Altijd belonen (counter conditioning)

[sirene]

Als ik brokjes in de tuin ga strooien zodra mijn hond blaft omdat er een hond voorbij loopt dan weet ik al wat er gaat gebeuren. Dan legt ze de link blaffen is brokjes en gaat ze blaffen ook zonder hond die voorbij loopt

Je gaat zelf ook al van tevoren strooien. Als je het gaat trainen probeer je voordat je hond het gedrag vertoont al te strooien in de hoop dat hij het na een paar keer al gaat verkiezen boven het gaan blaffen. Tenminste, zo zou ik het doen.
De hond in het filmpje van de klas sprong en blafte tegen kinderen en krijgt zoveel snoepjes overal vandaan dat hij de kans niet meer heeft om het gedrag te vertonen. Al bij binnenkomst begint de snoepmachine.

[renee-uk]

Het ongewenste gedrag wordt omgebogen niet door een verbod van de baas (en daardoor mogelijk alleen baasgerelateerd gedrag, dus wat gebeurt er als die baas er niet bij is), terwijl je met counterconditioneren het veranderen van gedrag niet aan de baas "ophangt".
Het gedrag van de hond zef verandert niet omdat jij het door tussenkomst verbied

ha dank je ranetje, dit is wat ik bedoel met de touwtjes zelf in handen houden
belle vroeg daarnaar maar ik kon zo gauw niet goed formuleren wat ik daarmee bedoelde

[ranetje]

Het ongewenste gedrag wordt omgebogen niet door een verbod van de baas (en daardoor mogelijk alleen baasgerelateerd gedrag, dus wat gebeurt er als die baas er niet bij is?), terwijl je met counterconditioneren het veranderen van gedrag niet aan de baas "ophangt".
Het gedrag van de hond zef verandert, niet omdat jij het door tussenkomst verbiedt

ha dank je ranetje, dit is wat ik bedoel met de touwtjes zelf in handen houden
belle vroeg daarnaar maar ik kon zo gauw niet goed formuleren wat ik daarmee bedoelde

Dat snap ik.
Ik heb die behoefte zelf ook nogal en ik probeer dat wat in te dammen (werkt n.l. niet altijd goed als mijn hond ook zelfstandig moet werken )

Bovendien, al is dat bij mij/ons dan zelden het geval, ............ zou de counterconditionering misschien wel beter werken als niet alleen ik, maar ook diverse andere personen met de hond op pad (moeten) gaan.
Dan is niet baas gerelateerd (of minder) misschien juist wel gunstiger?

[Selene]

Het ongewenste gedrag wordt omgebogen niet door een verbod van de baas (en daardoor mogelijk alleen baasgerelateerd gedrag, dus wat gebeurt er als die baas er niet bij is?), terwijl je met counterconditioneren het veranderen van gedrag niet aan de baas "ophangt".
Het gedrag van de hond zef verandert, niet omdat jij het door tussenkomst verbiedt

ha dank je ranetje, dit is wat ik bedoel met de touwtjes zelf in handen houden
belle vroeg daarnaar maar ik kon zo gauw niet goed formuleren wat ik daarmee bedoelde

Dat snap ik.
Ik heb die behoefte zelf ook nogal en ik probeer dat wat in te dammen (werkt n.l. niet altijd goed als mijn hond ook zelfstandig moet werken )

Bovendien, al is dat bij mij/ons dan zelden het geval, ............ zou de counterconditionering misschien wel beter werken als niet alleen ik, maar ook diverse andere personen met de hond op pad (moeten) gaan.
Dan is niet baas gerelateerd (of minder) misschien juist wel gunstiger?

Ik heb dat zelf ook wel maar ik weet dat rayos het zelf beter doet op een manier waar geen correctie aanhangt, hij heeft meer rust in zijn kop als hij zelf moet nadenken. Bij sep werkt correctie + belonen dan weer wel prima

[ranetje]

Als ik brokjes in de tuin ga strooien zodra mijn hond blaft omdat er een hond voorbij loopt dan weet ik al wat er gaat gebeuren. Dan legt ze de link blaffen is brokjes en gaat ze blaffen ook zonder hond die voorbij loopt

Je moet ook strooien voor ze blaft volgens mij, wanneer de oren spitsen en/ of de kop wat omhoog gaat.

Beloon ik haar dan niet voor opgewonden gedrag ?

Welk opgewonden gedrag?

[sirene]

Je moet het helemaal niet als belonen zien. Je moet het eigenlijk los zien van je hond. Jij ziet een hond aankomen (en liefst dus al veel eerder dan je hond (desnoods hang je dus idd een briefje op of mensen maar veel langs willen lopen) en je gaat brokjes strooien zonder aandacht te schenken aan je hond. De hond moet na een paar keer de link gaan leggen met de hond en de brokjes "hé ik zie een hond, yes! brokjes!" het is geen reactie op het gedrag van de hond.

[ranetje]

Het ongewenste gedrag wordt omgebogen niet door een verbod van de baas (en daardoor mogelijk alleen baasgerelateerd gedrag, dus wat gebeurt er als die baas er niet bij is?), terwijl je met counterconditioneren het veranderen van gedrag niet aan de baas "ophangt".
Het gedrag van de hond zef verandert, niet omdat jij het door tussenkomst verbiedt

ha dank je ranetje, dit is wat ik bedoel met de touwtjes zelf in handen houden
belle vroeg daarnaar maar ik kon zo gauw niet goed formuleren wat ik daarmee bedoelde

Dat snap ik.
Ik heb die behoefte zelf ook nogal en ik probeer dat wat in te dammen (werkt n.l. niet altijd goed als mijn hond ook zelfstandig moet werken )

Bovendien, al is dat bij mij/ons dan zelden het geval, ............ zou de counterconditionering misschien wel beter werken als niet alleen ik, maar ook diverse andere personen met de hond op pad (moeten) gaan.
Dan is niet baas gerelateerd (of minder) misschien juist wel gunstiger?

Ik heb dat zelf ook wel maar ik weet dat rayos het zelf beter doet op een manier waar geen correctie aanhangt, hij heeft meer rust in zijn kop als hij zelf moet nadenken. Bij sep werkt correctie + belonen dan weer wel prima

Ook zonder correctie, maar nog niet met counterconditionering is een mogelijkheid.
Als je n.l. zelf al aan de slag gaat voor de hond in de scheldkannonade vast zit, dus verder weg of eerder in tijd. als alleen dat oortje omhoog gaat.
Maar dan praat je wel, je vraagt aandacht enz. dus het is nog "baas-gebonden".

[Gollum]

Als ik brokjes in de tuin ga strooien zodra mijn hond blaft omdat er een hond voorbij loopt dan weet ik al wat er gaat gebeuren. Dan legt ze de link blaffen is brokjes en gaat ze blaffen ook zonder hond die voorbij loopt

Je moet ook strooien voor ze blaft volgens mij, wanneer de oren spitsen en/ of de kop wat omhoog gaat.

Beloon ik haar dan niet voor opgewonden gedrag ?

Dat weet ik niet, ik herhaal alleen maar wat ik lees van de kenners en probeer het zelf ook goed te begrijpen
Ik heb dan wel wat verstand van psychologie en het verhaal van klassieke conditionering klinkt heel logisch. Op die manier leren werkt heel sterk, ik ben bijvoorbeeld eens keihard van de schommel gevallen en had een hersenschudding. Vlak daarvoor had ik een pizza gegeten die er toen direct weer uitkwam. Ik heb jarenlang die soort pizza niet meer kunnen eten omdat ik er bij voorbaat al misselijk van werd. Of Gollum die eens achter de koeien aanging en in het schrikdraad belandde. Ze is nooit meer achter de koeien aangegaan want dat betekent pijn.
Dat kan dus ook op een positieve manier.

[ranetje]

Je moet ook strooien voor ze blaft volgens mij, wanneer de oren spitsen en/ of de kop wat omhoog gaat.

Beloon ik haar dan niet voor opgewonden gedrag ?

Welk opgewonden gedrag?

Oren spitsen kop omhoog opstaan borstelen dat gaat snel hoor,sneller dan ik brokjes kan strooien , ik wil dat ze gewoon ontspannen in de tuin ligt (doet ze ook hoor) en tja er komt wel eens een hond voorbij en dan blaft ze en zeg ik Klaar en is het over

Dan heb je dus niet de gelegenheid (of je neemt die niet) om eerder te kunnen reageren zodat je wel kunt counterconditioneren.
Helemaal niet erg.
En zeker niet als "klaar" ook klaar betekent
Ennnnnnn je hond dus niet ergens kan blijven blaffen omdat je niet in de buurt bent om "klaar" te zeggen

[Belle]

Als je niet in de buurt bent om klaar te zeggen ben je ook niet in de buurt om brokjes te strooien toch

Nee, maar dat is nu net de bedoeling van counter conditioning, dat de associatie zodanig verandert, dat de hond het niet meer nodig vindt om te blaffen omdat de prikkel geen negatieve associatie meer heeft, maar een positieve.

[Selene]

ha dank je ranetje, dit is wat ik bedoel met de touwtjes zelf in handen houden
belle vroeg daarnaar maar ik kon zo gauw niet goed formuleren wat ik daarmee bedoelde

Dat snap ik.
Ik heb die behoefte zelf ook nogal en ik probeer dat wat in te dammen (werkt n.l. niet altijd goed als mijn hond ook zelfstandig moet werken )

Bovendien, al is dat bij mij/ons dan zelden het geval, ............ zou de counterconditionering misschien wel beter werken als niet alleen ik, maar ook diverse andere personen met de hond op pad (moeten) gaan.
Dan is niet baas gerelateerd (of minder) misschien juist wel gunstiger?

Ik heb dat zelf ook wel maar ik weet dat rayos het zelf beter doet op een manier waar geen correctie aanhangt, hij heeft meer rust in zijn kop als hij zelf moet nadenken. Bij sep werkt correctie + belonen dan weer wel prima

Ook zonder correctie, maar nog niet met counterconditionering is een mogelijkheid.
Als je n.l. zelf al aan de slag gaat voor de hond in de scheldkannonade vast zit, dus verder weg of eerder in tijd. als alleen dat oortje omhoog gaat.
Maar dan praat je wel, je vraagt aandacht enz. dus het is nog "baas-gebonden".

Dat zou ook kunnen, het is lastig uitleggen want soms merkt hij een hond al helemaal niet op, stopt wel na een correctie maar gaat zo snel van 0 tot 100 in reactie dat ik denk ik stelselmatig te laat ben (andere verklaring heb ik er niet voor) en dan lijkt me hiermee aan de slag gaan een goed alternatief. Hij kent het systeem ook, zo heb ik de onrust bij alle ochtenddrukte er ook uitgekregen. Naast mijn stoel gelegd en zonder iets te zeggen of te kijken snoepjes schieten.
Dat het niet baasgebonden is hoeft voor mij niet zo, ik ben de enige (vriend uitgezonderd) die met hem loopt

[Gollum]

Als je niet in de buurt bent om klaar te zeggen ben je ook niet in de buurt om brokjes te strooien toch

Dat is wel een slimme opmerking ja.

Hoe lang zou het duren voordat bij de hond de positieve associatie blijvend is gelegd? Het lijkt me dat het minder goed werkt als de hond tussen het trainen door de gelegenheid krijgt om toch te reageren op de negatieve prikkel. Het zou dan in een keer moeten denk ik?

[Selene]

Als je niet in de buurt bent om klaar te zeggen ben je ook niet in de buurt om brokjes te strooien toch

Dat is wel een slimme opmerking ja.

Hoe lang zou het duren voordat bij de hond de positieve associatie blijvend is gelegd? Het lijkt me dat het minder goed werkt als de hond tussen het trainen door de gelegenheid krijgt om toch te reageren op de negatieve prikkel. Het zou dan in een keer moeten denk ik?

Nee dat hoeft niet in 1 keer, het wordt trouwens goed uitgelegd in dat filmpje wat je dan moet doen. Hond uit de situatie halen, als hij kalmeert stembeloning geven en opnieuw beginnen

[ranetje]

Ik denk wel dat het bij mijn hond kan werken om angstig gedrag te verminderen bv brokjes gaan geven tijdens autorijden maar om iets af te leren werkt het denk ik niet

het is mogelijk wat muggenzifterig ..............
Met counterconditioneren leer je niks af

Als je niet in de buurt bent om klaar te zeggen ben je ook niet in de buurt om brokjes te strooien toch

Klopt wel.
Maar met klaar bemoei je je er persoonlijk mee (door iets te zeggen en dat in dit geval kennelijk moet blijven doen).
En dat is niet de bedoeling als je gaat counterconditioneren waar je dus niets zegt.(zie Belle)
De hond hoeft eigenlijk niet eens te zien waar de snoepjes vandaan komen als zal hij daar best een idee over hebben

Ik vind het een interessant idee.
Niet om alles opeens zo te gaan doen, maar als een extra handvat kan het in sommige gevallen prima toegepast worden.

[Gollum]

Als je niet in de buurt bent om klaar te zeggen ben je ook niet in de buurt om brokjes te strooien toch

Dat is wel een slimme opmerking ja.

Hoe lang zou het duren voordat bij de hond de positieve associatie blijvend is gelegd? Het lijkt me dat het minder goed werkt als de hond tussen het trainen door de gelegenheid krijgt om toch te reageren op de negatieve prikkel. Het zou dan in een keer moeten denk ik?

Nee dat hoeft niet in 1 keer, het wordt trouwens goed uitgelegd in dat filmpje wat je dan moet doen. Hond uit de situatie halen, als hij kalmeert stembeloning geven en opnieuw beginnen

Ik heb over een filmpje heengelezen denk ik, ik ga even kijken.

[Selene]

Ik denk wel dat het bij mijn hond kan werken om angstig gedrag te verminderen bv brokjes gaan geven tijdens autorijden maar om iets af te leren werkt het denk ik niet

het is mogelijk wat muggenzifterig ..............
Met counterconditioneren leer je niks af

Als je niet in de buurt bent om klaar te zeggen ben je ook niet in de buurt om brokjes te strooien toch

Klopt wel.
Maar met klaar bemoei je je er persoonlijk mee (door iets te zeggen en dat in dit geval kennelijk moet blijven doen).
En dat is niet de bedoeling als je gaat counterconditioneren waar je dus niets zegt.(zie Belle)
De hond hoeft eigenlijk niet eens te zien waar de snoepjes vandaan komen als zal hij daar best een idee over hebben

Ik vind het een interessant idee.
Niet om alles opeens zo te gaan doen, maar als een extra handvat kan het in sommige gevallen prima toegepast worden.

Als je maar zorgt dat hij niet gaat bedelen is mij geleerd vandaar het niet aankijken blijkbaar

[ranetje]

Ik denk wel dat het bij mijn hond kan werken om angstig gedrag te verminderen bv brokjes gaan geven tijdens autorijden maar om iets af te leren werkt het denk ik niet

het is mogelijk wat muggenzifterig ..............
Met counterconditioneren leer je niks af

Als je niet in de buurt bent om klaar te zeggen ben je ook niet in de buurt om brokjes te strooien toch

Klopt wel.
Maar met klaar bemoei je je er persoonlijk mee (door iets te zeggen en dat in dit geval kennelijk moet blijven doen).
En dat is niet de bedoeling als je gaat counterconditioneren waar je dus niets zegt.(zie Belle)
De hond hoeft eigenlijk niet eens te zien waar de snoepjes vandaan komen als zal hij daar best een idee over hebben

Ik vind het een interessant idee.
Niet om alles opeens zo te gaan doen, maar als een extra handvat kan het in sommige gevallen prima toegepast worden.

Als je maar zorgt dat hij niet gaat bedelen is mij geleerd vandaar het niet aankijken blijkbaar

Precies
Want dan komt in beeld dat de hond Heavy zou kunnen gaan blaffen "omdat er dan koekjes komen"

[tineke]

Ik vind het ook een interessant idee ,het zal zeker niet voor iedere hond en situatie geschikt zijn maar dat is eigenlijk met alles zo.
Heb het labfilmpje gezien ,ga de andere ook nog even bekijken

[-Lilo-]

Ik denk wel dat het bij mijn hond kan werken om angstig gedrag te verminderen bv brokjes gaan geven tijdens autorijden maar om iets af te leren werkt het denk ik niet

Nu je dat zegt, ik heb mijn hond op deze manier geleerd dat autorijden leuk is. Het theoretische verhaal blijft bij mij niet hangen, maar blijkbaar snap ik de bedoeling dus wel. Ik ga het eens proberen met wandelen. Gemotoriseerd verkeer is nogal eng....

[sirene]

Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat je dus brokjes strooit voordat de hond opmerkt dat er een andere hond aankomt lopen , dit is in mijn geval al een hele uitdaging want ze ruikt en hoort meer dan ik maar goed met wat hulp zou dit nog wel lukken. Dan vaak oefenen totdat de hond dus vanzelf bij een naderende hond rustig blijft ( ik neem aan dat de brokjes uiteindelijk verdwijnen) Ik zeg niet dat het niet werkt hoor , maar dit werkt niet bij mijn hond of beter gezegd niet bij mij .Ik heb hier niet het geduld voor en wat ik al zei mijn hond gaat zelf dingen invullen dus die zie ik al vragend naar me toe komen om brokjes te vragen als er een hond aankomt

En dan heb je je doel bereikt, hij blaft dan niet meer.

Je moet dit eigenlijk zien als het aanleren van de clicker. De klik betekend eerst helemaal niets, maar je koppelt er de beloning aan dus de klik gaat dan wel een betekenis krijgen. Dat ga je ook met ongewenst gedrag doen, je gaat een andere betekenis aan de trigger van dat ongewenste gedrag koppelen.

[renee-uk]

Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat je dus brokjes strooit voordat de hond opmerkt dat er een andere hond aankomt lopen , dit is in mijn geval al een hele uitdaging want ze ruikt en hoort meer dan ik maar goed met wat hulp zou dit nog wel lukken. Dan vaak oefenen totdat de hond dus vanzelf bij een naderende hond rustig blijft ( ik neem aan dat de brokjes uiteindelijk verdwijnen) Ik zeg niet dat het niet werkt hoor , maar dit werkt niet bij mijn hond of beter gezegd niet bij mij .Ik heb hier niet het geduld voor en wat ik al zei mijn hond gaat zelf dingen invullen dus die zie ik al vragend naar me toe komen om brokjes te vragen als er een hond aankomt

maar dat is, volgens mij dan hoor, juist het hele idee hierachter
want als ze bij jou brokjes komt halen zal ze niet uitvallen naar die hond, je vervangt het ene (ongewenste) gedrag door het andere (gewenste) gedrag.

[Selene]

Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat je dus brokjes strooit voordat de hond opmerkt dat er een andere hond aankomt lopen , dit is in mijn geval al een hele uitdaging want ze ruikt en hoort meer dan ik maar goed met wat hulp zou dit nog wel lukken. Dan vaak oefenen totdat de hond dus vanzelf bij een naderende hond rustig blijft ( ik neem aan dat de brokjes uiteindelijk verdwijnen) Ik zeg niet dat het niet werkt hoor , maar dit werkt niet bij mijn hond of beter gezegd niet bij mij .Ik heb hier niet het geduld voor en wat ik al zei mijn hond gaat zelf dingen invullen dus die zie ik al vragend naar me toe komen om brokjes te vragen als er een hond aankomt

Dan stop je er een brokje in, doel bereikt dan toch? uiteindelijk kun je het af met een braaf.
Als ik rayos vraag te stoppen met blaffen naar iets buiten komt hij nog steeds naar me toe al zit ik heel ergens anders en krijgt hij een braaf en die heeft ook een periode gehad dat hij voor de vorm 3 keer blaf uit het raam zei en dan kwam kijken waar de snoepjes bleven

[Gollum]

Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat je dus brokjes strooit voordat de hond opmerkt dat er een andere hond aankomt lopen , dit is in mijn geval al een hele uitdaging want ze ruikt en hoort meer dan ik maar goed met wat hulp zou dit nog wel lukken. Dan vaak oefenen totdat de hond dus vanzelf bij een naderende hond rustig blijft ( ik neem aan dat de brokjes uiteindelijk verdwijnen) Ik zeg niet dat het niet werkt hoor , maar dit werkt niet bij mijn hond of beter gezegd niet bij mij .Ik heb hier niet het geduld voor en wat ik al zei mijn hond gaat zelf dingen invullen dus die zie ik al vragend naar me toe komen om brokjes te vragen als er een hond aankomt

Dat is toch juist beter dan de hond gaan aanblaffen?

Ik zat dat tweede filmpje te bekijken, super interessant. Maar ze hebben de honden steeds aan de lijn, Mika reageert juist wanneer ze losloopt op andere mensen en honden. Aan de lijn is ze rustig
Los lijkt me een stuk lastiger te trainen op die manier.

[Selene]

Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat je dus brokjes strooit voordat de hond opmerkt dat er een andere hond aankomt lopen , dit is in mijn geval al een hele uitdaging want ze ruikt en hoort meer dan ik maar goed met wat hulp zou dit nog wel lukken. Dan vaak oefenen totdat de hond dus vanzelf bij een naderende hond rustig blijft ( ik neem aan dat de brokjes uiteindelijk verdwijnen) Ik zeg niet dat het niet werkt hoor , maar dit werkt niet bij mijn hond of beter gezegd niet bij mij .Ik heb hier niet het geduld voor en wat ik al zei mijn hond gaat zelf dingen invullen dus die zie ik al vragend naar me toe komen om brokjes te vragen als er een hond aankomt

Dat is toch juist beter dan de hond gaan aanblaffen?

Ik zat dat tweede filmpje te bekijken, super interessant. Maar ze hebben de honden steeds aan de lijn, Mika reageert juist wanneer ze losloopt op andere mensen en honden. Aan de lijn is ze rustig
Los lijkt me een stuk lastiger te trainen op die manier.

Mal heeft hier ooit een filmpje neergezet over het aanleren van volgen op een beetje dezelfde manier, ik ga even kijken of ik hem kan vinden.

Gevonden: http://www.youtube.com/watch?v=k-DcClc6 ... e=youtu.be

[renee-uk]

ik denk dat je het karakter en de aard van de hond ook niet uit het oog moet verliezen.
denk dat het weinig nut heeft te proberen een waakhond het waken af te leren, afgezien van de vraag of je dat zou moeten willen.

[Belle]

Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat je dus brokjes strooit voordat de hond opmerkt dat er een andere hond aankomt lopen , dit is in mijn geval al een hele uitdaging want ze ruikt en hoort meer dan ik maar goed met wat hulp zou dit nog wel lukken. Dan vaak oefenen totdat de hond dus vanzelf bij een naderende hond rustig blijft ( ik neem aan dat de brokjes uiteindelijk verdwijnen) Ik zeg niet dat het niet werkt hoor , maar dit werkt niet bij mijn hond of beter gezegd niet bij mij .Ik heb hier niet het geduld voor en wat ik al zei mijn hond gaat zelf dingen invullen dus die zie ik al vragend naar me toe komen om brokjes te vragen als er een hond aankomt

maar dat is, volgens mij dan hoor, juist het hele idee hierachter
want als ze bij jou brokjes komt halen zal ze niet uitvallen naar die hond, je vervangt het ene (ongewenste) gedrag door het andere (gewenste) gedrag.

Dat is niet helemaal het idee, het gaat niet om het veranderen van gedrag, maar om veranderen van het gevoel, de emotie. Het gaat erom ervoor te zorgen dat iets wat een onaangename emotie opwekt een positieve emotie gaat opwekken.

[Gollum]

Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat je dus brokjes strooit voordat de hond opmerkt dat er een andere hond aankomt lopen , dit is in mijn geval al een hele uitdaging want ze ruikt en hoort meer dan ik maar goed met wat hulp zou dit nog wel lukken. Dan vaak oefenen totdat de hond dus vanzelf bij een naderende hond rustig blijft ( ik neem aan dat de brokjes uiteindelijk verdwijnen) Ik zeg niet dat het niet werkt hoor , maar dit werkt niet bij mijn hond of beter gezegd niet bij mij .Ik heb hier niet het geduld voor en wat ik al zei mijn hond gaat zelf dingen invullen dus die zie ik al vragend naar me toe komen om brokjes te vragen als er een hond aankomt

Dat is toch juist beter dan de hond gaan aanblaffen?

Ik zat dat tweede filmpje te bekijken, super interessant. Maar ze hebben de honden steeds aan de lijn, Mika reageert juist wanneer ze losloopt op andere mensen en honden. Aan de lijn is ze rustig
Los lijkt me een stuk lastiger te trainen op die manier.

Mal heeft hier ooit een filmpje neergezet over het aanleren van volgen op een beetje dezelfde manier, ik ga even kijken of ik hem kan vinden.

Gevonden: http://www.youtube.com/watch?v=k-DcClc6 ... e=youtu.be

Haha wat een leuk hondje
Los volgen kan Mika goed op deze manier, ze heeft dan continu aandacht voor mij en een lijntje met mij. Dat is bijna net zoiets als aan de lijn lopen, ze haalt daar haar veiligheid uit. Is ze los verder weg van mij is het gelijk anders. En ik denk niet dat het handig is om brokjes tussen vreemde naderende honden te gaan strooien.
Tot nu toe volstaat roepen en aanlijnen ook hoor, ik was alleen benieuwd of ik op deze manier bij Mika die prikkel kan veranderen maar dat word een lastig verhaal denk ik.

[Belle]

Mal heeft hier ooit een filmpje neergezet over het aanleren van volgen op een beetje dezelfde manier, ik ga even kijken of ik hem kan vinden.

Gevonden: http://www.youtube.com/watch?v=k-DcClc6 ... e=youtu.be

Dit heeft naar mijn idee dan weer weinig te maken met counter conditioning.

[Selene]

ik denk dat je het karakter en de aard van de hond ook niet uit het oog moet verliezen.
denk dat het weinig nut heeft te proberen een waakhond het waken af te leren, afgezien van de vraag of je dat zou moeten willen.

Waken mag hier best maar wel graag stoppen als ik het zeg

[renee-uk]

Als ik het goed begrijp is het de bedoeling dat je dus brokjes strooit voordat de hond opmerkt dat er een andere hond aankomt lopen , dit is in mijn geval al een hele uitdaging want ze ruikt en hoort meer dan ik maar goed met wat hulp zou dit nog wel lukken. Dan vaak oefenen totdat de hond dus vanzelf bij een naderende hond rustig blijft ( ik neem aan dat de brokjes uiteindelijk verdwijnen) Ik zeg niet dat het niet werkt hoor , maar dit werkt niet bij mijn hond of beter gezegd niet bij mij .Ik heb hier niet het geduld voor en wat ik al zei mijn hond gaat zelf dingen invullen dus die zie ik al vragend naar me toe komen om brokjes te vragen als er een hond aankomt

maar dat is, volgens mij dan hoor, juist het hele idee hierachter
want als ze bij jou brokjes komt halen zal ze niet uitvallen naar die hond, je vervangt het ene (ongewenste) gedrag door het andere (gewenste) gedrag.

Dat is niet helemaal het idee, het gaat niet om het veranderen van gedrag, maar om veranderen van het gevoel, de emotie. Het gaat erom ervoor te zorgen dat iets wat een onaangename emotie opwekt een positieve emotie gaat opwekken.

daar heb ik toch wat twijfels bij hoor, ik kan me niet voorstellen dat het aanblaffen van vreemde honden nou direkt een onaangename emotie is voor een hond.
ik heb het de mijne in elk geval met veel plezier zien doen