je daaruit het karakter denkt te kunnen aflezen weet je misschien niet eens wat er eigenlijk met karakter bedoeld wordt!

Met karakter bedoelen we volgens mij de aard van het beestje.
En die kan volkomen veranderen als ze het nest uit zijn en kan ook weer veranderen als ze volwassen worden!

Hutsje schreef:

Mol schreef:

Hutsje schreef:Ik vraag me af in hoeverre honden hun oorspronkelijke taak kunnen uitoefenen als deze het grootste gedeelte van de tijd in kennels zitten of ervoor lopen. Of alleen maar in huis zitten en drie keer per dag een blokje om gaan. En waar in Nederland moet of mag een hond uit de Molossergroep zijn oorspronkelijke taak nog uitvoeren?

ik snap net helemaal wat het houden van honden in kennels temaken heeft met het onder werp.

je mag namelijk met elke mollosser gewoon IPO training beoefenen dus een vorm van waak en verdediggen is weldegelijk mogelijk.
dus werken met deze rassen kan nog steeds, dat veel mensen het niet doen is een ander verhaal maar het is weldegelijk mogelijk.

maar willens en wetens de inhoud van de verpakking omdat het niet meer mogelijk is deze honden hier te houden is natuurlijk onzin, het is echter zo dat niet iedereen geschikt is voor een bepaalt ras om zijn ras eigenshappen.
het is bijvoorbeeld een algemeen feit dat bepaalde teriers en mollossers meer problemen hebben met sex genoten dan andere rassen is dit dan ook iets wat je er dan maar uit moet fokken omdat mensen er meschien meer in huis willen hebben of s het meschien dan beter dat dit soort mensen dan beter of een andere sexe in huis nemen of gewoon bij 1 hond blijven?
als je als potencieel honden eigenaar een ras heb gevonden maar het karakter is te dominant of te sherp of te waaks maar je vind het ras mooi moet je dan het ras nemen of verder zoeken naar een ras wat kwa karakter beter bij je pas?

ik vind van wel zoek verder maar fok niet het geen er uit wat het ras het ras maakt.
als mensen een AM staff kopen weten ze als ze goed geinformerd zijn dat het een ras is wat moeilijk met andere honden kan, moet je het ras dan maar zo gaan fokken dat het het karakter van een golden krijgen, of ben je dan doel bewust bezig een ras omzeep t helpen?

mol

Ik vraag me af waarom mensen die hun honden geen oorspronkelijke taken laten uitvoeren het toch zo belangrijk vinden dat de honden die taak wel moeten kunnen uitvoeren. Ongeacht of ze dus in kennels zitten of in huis of waar dan ook. Je mag wel IPOtrainen met een Molosser, maar de meeste mensen zijn daar geen voorstander van. En jij doet dat toch ook niet met je honden? Waarom eigenlijk niet?
Als we het over Nederland hebben, een klein land en vol met mensen die met de verkeerde bedoeling een hond aanschaffen heb ik liever een Bullmastiff die fluitend de MAGtest door komt dan eentje die alles aanvliegt. Het is toch wel gewenst dat je met een hond over straat moet kunnen. Los in een groep is een ander verhaal.

@idoo schreef:

Mol schreef:nou in zovere er zijn rassen waar een combinatie van 2 eigenschappen 1 nieuw eigenschap moest worden, er zijn rassen zoals de Argentijn waar veel meer eigenschappen van de rassen die gebruikt zin weg zijn gefokt dan dat er de nadruk op gelecht is, dus kan je eigelijk spreken dat het ras een eigen karakter eigenschap is aan gemeten.

mol

Oké, maar het doet er natuurlijk ook niet toe of men er eeuwen of jaren voor nodig gehad heeft om bepaalde eigenschappen in een ras te verankeren, het ging erom of je de erin gefokte eigenschappen moet behouden, of dat het alleen het uiterlijk echt telt!

estelle schreef:Als ik naar de DH kijk vind ik het doodzonde zoals deze kapot gefokt wordt niet alleen qua gezondheid maar ook qua karakter.
Een Duitseherder moet een moedige hond zijn die zijn mannetje staat, onverschrokken e.d.
NOu als ik dan het merendeel van de DH (kyno's maar ook genoeg uit werklijnen) zie dan vind ik dat echt om te janken, zeker als ik dan hoor dat er met pa en moe of met de betreffende hond zelf vrolijk verder gefokt wordt want jahaaaaaaa hij/zij is zooo mooi!!! Maar als er een vrachtwagen langsdendert dan kruipen ze in elkaar of als je BOE roept dan rennen ze van het veld af.....

Ik snap het wel hoor want een hond als Hera (wat naar mijn mening nog een tamelijk ECHTE DH is dus moedig e.d.) kan gewoon niet in een leuk gezinnetje geplaatst worden maar waarom nemen die mensen dan een DH? waarom dan niet gewoon een lief ander ras?
Kijk het hoeven helemaal niet allemaal van die scherpe honden te zijn, Hera had best iets minder mogen zijn maar die bange poeperds van tegenwoordig....blegh.

Inge schreef:Waarom heb je al zolang niet getraind dan?
Je zult toch aan de gang moeten als je haar ooit wil laten aankeuren en ik neem aan dat de fokker dat wel wil

jidde schreef:

Inge schreef:Waarom heb je al zolang niet getraind dan?
Je zult toch aan de gang moeten als je haar ooit wil laten aankeuren en ik neem aan dat de fokker dat wel wil

Euhhh 2 weekenden was ik bij carola speurneus met Tuana. week erop (18 dec) was ik bij de fokker. en toen was het kerst en oud en nieuw
En ze is nog maar 9 maanden hoor. Alles rustig aan doen

@idoo schreef:

Melanie 74 schreef:Karakter is deels erfelijk, deels milieuomgeving en deels ervaringen .....

Jawel, maar wat versta je onder karakter?

Hansel schreef:
Ik ben wel benieuwd wanneer uberhaupt de laatste keer geweest is in Nederland dat een dog een zwijn neer gehaald heeft.

Waar hebben we het over. De originele taken/eigenschappen van een hond zijn bij de meeste rassen niet meer van deze tijd.
Vroeger als ik een vrouw zocht sloeg ik haar met een knuppel op haar hoofd, tegenwoordig zit ze op karate en krijg ik de klappen. Misschien moeten we dit ook maar terug draaien.
Vroeger, ik leef niet vroeger. Ik leef nu. Hou toch op wat een onzin zeg.

Meer als de helft van de originele taken van een hond zijn maatschappelijk niet meer aanvaardbaar, dit is gewoon weg niet mogelijk in een klein land als Nederland. Hartstikke leuk als je alle ruimte van de wereld hebt, een eigen bos perceel om je bull in los te laten om zijn taken te kunnen verrichten, maar dat is niet zo in Nederland. Ik denk dat ze bij mij in de wijk niet echt blij zullen zij als ik mijn twee bullen gedurende de nacht los rond laat lopen.

Laat mijn honden maar lekker op het kleedje mooi wezen en op een uitlaat veldje lekker spelen met andere honden.
Tegenwoordig noemen ze dat sociaal.



gr,
H@nsel

greatdane schreef:

Hansel schreef:
Ik ben wel benieuwd wanneer uberhaupt de laatste keer geweest is in Nederland dat een dog een zwijn neer gehaald heeft.

Waar hebben we het over. De originele taken/eigenschappen van een hond zijn bij de meeste rassen niet meer van deze tijd.
Vroeger als ik een vrouw zocht sloeg ik haar met een knuppel op haar hoofd, tegenwoordig zit ze op karate en krijg ik de klappen. Misschien moeten we dit ook maar terug draaien.
Vroeger, ik leef niet vroeger. Ik leef nu. Hou toch op wat een onzin zeg.

Meer als de helft van de originele taken van een hond zijn maatschappelijk niet meer aanvaardbaar, dit is gewoon weg niet mogelijk in een klein land als Nederland. Hartstikke leuk als je alle ruimte van de wereld hebt, een eigen bos perceel om je bull in los te laten om zijn taken te kunnen verrichten, maar dat is niet zo in Nederland. Ik denk dat ze bij mij in de wijk niet echt blij zullen zij als ik mijn twee bullen gedurende de nacht los rond laat lopen.

Laat mijn honden maar lekker op het kleedje mooi wezen en op een uitlaat veldje lekker spelen met andere honden.
Tegenwoordig noemen ze dat sociaal.



gr,
H@nsel

Wie heeft het over NL
En omdat het niet overal sociaal aanvaardbaar meer is kunnen we dit dus beter maar vergeten en lukraak gaan fokken?
Waar eindigt het dan over een tig jaar?
Hebben we dan zwarte dogo's?
Doggen van 70cm en 45 kg?
Dat het karakter van sommige rassen wat bijgeschaafd wordt ok,maar ik zou zo dicht mogelijk bij het originele blijven.

Hansel schreef:

greatdane schreef:

Hansel schreef:
Ik ben wel benieuwd wanneer uberhaupt de laatste keer geweest is in Nederland dat een dog een zwijn neer gehaald heeft.

Waar hebben we het over. De originele taken/eigenschappen van een hond zijn bij de meeste rassen niet meer van deze tijd.
Vroeger als ik een vrouw zocht sloeg ik haar met een knuppel op haar hoofd, tegenwoordig zit ze op karate en krijg ik de klappen. Misschien moeten we dit ook maar terug draaien.
Vroeger, ik leef niet vroeger. Ik leef nu. Hou toch op wat een onzin zeg.

Meer als de helft van de originele taken van een hond zijn maatschappelijk niet meer aanvaardbaar, dit is gewoon weg niet mogelijk in een klein land als Nederland. Hartstikke leuk als je alle ruimte van de wereld hebt, een eigen bos perceel om je bull in los te laten om zijn taken te kunnen verrichten, maar dat is niet zo in Nederland. Ik denk dat ze bij mij in de wijk niet echt blij zullen zij als ik mijn twee bullen gedurende de nacht los rond laat lopen.

Laat mijn honden maar lekker op het kleedje mooi wezen en op een uitlaat veldje lekker spelen met andere honden.
Tegenwoordig noemen ze dat sociaal.



gr,
H@nsel

Wie heeft het over NL
En omdat het niet overal sociaal aanvaardbaar meer is kunnen we dit dus beter maar vergeten en lukraak gaan fokken?
Waar eindigt het dan over een tig jaar?
Hebben we dan zwarte dogo's?
Doggen van 70cm en 45 kg?
Dat het karakter van sommige rassen wat bijgeschaafd wordt ok,maar ik zou zo dicht mogelijk bij het originele blijven.

Ik heb het over NL, daar wonen we toch ????
Waar het eindigt ? Waarschijnlijk in ik weet niet hoeveel rassen die verboden gaan worden omdat ze sociaal niet verantwoord zijn. Het is hartstikke triest maar wel de realiteit.
Nederland is gewoon veel te dicht bevolkt.

:smile1:

gr,
H@nsel

cloris schreef:

Hansel schreef:

greatdane schreef:

Hansel schreef:
Ik ben wel benieuwd wanneer uberhaupt de laatste keer geweest is in Nederland dat een dog een zwijn neer gehaald heeft.

Waar hebben we het over. De originele taken/eigenschappen van een hond zijn bij de meeste rassen niet meer van deze tijd.
Vroeger als ik een vrouw zocht sloeg ik haar met een knuppel op haar hoofd, tegenwoordig zit ze op karate en krijg ik de klappen. Misschien moeten we dit ook maar terug draaien.
Vroeger, ik leef niet vroeger. Ik leef nu. Hou toch op wat een onzin zeg.

Meer als de helft van de originele taken van een hond zijn maatschappelijk niet meer aanvaardbaar, dit is gewoon weg niet mogelijk in een klein land als Nederland. Hartstikke leuk als je alle ruimte van de wereld hebt, een eigen bos perceel om je bull in los te laten om zijn taken te kunnen verrichten, maar dat is niet zo in Nederland. Ik denk dat ze bij mij in de wijk niet echt blij zullen zij als ik mijn twee bullen gedurende de nacht los rond laat lopen.

Laat mijn honden maar lekker op het kleedje mooi wezen en op een uitlaat veldje lekker spelen met andere honden.
Tegenwoordig noemen ze dat sociaal.



gr,
H@nsel

Wie heeft het over NL
En omdat het niet overal sociaal aanvaardbaar meer is kunnen we dit dus beter maar vergeten en lukraak gaan fokken?
Waar eindigt het dan over een tig jaar?
Hebben we dan zwarte dogo's?
Doggen van 70cm en 45 kg?
Dat het karakter van sommige rassen wat bijgeschaafd wordt ok,maar ik zou zo dicht mogelijk bij het originele blijven.

Ik heb het over NL, daar wonen we toch ????
Waar het eindigt ? Waarschijnlijk in ik weet niet hoeveel rassen die verboden gaan worden omdat ze sociaal niet verantwoord zijn. Het is hartstikke triest maar wel de realiteit.
Nederland is gewoon veel te dicht bevolkt.

:smile1:

gr,
H@nsel

Dat een hond zijn oorspronkelijke taak kan uitvoeren hoeft niet te betekenen dat hij sociaal niet verantwoord is