Het HondenForum

bouvierpoedel schreef:

malinois schreef:

Anja schreef:

malinois schreef: denk je dat nu echt? Een hond is een egoïst... hij doet alleen maar dingen waar hij zelf beter van wordt... jij geeft hem eten, aandacht, een bepaalde mate van veiligheid en water... hij blijft niet bij je omdat hij van je houdt. Het is een hond, geen mens.

Jajaja... De meeste mensen denken daar nou eenmaal niet zo rationeel over, die vinden het een prettig idee dat de liefde wederzijds is.

maar dat is vermenselijken en daarmee doe je je hond tekort imo.

Ben daar nooit mee bezig of mijn hond wel van mij houd.
Hij/zij zal mij op de 1 of andere manier wel aardig vinden om dat ik de bak met vreten aan sleep en zijn koekkie en knuffel geef .
Ben niet zo behoeftig dat ik wens dat mijn hond van mij houd..

ik ook niet....

bouvierpoedel schreef:

malinois schreef:

Anja schreef:

malinois schreef: denk je dat nu echt? Een hond is een egoïst... hij doet alleen maar dingen waar hij zelf beter van wordt... jij geeft hem eten, aandacht, een bepaalde mate van veiligheid en water... hij blijft niet bij je omdat hij van je houdt. Het is een hond, geen mens.

Jajaja... De meeste mensen denken daar nou eenmaal niet zo rationeel over, die vinden het een prettig idee dat de liefde wederzijds is.

maar dat is vermenselijken en daarmee doe je je hond tekort imo.

Ben daar nooit mee bezig of mijn hond wel van mij houd.
Hij/zij zal mij op de 1 of andere manier wel aardig vinden om dat ik de bak met vreten aan sleep en zijn koekkie en knuffel geef .
Ben niet zo behoeftig dat ik wens dat mijn hond van mij houd..

Ja maar het gevoel dat het zo is kan wel zo aardig zijn toch?

Selene schreef:

bouvierpoedel schreef:

malinois schreef:

Anja schreef: Jajaja... De meeste mensen denken daar nou eenmaal niet zo rationeel over, die vinden het een prettig idee dat de liefde wederzijds is.

maar dat is vermenselijken en daarmee doe je je hond tekort imo.

Ben daar nooit mee bezig of mijn hond wel van mij houd.
Hij/zij zal mij op de 1 of andere manier wel aardig vinden om dat ik de bak met vreten aan sleep en zijn koekkie en knuffel geef .
Ben niet zo behoeftig dat ik wens dat mijn hond van mij houd..

Ja maar het gevoel dat het zo is kan wel zo aardig zijn toch?

Hoeft niet hoor.
Ik houd van dat beest en als die dat niet van mij doet ook prima.
Relatie hond baas is toch al geen relatie van democratie en medezeggenschap.
Ik bepaal ,dus om dan van vrienden te spreken of houden van vind ik gek.
En al helemaal het gezegde als je mensen leert kennen ga je van beesten houden.

o dat laatste gezegde vind ik helemaal kloppen.
heb niet zoveel met veel mensen in real life.
met dieren des te meer.

Ik ben gek op mensen, dus die laatste zin zal je mij niet horen zeggen.
Maar ik vind het een prettig idee dat mijn honden me niet alleen leuk vinden omdat ik ze te eten geef.

Laat me lekker in die waan

Anja schreef:Ik ben gek op mensen, dus die laatste zin zal je mij niet horen zeggen.
Maar ik vind het een prettig idee dat mijn honden me niet alleen leuk vinden omdat ik ze te eten geef.

Laat me lekker in die waan

dan hou je jezelf toch voor gek?
en je behandeld je hond niet als een hond.... je vermenselijkt hem.

malinois schreef:

Anja schreef:Ik ben gek op mensen, dus die laatste zin zal je mij niet horen zeggen.
Maar ik vind het een prettig idee dat mijn honden me niet alleen leuk vinden omdat ik ze te eten geef.

Laat me lekker in die waan

dan hou je jezelf toch voor gek?
en je behandeld je hond niet als een hond.... je vermenselijkt hem.

Hoe weet jij nou hoe ik met mijn honden omga?? En hoe ik mijn honden behandel?
Mijn honden heb ik als gezelschap en voor de gezelligheid, een iets andere reden als jij dus.
Maar alleen omdat ik anders tegen mijn honden aankijk als jij en ze niet als gebruiksvoorwerp beschouw, vermenselijk ik in jouw ogen mijn honden dus.

Nou prima hoor, je hebt gelijk

Anja schreef:

malinois schreef:

Anja schreef:Ik ben gek op mensen, dus die laatste zin zal je mij niet horen zeggen.
Maar ik vind het een prettig idee dat mijn honden me niet alleen leuk vinden omdat ik ze te eten geef.

Laat me lekker in die waan

dan hou je jezelf toch voor gek?
en je behandeld je hond niet als een hond.... je vermenselijkt hem.

Hoe weet jij nou hoe ik met mijn honden omga?? En hoe ik mijn honden behandel?
Mijn honden heb ik als gezelschap en voor de gezelligheid, een iets andere reden als jij dus.
Maar alleen omdat ik anders tegen mijn honden aankijk als jij en ze niet als gebruiksvoorwerp beschouw, vermenselijk ik in jouw ogen mijn honden dus.

Nou prima hoor, je hebt gelijk

je dicht je honden menselijke eigenschappen toe...
verder hoef ik niet te weten hoe je met je honden omgaat en of dat hetzelfde is als hoe ik dat doe... ik zeg alleen maar dat je ze vermenselijkt.
Ik zie nu weer niet in wat 'gebruiksvoorwerp' moet betekenen, alsof ik mijn honden als gebruiksvoorwerp behandel ofzo omdat ik ze geen menselijke eigenschappen toedicht?

malinois schreef:

Anja schreef:Ik ben gek op mensen, dus die laatste zin zal je mij niet horen zeggen.
Maar ik vind het een prettig idee dat mijn honden me niet alleen leuk vinden omdat ik ze te eten geef.

Laat me lekker in die waan

dan hou je jezelf toch voor gek?
en je behandeld je hond niet als een hond.... je vermenselijkt hem.

Nou dan houd jij jezelf zeker ook voor de gek want ik heb je toch meerdere malen zien schrijven dat jouw honden voor jou door het vuur gaan
Ik denk dat het onzin is om te denken dat honden geen genegenheid kunnen voelen voor hun roedelgenoten ,zowel mens als dier.
En dat heeft bij mijn weten niets met vermenselijken te maken.
Juist het ontkennen van bepaalde eigenschappen kan er toe leiden dat het leven minder leuk is voor een hond denk ik.
Als je kunt ontkennen dat een hond zich eenzaam of ongelukkig kan voelen bijv. dan kun je er toch anders mee omgaan dan dat je dat niet doet.
Onze honden zijn gewoon hond ,in die zin dat ze mogen ravotten ,zich vies mogen maken en allerlei hondse zaken mogen uitspoken.
Maar dat neemt niet weg dat ze buiten dat nog wel degelijk genegenheid kunnen voelen voor ons ,elkaar of andere mensen of dieren.
En ik voor mijzelf zie onze honden wel als maatjes ,andere maatjes dan mensen en ik ben ook zeker niet van de als je mensen leert kennen dan ga je van dieren houden.
Maar toch wel degelijk als maatjes ondanks dat ze hond zijn en er geen woordelijke conversatie mee kan worden gehouden.

Tineke

tineke schreef:

malinois schreef:

Anja schreef:Ik ben gek op mensen, dus die laatste zin zal je mij niet horen zeggen.
Maar ik vind het een prettig idee dat mijn honden me niet alleen leuk vinden omdat ik ze te eten geef.

Laat me lekker in die waan

dan hou je jezelf toch voor gek?
en je behandeld je hond niet als een hond.... je vermenselijkt hem.

Nou dan houd jij jezelf zeker ook voor de gek want ik heb je toch meerdere malen zien schrijven dat jouw honden voor jou door het vuur gaan
Ik denk dat het onzin is om te denken dat honden geen genegenheid kunnen voelen voor hun roedelgenoten ,zowel mens als dier.
En dat heeft bij mijn weten niets met vermenselijken te maken.
Juist het ontkennen van bepaalde eigenschappen kan er toe leiden dat het leven minder leuk is voor een hond denk ik.
Als je kunt ontkennen dat een hond zich eenzaam of ongelukkig kan voelen bijv. dan kun je er toch anders mee omgaan dan dat je dat niet doet.
Onze honden zijn gewoon hond ,in die zin dat ze mogen ravotten ,zich vies mogen maken en allerlei hondse zaken mogen uitspoken.
Maar dat neemt niet weg dat ze buiten dat nog wel degelijk genegenheid kunnen voelen voor ons ,elkaar of andere mensen of dieren.
En ik voor mijzelf zie onze honden wel als maatjes ,andere maatjes dan mensen en ik ben ook zeker niet van de als je mensen leert kennen dan ga je van dieren houden.
Maar toch wel degelijk als maatjes ondanks dat ze hond zijn en er geen woordelijke conversatie mee kan worden gehouden.

Dat beschermen en door het vuur gaan kan een hond ook voor een baas doen die niet zo jofel voor hem is.
Geloof dat het meer zijn ingefokte karakter eigenschap is die daaraan ten grondslag ligt en zijn belangen willen beschermen net als hij zijn vreten of bot beschermt.

Ik geloof dat Pien hier mij net zo hard "beschermt "als dat ik haar aan jouw meegeef en ze jouw beschermd.

Natuurlijk hebben honden emotie en kunnen relatie's aangaan ,daarom is het ook een roedelbeest net als wij.
Maar om nu te zeggen dat hij van je houd zijn teveel menselijke gevoelens ,hij zal gek met je zijn op zijn eigen simpele manier en dat is toch ook prima.

bouvierpoedel schreef:

Selene schreef:

bouvierpoedel schreef:

malinois schreef: maar dat is vermenselijken en daarmee doe je je hond tekort imo.

Ben daar nooit mee bezig of mijn hond wel van mij houd.
Hij/zij zal mij op de 1 of andere manier wel aardig vinden om dat ik de bak met vreten aan sleep en zijn koekkie en knuffel geef .
Ben niet zo behoeftig dat ik wens dat mijn hond van mij houd..

Ja maar het gevoel dat het zo is kan wel zo aardig zijn toch?

Hoeft niet hoor.
Ik houd van dat beest en als die dat niet van mij doet ook prima.
Relatie hond baas is toch al geen relatie van democratie en medezeggenschap.
Ik bepaal ,dus om dan van vrienden te spreken of houden van vind ik gek.
En al helemaal het gezegde als je mensen leert kennen ga je van beesten houden.

Ik bedoelde ermee dat het voor veel mensen wel fijn is dat ze het idee hebben dat hun hond van hun houdt. Ik denk dat het voornamelijk opportunisten zijn die zolang je voor ze zorgt de band met je wel aangaan, maar ik denk ook dat een band met een hond soms dieper kan gaan dan met een andere hond van jezelf. Als mensen dat houden van willen noemen is dat toch ook goed?
Verder ben ik het wel met je eens trouwens.

tineke schreef:

malinois schreef:

Anja schreef:Ik ben gek op mensen, dus die laatste zin zal je mij niet horen zeggen.
Maar ik vind het een prettig idee dat mijn honden me niet alleen leuk vinden omdat ik ze te eten geef.

Laat me lekker in die waan

dan hou je jezelf toch voor gek?
en je behandeld je hond niet als een hond.... je vermenselijkt hem.

Nou dan houd jij jezelf zeker ook voor de gek want ik heb je toch meerdere malen zien schrijven dat jouw honden voor jou door het vuur gaan
Ik denk dat het onzin is om te denken dat honden geen genegenheid kunnen voelen voor hun roedelgenoten ,zowel mens als dier.
En dat heeft bij mijn weten niets met vermenselijken te maken.
Juist het ontkennen van bepaalde eigenschappen kan er toe leiden dat het leven minder leuk is voor een hond denk ik.
Als je kunt ontkennen dat een hond zich eenzaam of ongelukkig kan voelen bijv. dan kun je er toch anders mee omgaan dan dat je dat niet doet.
Onze honden zijn gewoon hond ,in die zin dat ze mogen ravotten ,zich vies mogen maken en allerlei hondse zaken mogen uitspoken.
Maar dat neemt niet weg dat ze buiten dat nog wel degelijk genegenheid kunnen voelen voor ons ,elkaar of andere mensen of dieren.
En ik voor mijzelf zie onze honden wel als maatjes ,andere maatjes dan mensen en ik ben ook zeker niet van de als je mensen leert kennen dan ga je van dieren houden.
Maar toch wel degelijk als maatjes ondanks dat ze hond zijn en er geen woordelijke conversatie mee kan worden gehouden.

ja natuurlijk gaan ze voor me door het vuur, ze zijn afhankelijk van mij van o.a. hun voer.... ik heb niet de illusie dat ze van me houden, ze hebben hier hun vertrouwen hun eigen wereldje... Xantos gaat nu voor zn nieuwe baas door het vuur hoor, hij heeft dat inmiddels al een paar keer laten zien. Dat heeft niks met houden van te maken imo maar met lijfsbehoud.
Ik zie mijn honden zeker als mijn hondenmaatjes... maar niet mijn vrienden... vrienden ga ik nl heel anders mee om.
Die laat ik niet uit, die commandeer ik niet en die zijn niet van mij afhankelijk...
Overigens niemand hoeft aan een van mijn honden te komen hoor, die is van mij... daar knok ik met minstens de dezelfde inzet voor als voor een vriend van me...

Mijn honden verkiezen mij toch ook wel. En ja, Fax houdt nu ook heel veel van zijn nieuwe baas. Maar toen ik er 6 maanden later op bezoek ging, stond hij bij vertrek bij mij als in 'kom, we zijn nu weer naar huis he'.
ondanks dat hij in die 6 maanden ook wel eens eten zal gehad hebben. (zo zag hij er toch uit, hij zag er in ieder geval beter dan in de toestand dat ik hem had achtergelaten )

Juist gelijk Runar. Hij is gek op mijn trainer, slaat helemaal tilt als hij hem hoort, zelfs bij het zien van zijn honden... gaat er op logement, mag er in huis wonen, krijgt er eten, mag er dagelijks mee gaan trainen, etc etc... Maar laat hem kiezen en hij kiest resoluut voor mij.

dat is heus niet enkel omdat hij van mij eten krijgt. De rest van de mensen thuis bekijkt hij zelfs niet.

maart schreef:Mijn honden verkiezen mij toch ook wel. En ja, Fax houdt nu ook heel veel van zijn nieuwe baas. Maar toen ik er 6 maanden later op bezoek ging, stond hij bij vertrek bij mij als in 'kom, we zijn nu weer naar huis he'.
ondanks dat hij in die 6 maanden ook wel eens eten zal gehad hebben. (zo zag hij er toch uit, hij zag er in ieder geval beter dan in de toestand dat ik hem had achtergelaten )

Juist gelijk Runar. Hij is gek op mijn trainer, slaat helemaal tilt als hij hem hoort, zelfs bij het zien van zijn honden... gaat er op logement, mag er in huis wonen, krijgt er eten, mag er dagelijks mee gaan trainen, etc etc... Maar laat hem kiezen en hij kiest resoluut voor mij.

dat is heus niet enkel omdat hij van mij eten krijgt. De rest van de mensen thuis bekijkt hij zelfs niet.

omdat jij veel met ze doet, de rest van de mensen thuis niet lijkt me die trainen niet met hem etc.
Dat hebben ze hier ook allemaal... Net als Xito toen ik nog getrouwd was geheel mijn hond was, mn ex kon hem uitlaten en voeren maar als ik in de buurt was, was hij lucht en moest ie niet teveel poespas hebben... en dat was ik voor zijn dobers, compleet lucht als hij er was. Ik vind dat niet zo raar hoor... Xena is overigens veel makkelijker, die was toen ik haar naar de fokker bracht om te bevallen al na een week compleet gewend en dacht er niet over om nog mee te lopen naar de deur toen ik wegging. Maar die is altijd al zo geweest. Als ze dr natje en droogje maar krijgt en aandacht vind zij het prima.
Mijn trainer komt hier nog bijna dagelijks over de vloer als ik moet werken om Xavi mee uit te nemen... die maakt hem dus dagelijks mee,
Xavi is ook enorm graag bij hem, maar toch gaat hij met mij mee als hij moet kiezen omdat ik toch diegene ben die hem zn voer geeft, die bijna dagelijks met hem traint etc. Hebben het weleens getest. Ik ben niet naar Xantos gegaan omdat ik wil dat hij de kans krijgt om voor de volle 100% aan zijn nieuwe baas te wennen, ik zal er niet eerder dan 2 jaar misschien gaan kijken. Maar ik weet van mensen die hem echt goed kennen dat hij weer de hond is die hij een aantal jaren geleden ook hier was. Overigens is Xantos nooit mijn hond geweest natuurlijk, hij was van mijn ex... ik heb er nog even mee getraind maar niet zo lang als met mijn andere honden.

Nee ik geloof niet dat honden van je houden, ze willen zekerheid en vastigheid en dat hebben ze bij diegene waar ze wonen, die het meest met ze omgaat en die zullen ze dus ook beschermen als dat in het ras zit (lijfsbehoud).

bouvierpoedel schreef:Dat beschermen en door het vuur gaan kan een hond ook voor een baas doen die niet zo jofel voor hem is.
Geloof dat het meer zijn ingefokte karakter eigenschap is die daaraan ten grondslag ligt en zijn belangen willen beschermen net als hij zijn vreten of bot beschermt.

Ik geloof dat Pien hier mij net zo hard "beschermt "als dat ik haar aan jouw meegeef en ze jouw beschermd.

Natuurlijk hebben honden emotie en kunnen relatie's aangaan ,daarom is het ook een roedelbeest net als wij.
Maar om nu te zeggen dat hij van je houd zijn teveel menselijke gevoelens ,hij zal gek met je zijn op zijn eigen simpele manier en dat is toch ook prima.

Inderdaad dat kan zeker maar het daarom benoemen als zijnde voor je dor het vuur gaan dat vind ik dus het vermenselijken van raseigenschappen.

Overigens doen fila's dat niet vreemde beschermen ,die beschermen enkel wat tot hun roedel behoort en waar ze een band mee hebben.
Zo niet kun je het wel vergeten.
Ik kies ook bewust niet voor het woord houden van omdat ik dat ook niet denk ,maar genegenheid voelen dat wel zeker

tineke schreef:
Nou dan houd jij jezelf zeker ook voor de gek want ik heb je toch meerdere malen zien schrijven dat jouw honden voor jou door het vuur gaan
Ik denk dat het onzin is om te denken dat honden geen genegenheid kunnen voelen voor hun roedelgenoten ,zowel mens als dier.
En dat heeft bij mijn weten niets met vermenselijken te maken.
Juist het ontkennen van bepaalde eigenschappen kan er toe leiden dat het leven minder leuk is voor een hond denk ik.
Als je kunt ontkennen dat een hond zich eenzaam of ongelukkig kan voelen bijv. dan kun je er toch anders mee omgaan dan dat je dat niet doet.
Onze honden zijn gewoon hond ,in die zin dat ze mogen ravotten ,zich vies mogen maken en allerlei hondse zaken mogen uitspoken.
Maar dat neemt niet weg dat ze buiten dat nog wel degelijk genegenheid kunnen voelen voor ons ,elkaar of andere mensen of dieren.

Maar toch wel degelijk als maatjes ondanks dat ze hond zijn en er geen woordelijke conversatie mee kan worden gehouden.

Geheel mee eens.

malinois schreef:

maart schreef:Mijn honden verkiezen mij toch ook wel. En ja, Fax houdt nu ook heel veel van zijn nieuwe baas. Maar toen ik er 6 maanden later op bezoek ging, stond hij bij vertrek bij mij als in 'kom, we zijn nu weer naar huis he'.
ondanks dat hij in die 6 maanden ook wel eens eten zal gehad hebben. (zo zag hij er toch uit, hij zag er in ieder geval beter dan in de toestand dat ik hem had achtergelaten )

Juist gelijk Runar. Hij is gek op mijn trainer, slaat helemaal tilt als hij hem hoort, zelfs bij het zien van zijn honden... gaat er op logement, mag er in huis wonen, krijgt er eten, mag er dagelijks mee gaan trainen, etc etc... Maar laat hem kiezen en hij kiest resoluut voor mij.

dat is heus niet enkel omdat hij van mij eten krijgt. De rest van de mensen thuis bekijkt hij zelfs niet.

omdat jij veel met ze doet, de rest van de mensen thuis niet lijkt me die trainen niet met hem etc.
Dat hebben ze hier ook allemaal... Net als Xito toen ik nog getrouwd was geheel mijn hond was, mn ex kon hem uitlaten en voeren maar als ik in de buurt was, was hij lucht en moest ie niet teveel poespas hebben... en dat was ik voor zijn dobers, compleet lucht als hij er was. Ik vind dat niet zo raar hoor... Xena is overigens veel makkelijker, die was toen ik haar naar de fokker bracht om te bevallen al na een week compleet gewend en dacht er niet over om nog mee te lopen naar de deur toen ik wegging. Maar die is altijd al zo geweest. Als ze dr natje en droogje maar krijgt en aandacht vind zij het prima.
Mijn trainer komt hier nog bijna dagelijks over de vloer als ik moet werken om Xavi mee uit te nemen... die maakt hem dus dagelijks mee,
Xavi is ook enorm graag bij hem, maar toch gaat hij met mij mee als hij moet kiezen omdat ik toch diegene ben die hem zn voer geeft, die bijna dagelijks met hem traint etc. Hebben het weleens getest. Ik ben niet naar Xantos gegaan omdat ik wil dat hij de kans krijgt om voor de volle 100% aan zijn nieuwe baas te wennen, ik zal er niet eerder dan 2 jaar misschien gaan kijken. Maar ik weet van mensen die hem echt goed kennen dat hij weer de hond is die hij een aantal jaren geleden ook hier was. Overigens is Xantos nooit mijn hond geweest natuurlijk, hij was van mijn ex... ik heb er nog even mee getraind maar niet zo lang als met mijn andere honden.

Nee ik geloof niet dat honden van je houden, ze willen zekerheid en vastigheid en dat hebben ze bij diegene waar ze wonen, die het meest met ze omgaat en die zullen ze dus ook beschermen als dat in het ras zit (lijfsbehoud).

Dat hebben onze honden geen van vieren ,ze zijn dol op Jan en ook op mij.
Beide wandelen we met ze en voeren we ze dus dat maakt niet uit.
Rio is bovendien ook nog eens uitgesproken dol op Jan zijn moder ,veel doller dan de andere honden zijn,maar goed hij was ook wel eens bij haar.
Ze is helaas ziek geworden waardoor ze nu hulp nodig heeft en dat kan dan weer niet met Rio.
Die komen binnen met een sleutel , wisselende personen ,raken haar dat gaat niet goed komen met Rio.
Hij gaat nu dus nog enkel op visite met ons mee en gaat weer mee terug.
Maar dat maakt niet uit ,hij voelt nog steeds overduidelijk genegenheid voor haar.
Orson was toch een echte eigenheimer maar ook die voelde wel degelijk genegenheid voor sommige andere mensen.
Jan kon toch ook alles met hem doen en was nooit lucht voor hem.
Hij kon in somige situaties wel duidelijk laten merken bij wie zijn voorkeur lag maar dat vind iktoch anders dan totaal lucht zijn voor een hond.

tineke schreef:

malinois schreef:

maart schreef:Mijn honden verkiezen mij toch ook wel. En ja, Fax houdt nu ook heel veel van zijn nieuwe baas. Maar toen ik er 6 maanden later op bezoek ging, stond hij bij vertrek bij mij als in 'kom, we zijn nu weer naar huis he'.
ondanks dat hij in die 6 maanden ook wel eens eten zal gehad hebben. (zo zag hij er toch uit, hij zag er in ieder geval beter dan in de toestand dat ik hem had achtergelaten )

Juist gelijk Runar. Hij is gek op mijn trainer, slaat helemaal tilt als hij hem hoort, zelfs bij het zien van zijn honden... gaat er op logement, mag er in huis wonen, krijgt er eten, mag er dagelijks mee gaan trainen, etc etc... Maar laat hem kiezen en hij kiest resoluut voor mij.

dat is heus niet enkel omdat hij van mij eten krijgt. De rest van de mensen thuis bekijkt hij zelfs niet.

omdat jij veel met ze doet, de rest van de mensen thuis niet lijkt me die trainen niet met hem etc.
Dat hebben ze hier ook allemaal... Net als Xito toen ik nog getrouwd was geheel mijn hond was, mn ex kon hem uitlaten en voeren maar als ik in de buurt was, was hij lucht en moest ie niet teveel poespas hebben... en dat was ik voor zijn dobers, compleet lucht als hij er was. Ik vind dat niet zo raar hoor... Xena is overigens veel makkelijker, die was toen ik haar naar de fokker bracht om te bevallen al na een week compleet gewend en dacht er niet over om nog mee te lopen naar de deur toen ik wegging. Maar die is altijd al zo geweest. Als ze dr natje en droogje maar krijgt en aandacht vind zij het prima.
Mijn trainer komt hier nog bijna dagelijks over de vloer als ik moet werken om Xavi mee uit te nemen... die maakt hem dus dagelijks mee,
Xavi is ook enorm graag bij hem, maar toch gaat hij met mij mee als hij moet kiezen omdat ik toch diegene ben die hem zn voer geeft, die bijna dagelijks met hem traint etc. Hebben het weleens getest. Ik ben niet naar Xantos gegaan omdat ik wil dat hij de kans krijgt om voor de volle 100% aan zijn nieuwe baas te wennen, ik zal er niet eerder dan 2 jaar misschien gaan kijken. Maar ik weet van mensen die hem echt goed kennen dat hij weer de hond is die hij een aantal jaren geleden ook hier was. Overigens is Xantos nooit mijn hond geweest natuurlijk, hij was van mijn ex... ik heb er nog even mee getraind maar niet zo lang als met mijn andere honden.

Nee ik geloof niet dat honden van je houden, ze willen zekerheid en vastigheid en dat hebben ze bij diegene waar ze wonen, die het meest met ze omgaat en die zullen ze dus ook beschermen als dat in het ras zit (lijfsbehoud).

Dat hebben onze honden geen van vieren ,ze zijn dol op Jan en ook op mij.
Beide wandelen we met ze en voeren we ze dus dat maakt niet uit.
Rio is bovendien ook nog eens uitgesproken dol op Jan zijn moder ,veel doller dan de andere honden zijn,maar goed hij was ook wel eens bij haar.
Ze is helaas ziek geworden waardoor ze nu hulp nodig heeft en dat kan dan weer niet met Rio.
Die komen binnen met een sleutel , wisselende personen ,raken haar dat gaat niet goed komen met Rio.
Hij gaat nu dus nog enkel op visite met ons mee en gaat weer mee terug.
Maar dat maakt niet uit ,hij voelt nog steeds overduidelijk genegenheid voor haar.
Orson was toch een echte eigenheimer maar ook die voelde wel degelijk genegenheid voor sommige andere mensen.
Jan kon toch ook alles met hem doen en was nooit lucht voor hem.
Hij kon in somige situaties wel duidelijk laten merken bij wie zijn voorkeur lag maar dat vind iktoch anders dan totaal lucht zijn voor een hond.

Ik wandelde ook met die van mn ex, hij werkte fulltime en ik parttime dus de middagronde deed ik... en dat ging ook prima... maar zodra hij in beeld was, was ik lucht. (en dat gebeurde weleens dat hij eerder vrij was en naar het bos toe kwam fietsen) En dat was andersom ook met mijn honden bij hem.
Zodra we allebei thuis waren, liet hij zijn honden uit en ik de mijne...
Trainen deden we alleen met onze eigen honden, ook bij ziekte of wat dan ook.
Ik heb 1 keer voor de grap een wedstrijdje meegedaan met zijn dober, gewoon om te kijken wat ie zou doen, alle vrouwen op die vereniging met de hond van hun man/vriend ...wat een ramp... hij deed alles behalve wat hij moest doen.
Als we allebei thuis waren lagen zijn honden ook bij hem en mijn honden bij mij...

malinois schreef:

maart schreef:Mijn honden verkiezen mij toch ook wel. En ja, Fax houdt nu ook heel veel van zijn nieuwe baas. Maar toen ik er 6 maanden later op bezoek ging, stond hij bij vertrek bij mij als in 'kom, we zijn nu weer naar huis he'.
ondanks dat hij in die 6 maanden ook wel eens eten zal gehad hebben. (zo zag hij er toch uit, hij zag er in ieder geval beter dan in de toestand dat ik hem had achtergelaten )

Juist gelijk Runar. Hij is gek op mijn trainer, slaat helemaal tilt als hij hem hoort, zelfs bij het zien van zijn honden... gaat er op logement, mag er in huis wonen, krijgt er eten, mag er dagelijks mee gaan trainen, etc etc... Maar laat hem kiezen en hij kiest resoluut voor mij.

dat is heus niet enkel omdat hij van mij eten krijgt. De rest van de mensen thuis bekijkt hij zelfs niet.

omdat jij veel met ze doet, de rest van de mensen thuis niet lijkt me die trainen niet met hem etc.
Dat hebben ze hier ook allemaal... Net als Xito toen ik nog getrouwd was geheel mijn hond was, mn ex kon hem uitlaten en voeren maar als ik in de buurt was, was hij lucht en moest ie niet teveel poespas hebben... en dat was ik voor zijn dobers, compleet lucht als hij er was. Ik vind dat niet zo raar hoor... Xena is overigens veel makkelijker, die was toen ik haar naar de fokker bracht om te bevallen al na een week compleet gewend en dacht er niet over om nog mee te lopen naar de deur toen ik wegging. Maar die is altijd al zo geweest. Als ze dr natje en droogje maar krijgt en aandacht vind zij het prima.
Mijn trainer komt hier nog bijna dagelijks over de vloer als ik moet werken om Xavi mee uit te nemen... die maakt hem dus dagelijks mee,
Xavi is ook enorm graag bij hem, maar toch gaat hij met mij mee als hij moet kiezen omdat ik toch diegene ben die hem zn voer geeft, die bijna dagelijks met hem traint etc. Hebben het weleens getest. Ik ben niet naar Xantos gegaan omdat ik wil dat hij de kans krijgt om voor de volle 100% aan zijn nieuwe baas te wennen, ik zal er niet eerder dan 2 jaar misschien gaan kijken. Maar ik weet van mensen die hem echt goed kennen dat hij weer de hond is die hij een aantal jaren geleden ook hier was. Overigens is Xantos nooit mijn hond geweest natuurlijk, hij was van mijn ex... ik heb er nog even mee getraind maar niet zo lang als met mijn andere honden.

Nee ik geloof niet dat honden van je houden, ze willen zekerheid en vastigheid en dat hebben ze bij diegene waar ze wonen, die het meest met ze omgaat en die zullen ze dus ook beschermen als dat in het ras zit (lijfsbehoud).

en toch...
Ds heeft nooit eten van mijn zus gehad (mijn zus is niet zo hond-minded ); nooit met haar getraind, laat staan gaan wandelen... Zus woont denk ik ondertussen nu reeds 5 jaar elders. (dus 2 jaar Ds meegemaakt in huis).
Nog steeds hoor ik enkel aan het gepiep van Ds wanneer het die zus is die eens langskomt op bezoek (en zussen genoeg, dus er is wel verschil merkbaar).

Honden bestempelen als gevoelloze wezens zonder greintje genegenheid... mag best, maar dan heb ik wel de uitzonderingen zitten

maart schreef:

malinois schreef:

maart schreef:Mijn honden verkiezen mij toch ook wel. En ja, Fax houdt nu ook heel veel van zijn nieuwe baas. Maar toen ik er 6 maanden later op bezoek ging, stond hij bij vertrek bij mij als in 'kom, we zijn nu weer naar huis he'.
ondanks dat hij in die 6 maanden ook wel eens eten zal gehad hebben. (zo zag hij er toch uit, hij zag er in ieder geval beter dan in de toestand dat ik hem had achtergelaten )

Juist gelijk Runar. Hij is gek op mijn trainer, slaat helemaal tilt als hij hem hoort, zelfs bij het zien van zijn honden... gaat er op logement, mag er in huis wonen, krijgt er eten, mag er dagelijks mee gaan trainen, etc etc... Maar laat hem kiezen en hij kiest resoluut voor mij.

dat is heus niet enkel omdat hij van mij eten krijgt. De rest van de mensen thuis bekijkt hij zelfs niet.

omdat jij veel met ze doet, de rest van de mensen thuis niet lijkt me die trainen niet met hem etc.
Dat hebben ze hier ook allemaal... Net als Xito toen ik nog getrouwd was geheel mijn hond was, mn ex kon hem uitlaten en voeren maar als ik in de buurt was, was hij lucht en moest ie niet teveel poespas hebben... en dat was ik voor zijn dobers, compleet lucht als hij er was. Ik vind dat niet zo raar hoor... Xena is overigens veel makkelijker, die was toen ik haar naar de fokker bracht om te bevallen al na een week compleet gewend en dacht er niet over om nog mee te lopen naar de deur toen ik wegging. Maar die is altijd al zo geweest. Als ze dr natje en droogje maar krijgt en aandacht vind zij het prima.
Mijn trainer komt hier nog bijna dagelijks over de vloer als ik moet werken om Xavi mee uit te nemen... die maakt hem dus dagelijks mee,
Xavi is ook enorm graag bij hem, maar toch gaat hij met mij mee als hij moet kiezen omdat ik toch diegene ben die hem zn voer geeft, die bijna dagelijks met hem traint etc. Hebben het weleens getest. Ik ben niet naar Xantos gegaan omdat ik wil dat hij de kans krijgt om voor de volle 100% aan zijn nieuwe baas te wennen, ik zal er niet eerder dan 2 jaar misschien gaan kijken. Maar ik weet van mensen die hem echt goed kennen dat hij weer de hond is die hij een aantal jaren geleden ook hier was. Overigens is Xantos nooit mijn hond geweest natuurlijk, hij was van mijn ex... ik heb er nog even mee getraind maar niet zo lang als met mijn andere honden.

Nee ik geloof niet dat honden van je houden, ze willen zekerheid en vastigheid en dat hebben ze bij diegene waar ze wonen, die het meest met ze omgaat en die zullen ze dus ook beschermen als dat in het ras zit (lijfsbehoud).

en toch...
Ds heeft nooit eten van mijn zus gehad (mijn zus is niet zo hond-minded ); nooit met haar getraind, laat staan gaan wandelen... Zus woont denk ik ondertussen nu reeds 5 jaar elders. (dus 2 jaar Ds meegemaakt in huis).
Nog steeds hoor ik enkel aan het gepiep van Ds wanneer het die zus is die eens langskomt op bezoek (en zussen genoeg, dus er is wel verschil merkbaar).

Honden bestempelen als gevoelloze wezens zonder greintje genegenheid... mag best, maar dan heb ik wel de uitzonderingen zitten

maar dat hoor je mij niet zeggen, ik zeg dat een hond niet van je houd i.m.o., niet in de zin in ieder geval wat voor mij houden van is....

Maar waarom maken ze dan zulke uitzonderingen als dat niet met persoonlijke voorkeur en dus genegenheid te maken heeft?

RR is niet mijn hond.
Ik voer, wandel, train eens wat, trek vrijwel altijd met ze op. Maar RR is van Mir.
Als die er is checkt RR elk commando dat ik haar geef door een blik op Mir.
Als die geen toestemming geeft verroert ze geen vin.

En als we samen lopen en we splitsen op, is Fien geheel in de war. Die blijft dan zitten waar ze zit, blijkbaar kan ze niet kiezen. Daar helpt geen koekje tegen.
En toch ben ik degene die met haar traint, die haar voert, kamt en noem maar op

Leg jij het me maar uit.

Marjoleine schreef:Maar waarom maken ze dan zulke uitzonderingen als dat niet met persoonlijke voorkeur en dus genegenheid te maken heeft?

RR is niet mijn hond.
Ik voer, wandel, train eens wat, trek vrijwel altijd met ze op. Maar RR is van Mir.
Als die er is checkt RR elk commando dat ik haar geef door een blik op Mir.
Als die geen toestemming geeft verroert ze geen vin.

En als we samen lopen en we splitsen op, is Fien geheel in de war. Die blijft dan zitten waar ze zit, blijkbaar kan ze niet kiezen. Daar helpt geen koekje tegen.
En toch ben ik degene die met haar traint, die haar voert, kamt en noem maar op

Leg jij het me maar uit.

hier is dat ook zo ongeveer
als Jan thuis is, ben ik lucht voor Zena, terwijl ik toch alles met en voor haar doe en Jan haar soms eens wat aandacht geeft, meer niet en toch kiest ze voor hem
Shadow* was net zo, ik deed er alles mee, maar als ik hem een commando gaf als Jan thuis was, kon ik de hoogste boom in, zonder toestemming van Jan deed hij niets, hij trok ook veel meer naar Jan als naar mij

Guapa is 100% mijn hond en dat zie je ook in alles wat ze doet en niet doet, zij is dan weer zo richting mij, als Jan haar een commando geeft, kijkt ze eerst naar mij en als ik niets zeg, doet ze het dus niet (tot grote ergenis van Jan )

Jänta vind Jan net iets leuker omdat hij zo eens per week heel ruw met haar speelt, iets dat ik niet kan, ondanks dat ik er alle dagen sta met eten, speeltjes, activiteiten en zo
Darko heeft totaal geen voorkeur, zolang hij zo nu en dan eens een aai krijgt en zijn eten is hij content, dat wandelen of een andere activiteit hoeft zo niet voor hem (liever lui als moe )

Ik denk echt dat je aan het wezen hond tekort doet als je denkt dat het geen gevoel heeft, geen genegenheid naar een ander.
Honden zijn levende wezens. Wie zegt dat dat soort gevoelens alleen aan mensen besteedt is ? Ze voelen blijdschap, angst, lust , kunnen vertrouwen hebben in een persoon etc. Allerlei soorten gevoelens mi.
ik geloof er dus niet in en denk zelf , dat wanneer iemand denkt dat een hond geen genegenheid voelen kan diegene juist die bijzondere band en vriendschap mist die juist zo treffend kan zijn tussen hond en eigenaar.
En die is er 9 van de 10 keer hier op het forum, wat ik lees van de verhalen die iedereen tikt. Die band.

MJ schreef:Ik denk echt dat je aan het wezen hond tekort doet als je denkt dat het geen gevoel heeft, geen genegenheid naar een ander.
Honden zijn levende wezens. Wie zegt dat dat soort gevoelens alleen aan mensen besteedt is ? Ze voelen blijdschap, angst, lust , kunnen vertrouwen hebben in een persoon etc. Allerlei soorten gevoelens mi.
ik geloof er dus niet in en denk zelf , dat wanneer iemand denkt dat een hond geen genegenheid voelen kan diegene juist die bijzondere band en vriendschap mist die juist zo treffend kan zijn tussen hond en eigenaar.
En die is er 9 van de 10 keer hier op het forum, wat ik lees van de verhalen die iedereen tikt. Die band.

ik heb nooit gezegd dat je geen band kan hebben met je honden... ook nergens dat honden geen gevoel hebben maar ik geloof niet in 'houden van'.... net als honden ook niet kunnen 'haten' in mijn ogen. Ik kan het niet anders uitleggen dan hoe ik het nu doe en gedaan heb... Houden van, haten etc. zijn menselijke uitingen... een hond doet dat niet in mijn ogen dus.

malinois schreef:

maart schreef:Mijn honden verkiezen mij toch ook wel. En ja, Fax houdt nu ook heel veel van zijn nieuwe baas. Maar toen ik er 6 maanden later op bezoek ging, stond hij bij vertrek bij mij als in 'kom, we zijn nu weer naar huis he'.
ondanks dat hij in die 6 maanden ook wel eens eten zal gehad hebben. (zo zag hij er toch uit, hij zag er in ieder geval beter dan in de toestand dat ik hem had achtergelaten )

Juist gelijk Runar. Hij is gek op mijn trainer, slaat helemaal tilt als hij hem hoort, zelfs bij het zien van zijn honden... gaat er op logement, mag er in huis wonen, krijgt er eten, mag er dagelijks mee gaan trainen, etc etc... Maar laat hem kiezen en hij kiest resoluut voor mij.

dat is heus niet enkel omdat hij van mij eten krijgt. De rest van de mensen thuis bekijkt hij zelfs niet.

omdat jij veel met ze doet, de rest van de mensen thuis niet lijkt me die trainen niet met hem etc.
Dat hebben ze hier ook allemaal... Net als Xito toen ik nog getrouwd was geheel mijn hond was, mn ex kon hem uitlaten en voeren maar als ik in de buurt was, was hij lucht en moest ie niet teveel poespas hebben... en dat was ik voor zijn dobers, compleet lucht als hij er was. Ik vind dat niet zo raar hoor... Xena is overigens veel makkelijker, die was toen ik haar naar de fokker bracht om te bevallen al na een week compleet gewend en dacht er niet over om nog mee te lopen naar de deur toen ik wegging. Maar die is altijd al zo geweest. Als ze dr natje en droogje maar krijgt en aandacht vind zij het prima.
Mijn trainer komt hier nog bijna dagelijks over de vloer als ik moet werken om Xavi mee uit te nemen... die maakt hem dus dagelijks mee,
Xavi is ook enorm graag bij hem, maar toch gaat hij met mij mee als hij moet kiezen omdat ik toch diegene ben die hem zn voer geeft, die bijna dagelijks met hem traint etc. Hebben het weleens getest. Ik ben niet naar Xantos gegaan omdat ik wil dat hij de kans krijgt om voor de volle 100% aan zijn nieuwe baas te wennen, ik zal er niet eerder dan 2 jaar misschien gaan kijken. Maar ik weet van mensen die hem echt goed kennen dat hij weer de hond is die hij een aantal jaren geleden ook hier was. Overigens is Xantos nooit mijn hond geweest natuurlijk, hij was van mijn ex... ik heb er nog even mee getraind maar niet zo lang als met mijn andere honden.

Nee ik geloof niet dat honden van je houden, ze willen zekerheid en vastigheid en dat hebben ze bij diegene waar ze wonen, die het meest met ze omgaat en die zullen ze dus ook beschermen als dat in het ras zit (lijfsbehoud).

Dat gaat ook niet altijd op overigens. Jut en Jul van mij zijn redelijk snel in contact gekomen met de eerste bazen, met Finn zelfs na een maand of twee op visite gegaan daar waar hij vanaf zijn 9de week heeft gewoond 4 jaar lang. We zijn gaan wandelen en zwemmen met de andere honden en oude baas en even binnen gezeten. Bij het "we gaan naar huis" stond hij bij de deur. Bluf's fokster waar ze de eerste 2 1/2 jaar is opgegroeid kwam ook na ongeveer 2 maanden op bezoek om te kijken hoe het ging. Uiteraard een blije Bluf, maar toen ze wegging was er geen moment van twijfel of ze bij mij en Finn zou blijven staan of dat ze mee zou gaan met het eerste baasje.
Als jonge tiener liep ik vaak met een kruising lab. Heerlijk dier. Bazinnetje wilde eens zien in hoeverre de hond zou reageren als zij lelijk zou doen tegen mij. Achteraf natuurlijk raar als je dat uit gaat proberen, maar ik was nog erg jong.
Deze hond, ondanks dat hij daar woonde en te eten kreeg reageerde negatief naar de bazin toen deze mij "quasi" ging slaan. Goed de dame kon niet echt met de hond wandelen, en zat vaak aan de rijn en liet de hond gaan. Zelf had ik de hond inmiddels wat commando's geleerd, we liepen lange wandelingen door de duinen etc. dus wellicht kiest een hond dan toch meer voor een mens die niet alleen het eten geeft en een thuis maar ook wat meer duidelijkheid en interactie.

blondie schreef:

malinois schreef:

maart schreef:Mijn honden verkiezen mij toch ook wel. En ja, Fax houdt nu ook heel veel van zijn nieuwe baas. Maar toen ik er 6 maanden later op bezoek ging, stond hij bij vertrek bij mij als in 'kom, we zijn nu weer naar huis he'.
ondanks dat hij in die 6 maanden ook wel eens eten zal gehad hebben. (zo zag hij er toch uit, hij zag er in ieder geval beter dan in de toestand dat ik hem had achtergelaten )

Juist gelijk Runar. Hij is gek op mijn trainer, slaat helemaal tilt als hij hem hoort, zelfs bij het zien van zijn honden... gaat er op logement, mag er in huis wonen, krijgt er eten, mag er dagelijks mee gaan trainen, etc etc... Maar laat hem kiezen en hij kiest resoluut voor mij.

dat is heus niet enkel omdat hij van mij eten krijgt. De rest van de mensen thuis bekijkt hij zelfs niet.

omdat jij veel met ze doet, de rest van de mensen thuis niet lijkt me die trainen niet met hem etc.
Dat hebben ze hier ook allemaal... Net als Xito toen ik nog getrouwd was geheel mijn hond was, mn ex kon hem uitlaten en voeren maar als ik in de buurt was, was hij lucht en moest ie niet teveel poespas hebben... en dat was ik voor zijn dobers, compleet lucht als hij er was. Ik vind dat niet zo raar hoor... Xena is overigens veel makkelijker, die was toen ik haar naar de fokker bracht om te bevallen al na een week compleet gewend en dacht er niet over om nog mee te lopen naar de deur toen ik wegging. Maar die is altijd al zo geweest. Als ze dr natje en droogje maar krijgt en aandacht vind zij het prima.
Mijn trainer komt hier nog bijna dagelijks over de vloer als ik moet werken om Xavi mee uit te nemen... die maakt hem dus dagelijks mee,
Xavi is ook enorm graag bij hem, maar toch gaat hij met mij mee als hij moet kiezen omdat ik toch diegene ben die hem zn voer geeft, die bijna dagelijks met hem traint etc. Hebben het weleens getest. Ik ben niet naar Xantos gegaan omdat ik wil dat hij de kans krijgt om voor de volle 100% aan zijn nieuwe baas te wennen, ik zal er niet eerder dan 2 jaar misschien gaan kijken. Maar ik weet van mensen die hem echt goed kennen dat hij weer de hond is die hij een aantal jaren geleden ook hier was. Overigens is Xantos nooit mijn hond geweest natuurlijk, hij was van mijn ex... ik heb er nog even mee getraind maar niet zo lang als met mijn andere honden.

Nee ik geloof niet dat honden van je houden, ze willen zekerheid en vastigheid en dat hebben ze bij diegene waar ze wonen, die het meest met ze omgaat en die zullen ze dus ook beschermen als dat in het ras zit (lijfsbehoud).

Dat gaat ook niet altijd op overigens. Jut en Jul van mij zijn redelijk snel in contact gekomen met de eerste bazen, met Finn zelfs na een maand of twee op visite gegaan daar waar hij vanaf zijn 9de week heeft gewoond 4 jaar lang. We zijn gaan wandelen en zwemmen met de andere honden en oude baas en even binnen gezeten. Bij het "we gaan naar huis" stond hij bij de deur. Bluf's fokster waar ze de eerste 2 1/2 jaar is opgegroeid kwam ook na ongeveer 2 maanden op bezoek om te kijken hoe het ging. Uiteraard een blije Bluf, maar toen ze wegging was er geen moment van twijfel of ze bij mij en Finn zou blijven staan of dat ze mee zou gaan met het eerste baasje.
Als jonge tiener liep ik vaak met een kruising lab. Heerlijk dier. Bazinnetje wilde eens zien in hoeverre de hond zou reageren als zij lelijk zou doen tegen mij. Achteraf natuurlijk raar als je dat uit gaat proberen, maar ik was nog erg jong.
Deze hond, ondanks dat hij daar woonde en te eten kreeg reageerde negatief naar de bazin toen deze mij "quasi" ging slaan. Goed de dame kon niet echt met de hond wandelen, en zat vaak aan de rijn en liet de hond gaan. Zelf had ik de hond inmiddels wat commando's geleerd, we liepen lange wandelingen door de duinen etc. dus wellicht kiest een hond dan toch meer voor een mens die niet alleen het eten geeft en een thuis maar ook wat meer duidelijkheid en interactie.

duidelijkheid is idd. ook erg belangrijk voor een hond

ik geloof wel dat mijn honden van me houden op hun eigen hondse manier.

malinois schreef:

MJ schreef:Ik denk echt dat je aan het wezen hond tekort doet als je denkt dat het geen gevoel heeft, geen genegenheid naar een ander.
Honden zijn levende wezens. Wie zegt dat dat soort gevoelens alleen aan mensen besteedt is ? Ze voelen blijdschap, angst, lust , kunnen vertrouwen hebben in een persoon etc. Allerlei soorten gevoelens mi.
ik geloof er dus niet in en denk zelf , dat wanneer iemand denkt dat een hond geen genegenheid voelen kan diegene juist die bijzondere band en vriendschap mist die juist zo treffend kan zijn tussen hond en eigenaar.
En die is er 9 van de 10 keer hier op het forum, wat ik lees van de verhalen die iedereen tikt. Die band.

ik heb nooit gezegd dat je geen band kan hebben met je honden... ook nergens dat honden geen gevoel hebben maar ik geloof niet in 'houden van'.... net als honden ook niet kunnen 'haten' in mijn ogen. Ik kan het niet anders uitleggen dan hoe ik het nu doe en gedaan heb... Houden van, haten etc. zijn menselijke uitingen... een hond doet dat niet in mijn ogen dus.

Oppurtunisten zijn het. Iemand heeft dat ooit eens gezegd op het forum weet niet meer wie, ik gok zo maar Felix.

En houden van in de zin van dat er nooit iemand anders kan zijn voor die hond daar geloof ik niet in, maar dat is voor sommige mensen ook moeilijk nietwaar.
Wel ben ik er van overtuigd dat er een soort van effectie ontstaat of kan ontstaan. Dan is het niet direct houden van, maar merk je dat op een bepaalde manier er vanuit de hond ineens een bepaalde gedraging ontstaat die je daarvoor niet had.
Ik zie dat tussen de honden en de katten onderling, ze zijn allemaal niet met elkaar opgegroeid dus hebben best elkaar moeten aftasten. Als je dan ineens wederzijdse affectie ziet, hond reageert op een kattenmanier door kopjes te geven. Of kat ondergaat de hondse manier van beklikken (zonder uit te halen van kat uit ) of dat ineens ik de neus in mijn hand geduwd krijg tijdens wandelen. En dat laatste zie ik bij de honden onderling in een andere vorm gebeuren, die duwen af en toe tijdens het wandelen de neus tegen elkaar aan, heel kort. Mijn hand is op neushoogte en als ik dan datzelfde zie en voel gebeuren wat ze onderling doen dan voel ik me heerlijk. Ik hoor er ook bij

Jion schreef:Natuurlijk zijn er verschillen tussen mensen en andere dieren, maar er zijn ook heel veel overeenkomsten, vooral bij zoogdieren onderling. En natuurlijk moet je de eigenschappen die uniek zijn aan mensen niet projecteren op dieren (iets dat we vrij automatisch doen omdat we één van de weinige empathische wezens zijn). Maar het is zoooo jaren tachtig-behaviouristisch om te ontkennen dat dieren veel gedragingen en gevoelens met ons delen en zoooo makkelijk om dan te zeggen dat je dieren vermenselijkt.

De gevoelens van liefde (en haat) worden bij mensen geregeld door hormonen. Ons gedrag is biochemisch van aard

Laten honden nou dezelfde hormonen hebben die ook in pieken vrijkomen.
Dat wil niet zeggen dat het ook zo is dat honden hetzelfde voelen, maar maakt wel aannemelijk dát wat ze voelen erg lijkt op wat wij zelf voelen. Het beredeneren dat mensen doen (hij houdt wel van me, hij houdt niet van me), daar zijn honden volgens mij dan weer vrij van, maar ze vóélen het wel.
Ook liefde.

Oh, en Jion, als je het mij vraagt is de mens niet monogaam van aard, hoor.
Maar dit geheel terzijde.