Wetenschappelijk kritiek op Cesar Millan

[Dee]

Tjee deze discussie is ook maandelijkse kost. Ik ga heel ver met Mallinois mee. Zij legt het beter uit dan ik kan.

[Neeltje]

Ik ben nou die boeken aan het lezen van CM, het eerste heb ik uit en de tweede bijna.
Ik kan me best vinden in bepaalde dingen die hij uitlegd.
Die dominantie legt hij niet uit dat dit betekent dat je je hond moet overheersen d.m.v schreeuwen en maar zo op de rug leggen, astumblief niet.
Meer op de manier van rustige zelfbeheersing en je hond leiden in wat goed voor hem is (al leg ik het weer misschien niet goed uit(.
Discipline heb je ook op de werkvloer, zelf luisteren we naar onze baas en doen wat we moeten doen, ons werk.
Bepaalde dingen pas ik ook toe zoals kalm en zelfverzekerd zijn tegen Rasta.
Als hij languit op de bank zit en ik wil daar ook zitten, dan vertel ik hem opzij te gaan door een knip met de vingers en een hup (aan de kant), werkt prima.
Als ik met hem wandel dan loop ik met een stevige pas en de lijn losjes in mijn hand.
Als ie dan trekken wil dan roep ik hey, terug of ik sta stil, werkt ook prima.
Ik doe dan weer niet aan porretjes of tsst of een schopje want dat vind ik niet nodig bij een hond als Ras.
Als we langs een hond voorbij komen die wel even een punt wil maken en Ras wil wel even heel duidelijk maken van hey kom maar op dan geef ik een lichte correctie naar de zijkant toe met de riem en vraag ik zijn aandacht (kijk hier) en krijg ik dan zijn aandacht dan krijgt hij een heel klein stukje van een hondensnoepje.
Ik vind hem in de boeken aardig duidelijk hoe hij over bepaalde dingen denkt en ook al ben ik het lang niet overal mee eens, er zijn toch ook bepaalde dingen die ik goed vind en dat ik daarvan kan leren.
Ik zie heus wel dat CM niet zaligmakend is maar het zijn ook vaak de mensen die denken dat ze CM etje kunnen spelen maar totaal niet de bedoeling er achter kunnen vatten en dan gefrustreerd raken dat zij het niet kunnen en dat dit dus de schuld is van CM.

Dit dus inderdaad. Zo heb ik de puppyhandleiding goed bestudeerd voordat Lotje hier kwam, daar wordt niet over porren of wat dan ook gesproken, gewoon hoe hij denkt dat je het het beste kunt aanpakken en weet je, het werkt!

[Dee]

Dat is wat ik het meest irritant vind. Die reacties over t tsst of porren. Dat moet je ook niet na willen apen. Dat tsst werkt voor hem. Met zijn bedoeling en zijn lichaamshouding. En zijn lichaamshouding is nou eenmaal duidelijk. Ik kan tssst roepen tot ik n ons weeg. Maar dat werkt niet.Bij mij is t een vingerknip. Het gaat om de duidelijkheid die je met t geluidje overbrengt.

[Hilde]

@Inge O: dat met die toestellen vind ik ook. Daar maak je het met lokken en met boos worden niet beter op. Beau vond tunnels niet zo geslaagd, maar daar was het ook genoeg om te zeggen dat hij er gewoon doorheen moest genoeg. Uiteraard kreeg hij daarna een beloning, dus meer motivatie, waardoor hij ze nu gewoon neemt.

En dat is toch juist wat het mooi maakt, zoveel mensen zoveel meningen? Ik ben nog heel erg zoekende en lerende. Hoe meer boeken ik lees en hoe meer lezingen ik bijwoon hoe meer vragen ik heb

Ga mij dan maar eens de screenshot aanwijzen waar Cesar boos wordt op de hond om hem de trap op te krijgen???

Heb je de goede gequote? Ik heb het niet eens over CM in mijn post.. Iets minder geirriteerd mag sowieso wel.

[Jokkebrok]

Alhoewel ik maar heel weinig van CM heb meegekregen/gezien, lijkt het mij dat deze meneer met zulk uit de bocht gevlogen honden werkt dat zijn wereld niet op de 'doodgewone' hondeneigenaar van toepassing is. Ik snap best dat ie ook boekjes schrijft voor die gewone hondenbezitter - zijn kachel moet tenslotte ook branden - maar of je daar als hondenbezitter wat mee kan vraag ik me dan weer af. Maar dat ben ik, ik ben sowieso veels te oud voor CM. De hondengoeroe die in mijn tijd het beeld bepaalde is Martin Gaus. Ik heb van hem zelfs boeken in huis, niet zelf gekocht maar gekregen omdat mensen denken dat je dat nodig hebt als je een hond in huis neemt.

En ik heb die boeken van MG zelfs gelezen, maar wel nadat ik mijn honden al had opgevoed. En achteraf blijkt dat ik het al bij les 1 volledig verkeerd had gedaan: je moet niet toestaan dat de hond je overal in huis achterna loopt, hij moet namelijk ook leren om alleen te zijn. Nou, mijn honden mogen mij te allen tijde achterna lopen. Van 8 weken oud tot 10 jaar oud. Blijkbaar vinden ze dat nodig en ik heb er weinig last van. Honden zijn namelijk niet stom, die leren ook dingen vanzelf; als ze in drie dagen twintig keer mee zijn geweest naar de plee dan hebben ze na die twintigste keer zelf besloten dat daar niets gebeurt waar ze nog voor bij de kachel vandaan hoeven komen. En dan blijven ze de eenentwintigste keer dus gewoon liggen, helemaal alleen in de woonkamer. Ik hoef ze dat echt niet te leren, dat gaat gewoon vanzelf in het dagelijkse huishoudelijke verkeer. Hetzelfde werkt het bij de koelkast, natuurlijk gaan ze mee om te kijken wat daar in zit of uit komt, maar als er na vier dagen nooit eens wat voor hun bijzit dan verdwijnt de interesse in die kast vanzelf.

Wat wij ook helemaal verkeerd doen is de hond aaien als ie lekker naast je komt zitten. Volgens de toenmalige goeroe echt not done, je laat je manipuleren als je dat doet. Nou, ik laat me met liefde manipuleren. Ik heb die hond o.a. voor z'n aaibaarheid notabene. En als ik geen zin meer heb om te aaien dan houd ik er gewoon mee op. Dan kijkt de hond wel heel guitig -'manipulatief'- maar geen zin is geen zin meer. Geen van mijn honden maakt daar een probleem van. Mijn honden zijn wel ontzettend aanhankelijk, ze zijn graag in ons bijzijn en maken graag fysiek contact. Ik vind dat alleen maar een pre, dat je hond graag dichtbij je is en geen angst heeft voor lichamelijk contact met je.

Ik wil maar zeggen dat er na Martin Gaus en Ceasar Milan en Edwin de Kruiff en Turid Gaas wel weer een nieuwe wijsneus opstaat die weet hoe je je viervoeter het allerbeste moet opvoeden, maar voor mij is de beste leermeester mijn hond zelf. De vijf die ik tot nu toe in mijn leven heb gehad waren alle vijf nogal verschillend in temperament of karakter maar alle vijf gedroegen ze zich precies zoals het ons (baas en hond) allemaal het beste uitkwam. Gedragstherapeuten - met of zonder dwang - heb ik nog nooit nodig gehad en eerlijk gezegd denk ik ook niet dat iemand die nodig heeft. Gezond verstand en een nuchtere blik maken van de meeste bazen, prachtbazen. Boekjes, theorieen, goeroes en andere wijsneuzerij zijn voor mensen die eigenlijk geen hond willen maar eerder een ding met een gebruiksaanwijzing, zoiets als een keukenmachine of een bovenfrees. En voor die mensen gaat het nooit werken, in hoeveel hondenfluisteraartalen ze de gebruiksaanwijzing ook lezen.

[Neeltje]

@Inge O: dat met die toestellen vind ik ook. Daar maak je het met lokken en met boos worden niet beter op. Beau vond tunnels niet zo geslaagd, maar daar was het ook genoeg om te zeggen dat hij er gewoon doorheen moest genoeg. Uiteraard kreeg hij daarna een beloning, dus meer motivatie, waardoor hij ze nu gewoon neemt.

En dat is toch juist wat het mooi maakt, zoveel mensen zoveel meningen? Ik ben nog heel erg zoekende en lerende. Hoe meer boeken ik lees en hoe meer lezingen ik bijwoon hoe meer vragen ik heb

Ga mij dan maar eens de screenshot aanwijzen waar Cesar boos wordt op de hond om hem de trap op te krijgen???

Heb je de goede gequote? Ik heb het niet eens over CM in mijn post.. Iets minder geirriteerd mag sowieso wel.

Ja ik heb de goede gequote. Ik neem aan dat jij hier met boos worden bedoelt, dat Cesar boos is geworden op de hond die de trap op moest. Als dat niet het geval is, dan heb ik het mis, maar geïrriteerd ben ik totaal niet, ik zou niet weten waarom.

[Hilde]

Je post kwam nogal geïrriteerd over door je woordkeuze en vraagtekens.
En nee, ik had het dus niet over CM. Ik ging in op de post van Inge O en verschillende methodes die je zou kunnen gebruiken.

[malinois]

Dat is wat ik het meest irritant vind. Die reacties over t tsst of porren. Dat moet je ook niet na willen apen. Dat tsst werkt voor hem. Met zijn bedoeling en zijn lichaamshouding. En zijn lichaamshouding is nou eenmaal duidelijk. Ik kan tssst roepen tot ik n ons weeg. Maar dat werkt niet.Bij mij is t een vingerknip. Het gaat om de duidelijkheid die je met t geluidje overbrengt.

juist... ik doe het met 'eh'... ipv tssss... het is maar dat de boodschap overkomt niet wat je ervoor gebruikt.

[Pino01]

Volgens mij heeft de TS zelf nog nooit iets geschreven want onder de link die hij heeft geplaatst staat
Vertaald door: Jolanda Cazemier

Ik vraag me af waar hij zijn cursussen en trainingen heeft gedaan en bij welke school hij les geeft.

[gyanty]

En dáár was weer een stuk. Een stuk met het belerende vingertje hoe fout een ander het doet. Dat wat je zo verkeerd in hondentraining vind, pas je wel toe in je gehele communicatie met je medemens.

Ceasar heeft inderdaad een theorie. En idd er zitten zaken in de theorie waar je het niet eens mee kan zijn, maar als je zijn gehele theorie leest dan kan je niet tegen alles zijn, want hij belicht het wezen honden op veel verschillende manier. Veel honden (ook in nederland) krijgen te weinig beweging en te weinig duidelijkheid (en dat heeft niks met positief of negatief trainen te maken), te weinig uitdaging. Honden die volledig ontsporen, maar ook honden die grijze muisjes van het duffe leven worden. Moddervette honden en honden met totaal geen grenzen (en bazen inmiddels ook zonder grenzen: hij wil alleen maar spelen, moddervette labrador die boven op een chihuahua springt)

Ik heb 2 boekjes van ceasar gelezen. En hij is echt in basis niet alleen maar van het fysiek onderdrukken. Het puppyboekje heb ik niet meer gelezen, had er wel genoeg van, maar ik durf te beweren dat ts niks van de theorie heeft gelezen (en zelf laats op fbgroep zielig lopen doen over de 2 kampen en dat hij het als zijn levensmotto ziet om dit dichterbij elkaar te krijgen: bij deze je bijdrage hiervoor (om het nog verder uit elkaar te drijven, want wederom discussie niet mogelijk)).

Ik ben totaal niet van de theorie van Ceasar, ondanks dat ik mij er wel tijdelijk in verdiept heb. Ook ik heb met ontspoorde honden te maken, honden die als er niet snel iets zo veranderen op basis van de omgeving onder druk kwamen te staan. Soms helpt de ene methode niet en moet je snel iets. Overigens zijn de situaties bij CM nooit binnen een uur opgelost. Ja op tv, maar er wordt ook regelmatig een tijdspad aangegeven. Met hoe lang hij wacht tot gedrag verandert. Met afspraken die gemaakt worden wanneer eigenaren bij zijn centrum kopen. Eigenaren die huiswerk krijgen en honden die maanden in revalidatie bij hem zitten.

Daarnaast is hij in eerste instantie honden gaan helpen. Hij is niet vanuit eerste instantie een showman. Hij heeft verschillende beroepen in het hondencircuit uitgevoerd. En hij heeft zijn ding goed uit kunnen buiten. Maar je moet het niet gaan omdraaien. En vooral niet vergeten dat hij honden die een uitzichtloos leven in asiels hebben opvangt en toch nog een kans geeft (honden die geeuthaniseerd worden en waarvoor hij ingeroepen wordt, omdat mensen toch kansen in de honden ziet.

En tja de slipketting. Tja ik heb Norah ook een tijdje aan de jachtlijn gehad omdat ze uit halsbanden en tuig ontsnapte en dat is toch niet mogelijk met een lijn die slipt. Soms heb je dat nodig, niet vanuit dominantietheorie of om de hondenbeet na te bootsen (zoals het slipkettinggebruik nog wel eens werd weer gegeven), maar vanwege veiligheid, zonder corrigeren of wat dan ook. Je moet het middel niet meteen een doel toeschrijven.

Verder geen propaganda voor CM, want ik moet zeggen dat zijn aanpak voor mij een tijdje het plezier in de honden heeft doen verminderen, maar die heb ik weer terug gevonden. Maar daarom hoef ik die man niet steeds zwart te maken, want hij doet wel degelijk ook iets goeds. Inmiddels begint mijn weerstand tegen TS (en anderen die positief trainen propageren op positieve wijze) wel behoorlijk toe te nemen, waardoor ik mij bijna schaam om positief te trainen en ik haast mijn plezier in honden trainen weer kan verliezen. Al dat achterbakse: het begint de paardensport haast te lijken.... Zulk soort mensen hoeven we niet in de hondenwereld. Die zijn we liever kwijt dan rijk

[Lunatic]

Precies, het is toch triest dat je dat soort zaken nodig heb "ook zo ziek van de CM methode, kom dan lekker positief bij ons trainen"
Alsof normale mensen die met hun hondje naar een hondenschool gaan, het soort hond hebben waar CM mee werkt

Ik ben voor positief trainen, maar soms is een correctie echt wel nodig, negeren werkt gewoon niet bij ongewenst gedrag! Ik ben wel benieuwd hoe al die anti CM typjes het aan zouden pakken met de honden waar CM bij geroepen word?

[Luna87]

Ik heb toevallig vandaag een paar afleveringen gekeken en tja, ik vind het toch wel een toffe peer. Voorbeeldje uit de uitzending; een beer van een vent (rugbyspeler, 140 kilo) heeft een Rottweiler met agressieproblemen + 2 aanvallen op andere honden op zijn naam. Hond draagt een prikband + een strakke halsband en die man kan hem amper houden. Er loopt een DH langs, rottie gaat helemaal uit zijn stekker, CM komt aan, lacht die beer van een vent bijna uit en legt uit waarom die prikband juist een averechts effect heeft, doet een touwtje om de nek van de rottie, prikband er af en in no-time staat die rottie rustig naast CM en neemt hem niet veel later zijn bus in bij een aantal andere honden uit de roedel. Zonder problemen.

Ik kan me ook niet in alles vinden wat hij doet, maar ik heb wel bewondering voor zijn eerlijkheid. Zo schroomt hij bijvoorbeeld niet om mensen te vertellen dat zij echt niet de juiste baas zijn voor een hond en bied ze dan vervolgens een andere hond aan die beter bij hun past. Willen mensen echt voor hun eigen hond gaan dan accepteert hij dat ook.

Wat ik wel jammer vind is dat veel mensen, ondanks de waarschuwingen het niet zelf te proberen, toch denken dat zij dat ook wel ff kunnen Ik pik er ook dingen uit die bij mij passen, waarvan ik weet dat ik dat kan en dat het werkt bij mij, maar dat wil niet zeggen dat bijvoorbeeld mijn vriend diezelfde dingen ook kan. Zo werkt het dus niet.

[gyanty]

Alleen al door het CM aldoor zwart maken en zichzelf omhoog steken wordt het ongeloofwaardig.
Ik heb CM nog nooit andere hondentrainers zwart zien maken en daardoor staat het wat mij betreft al op 1-0 voor Cesar

Sterker nog, in de afleveringen die ik heb gezien, zocht Ceasar zelf contacten met hondentrainers en nog erger voor de positievo's met hondentrainers die positief trainen. Ceasar vind zichzelf geen hondentrainer, maar heeft meerdere mensen begeleid naar een positieve hondentrainer.

Overigens nog even over dat het falen niet op tv zou komen of in de doofpot gestopt is. Dat is dus niet waar. Er was ooit een probleem met een hond die hij niet aan het eten kreeg. Was het nou een dobermann of een windhond ik weet het niet meer. Dat kon de eigenaresse dan wel weer zelf oplossen.
En in zijn boeken beschrijft hij twee honden waarmee het niet lukte, onder andere een jack russeltje.... Men vereerd hem, maar zo ziet hij zichzelf toch niet echt als je zijn boeken leest (en ook niet als je bij zijn show bent geweest (ja ik ben er 1 keer geweest en ik vond het nog leuk ook!)

[S@ndr@]

Ik heb van de week nog een paar keer zitten kijken en ik heb t idee dat daar ook nog wel ontwikkeling is zit, naar toch steeds meer zo positief mogelijk, en als t kan waarom niet.

[Lunatic]

Precies, het is toch triest dat je dat soort zaken nodig heb "ook zo ziek van de CM methode, kom dan lekker positief bij ons trainen"

maar dan wel - zoals op de hondenschool waar een puppenkoper traint gebeurde (niet met die pup overigens) - aan mensen met een hond met bepaald probleemgedrag zeggen dat ze daar stevig voor moeten corrigeren maar gezien dat niet mag op die hondenschool nemen ze die mensen eventjes mee buiten het terrein en passen daar dan methodes toe waar ze officiëel helemaal niet aan doen .

het is een hype, dat überpositieve, en ik hoop dat ze weer overwaait zodat we weer verderkunnen op de gulden middenweg.

Daar valt je mond toch van open he! We doen alleen positieve dingen, maar loop even mee dan laat ik je zien hoe je je hond echt aanpakt
Zo is het bij MG toch ook, 90% van de mensen komt met zo'n snuitband (geen idee welke) bij de cursus vandaan, het is nogal moeilijk om een hond netjes te leren lopen/volgen zeker?

[S@ndr@]

De gentle leader, niet om t een of t anders ik vond het met trainen een uitvinding, maar goed t is niet lief nee en niet bedoelt voor t dagelijks gebruik, een slip touwtje heel hoog om de strot heen zoals CM doet zou ook gewerkt hebben hoor, maar dan vind ik de GL toch net even iets fijner

[S@ndr@]

ik heb t natuurlijk allebei wel gebruikt en heel soms nog als even de puntjes op de I moeten, denk dat t voor de hond zelf niet zoveel uitmaakt, want ook de GL corrigeert niet tot er kracht op wordt gezet en dan draait t hoofd, en is t onderwerp van fixatie uit beeld.
Slip touwtje mag in de ring, maar je mag ze er niet meer aan ophangen maar ook daar is t in principe t corrigeert pas als er druk op komt.
Ik vind de Gl handiger omdat die op zijn plek blijft zitten touwtje wil nog wel eens zakken.
Maar ik kan niet zeggen dat de hond nu onder 1 van de twee gebukt gaat

[S@ndr@]

Ik denk dat er met en tijdens t show gebeuren wel meer dingen zijn die misschien iets minder o.k zijn, we hebben t over de vachten al gehad in een ander topic wat een leven, een touw om je nek die constant strak staat, t lijkt me niet prettig, ook niet als hond

[Marion.]

Ga eens op hondenshows kijken en tel de honden met een sliptouwtje hoog om hun nek....ik denk dat je er nog van achterover slaat hoeveel dat er zijn.
En wordt er in de ring wat van gezegd? Misschien door een enkeling, maar verreweg de meesten vinden het wel prima hoor.

Ik loop al 14 jaar met een 'slip'. Hij is nog nooit geslipt, want niet nodig. En tegenwoordig gebruiken we de 'slip' om Miep de trap af te helpen. Dat handvaatje, vind ze fijn. Maar het kind is werkelijk nog nooit de keel dichtgedrukt hoor. Door dat enge sliptouw.
Ik vind die kekke, superbrede halsbanden dan weer veel enger.

Oja, en kijk mijn onderschrift? Daar liepen ze ook al in de slip.

[Hilde]

Ga eens op hondenshows kijken en tel de honden met een sliptouwtje hoog om hun nek....ik denk dat je er nog van achterover slaat hoeveel dat er zijn.
En wordt er in de ring wat van gezegd? Misschien door een enkeling, maar verreweg de meesten vinden het wel prima hoor.

Ik loop al 14 jaar met een 'slip'. Hij is nog nooit geslipt, want niet nodig. En tegenwoordig gebruiken we de 'slip' om Miep de trap af te helpen. Dat handvaatje, vind ze fijn. Maar het kind is werkelijk nog nooit de keel dichtgedrukt hoor. Door dat enge sliptouw.
Ik vind die kekke, superbrede halsbanden dan weer veel enger.

Gewoon uit interesse: waarom dan een sliphalsband als je het slippen niet gebruikt?

[TessaThomas]

Ga eens op hondenshows kijken en tel de honden met een sliptouwtje hoog om hun nek....ik denk dat je er nog van achterover slaat hoeveel dat er zijn.
En wordt er in de ring wat van gezegd? Misschien door een enkeling, maar verreweg de meesten vinden het wel prima hoor.

Ik loop al 14 jaar met een 'slip'. Hij is nog nooit geslipt, want niet nodig. En tegenwoordig gebruiken we de 'slip' om Miep de trap af te helpen. Dat handvaatje, vind ze fijn. Maar het kind is werkelijk nog nooit de keel dichtgedrukt hoor. Door dat enge sliptouw.
Ik vind die kekke, superbrede halsbanden dan weer veel enger.

Gewoon uit interesse: waarom dan een sliphalsband als je het slippen niet gebruikt?

Hier altijd de schakelketting, niet op slip. Of een jachtlijntje bij Tessa op een klein beetje slip. Omdat het de haren niet afbreekt en los hangt, wat hier met een halsband niet gaan.

Ik ga dit jaar naar de show van CM. Ik ben het vaak niet met hem eens, maar sommige dingen klinken erg logisch. Even kijken wat er bij de show verteld wordt.

[S@ndr@]

slip band zal over t algemeen een jachtlijntje zijn en als je hond braaf naast je voort hobbelt zal t niet slippen denk ik.

[Dinos]

Hier Dinos zijn sliptouwtje, bijna nooit om maar heb hem altijd bij, en als er geen stokken liggen gooi ik zijn touw in de zee, + hij kan er lekker mee dollen. De slipketting die hij aanheeft wordt nooit gebruikt en hangt er omdat zijn gegevens er op staan en lekker klingelt zodat ik weet waar hij zit in de Boogaard b.v.
Ik ben niet voor slipketting, omdat die vaak niet goed gebruikt wordt als hij al goed omzit,en je hond er absoluut niet rustiger van wordt als je als een idioot aan ketting loopt te rukken.
Een slipketting werkt alleen als je weet wanneer en hoelang, en dat is dus niet met hondje lopen en hem de hele ronde ophangen omdat hij trekt. Daar is n.m.i ook de slip niet voor bedoeld,maar voor
kortstondige correctie .

[Lunatic]

De gentle leader, niet om t een of t anders ik vond het met trainen een uitvinding, maar goed t is niet lief nee en niet bedoelt voor t dagelijks gebruik, een slip touwtje heel hoog om de strot heen zoals CM doet zou ook gewerkt hebben hoor, maar dan vind ik de GL toch net even iets fijner

Maar dan weer het grote verschil wat een hoop mensen over het hoofd zien, CM gebruikt dat lijntje hoog bij ontspoorde honden. Bij MG krijg je bij pups/jonge honden al het advies voor een gl terwijl je daar gewoon zou moeten leren hoe het zonder hulpmiddelen moet/kan.

[malinois]

Ik vind de Gl handiger omdat die op zijn plek blijft zitten touwtje wil nog wel eens zakken.

daar heeft hij de illusion collar voor bedacht
heb ik ook een paar keer gebruikt en was daarna niet meer nodig... dat geld om hem over te laten komen uit Amerika had ik er dus graag voor over. Heeft uitstekend gewerkt.

[renee-uk]

Gewoon uit interesse: waarom dan een sliphalsband als je het slippen niet gebruikt?

riet heeft er ook een om, een ronde leren, en ze heeft hem om omdat ik haar nog wel eens bij de deur moet weghalen als ze in hysterische blafmode gaat of als er geklopt wordt en ik haar naar de keuken transporteer omdat ik nou eenmaal niet vind dat mensen die aan de deur komen door een boos rietje gebeten hoeven te worden.

de slip is lekker wijd, ze heeft er geen last van en haar haar breekt er ook niet van af.
uitlaten doe ik haar aan een tuig, maar zou ik de slip daarvoor gebruiken -zoals ik bij jan en gina deed- gaat ie op stop, niet op slip.

[malinois]

Ga eens op hondenshows kijken en tel de honden met een sliptouwtje hoog om hun nek....ik denk dat je er nog van achterover slaat hoeveel dat er zijn.
En wordt er in de ring wat van gezegd? Misschien door een enkeling, maar verreweg de meesten vinden het wel prima hoor.

Ik loop al 14 jaar met een 'slip'. Hij is nog nooit geslipt, want niet nodig. En tegenwoordig gebruiken we de 'slip' om Miep de trap af te helpen. Dat handvaatje, vind ze fijn. Maar het kind is werkelijk nog nooit de keel dichtgedrukt hoor. Door dat enge sliptouw.
Ik vind die kekke, superbrede halsbanden dan weer veel enger.

Gewoon uit interesse: waarom dan een sliphalsband als je het slippen niet gebruikt?

Hier altijd de schakelketting, niet op slip. Of een jachtlijntje bij Tessa op een klein beetje slip. Omdat het de haren niet afbreekt en los hangt, wat hier met een halsband niet gaan.

Ik ga dit jaar naar de show van CM. Ik ben het vaak niet met hem eens, maar sommige dingen klinken erg logisch. Even kijken wat er bij de show verteld wordt.

Ik denk dat ik ook weer ga

[ranetje]

Gewoon uit interesse: waarom dan een sliphalsband als je het slippen niet gebruikt?

Ik hoef die slip niet te gebruiken omdat Ita niet trekt.
Maar doorgaans loopt ze gewoon aan een jachtlijntje (slip dus).
Ik kan dat niet eens niet op slip zetten.
(al zijn er wel mogelijkheden om dat zo te maken).

Een slipketting die niet op slip staat zou ik niet snel gebruiken.
De goeie maat zit zodanig dat je de neiging hebt om hem om te laten als de hond losloopt.
En dat loslopen met zo'n ketting vind ik dan weer te gevaarlijk.

Ga eens op hondenshows kijken en tel de honden met een sliptouwtje hoog om hun nek....ik denk dat je er nog van achterover slaat hoeveel dat er zijn.
En wordt er in de ring wat van gezegd? Misschien door een enkeling, maar verreweg de meesten vinden het wel prima hoor.

Ik kreeg de indruk dat dat niet meer zou zijn toegestaan?
Dat de honden "vrij" getoond moesten worden?

Bij de clubmatch van de Korthals Griffon loopt er trouwens geen enkele hond met de kop omhoog aan een hoog-in-de-nek touwtje.
De laatste keer werd er door de keurmeester nog nadrukkelijk gezegd dat de lijn los moest hangen.
Maar dat gebeurt voor zover ik weet altijd al zo ....................
Of tenminste de laatste 15 jaar.

[Marion.]

Ga eens op hondenshows kijken en tel de honden met een sliptouwtje hoog om hun nek....ik denk dat je er nog van achterover slaat hoeveel dat er zijn.
En wordt er in de ring wat van gezegd? Misschien door een enkeling, maar verreweg de meesten vinden het wel prima hoor.

Ik loop al 14 jaar met een 'slip'. Hij is nog nooit geslipt, want niet nodig. En tegenwoordig gebruiken we de 'slip' om Miep de trap af te helpen. Dat handvaatje, vind ze fijn. Maar het kind is werkelijk nog nooit de keel dichtgedrukt hoor. Door dat enge sliptouw.
Ik vind die kekke, superbrede halsbanden dan weer veel enger.

Gewoon uit interesse: waarom dan een sliphalsband als je het slippen niet gebruikt?

Omdat dat gewone touwtjes zijn, die heel snel om en af te doen zijn

[S@ndr@]

De gentle leader, niet om t een of t anders ik vond het met trainen een uitvinding, maar goed t is niet lief nee en niet bedoelt voor t dagelijks gebruik, een slip touwtje heel hoog om de strot heen zoals CM doet zou ook gewerkt hebben hoor, maar dan vind ik de GL toch net even iets fijner

Maar dan weer het grote verschil wat een hoop mensen over het hoofd zien, CM gebruikt dat lijntje hoog bij ontspoorde honden. Bij MG krijg je bij pups/jonge honden al het advies voor een gl terwijl je daar gewoon zou moeten leren hoe het zonder hulpmiddelen moet/kan.

CM gbruikt dat lijntje bij alle honden, en de Gl wordt gebruikt om te trainen en sommige mensen gebruiken her gewoon in t dagelijks leven
waar t mij om gaat is dus dat t geen van beiden de uitvinding van de duivel is of iets heel rottigs voor de hond, t is gewoon een ( trainings ) hulpmiddel, ik heb ze allebei wel gebruikt en ik vind het allebei voor de hond geen heel rottig iets.
nog de slip, nog de GL of halti
Edit, op de gemiddelde KC delen ze de GL ook uit hoor, net zo goed