Moderator: moderatorteam
precies outcross honden dragen velemalen meer ziektes en slechte eigenschappen met zich mee als lijn geteelde hondenScooby schreef:Hoi Mol,Mol schreef:wat is het verschil dan kom nou maar op je begin er over moet je het ook af maken, wat is het verschil volgens jou tussen lijn geteelde honden en outcross honden
mol
Jij weet het verschil zelf ook heel goed. Ik heb me altijd bewust uit die discussies hierover gehouden met jou, omdat wij het toch nooit eens gaan worden in dat opzicht.
Hoi Mol,Mol schreef:precies outcross honden dragen velemalen meer ziektes en slechte eigenschappen met zich mee als lijn geteelde honden
mol
jep klopt ehcter is lijnteeld niet de veroorzaker van gebreken maar de uiter van gebreken, en omdat gebreken zich nooit tegelijketijd zullen uiten kan je stapsgewijs zo je gene pole opschonen en schoon houden, dit is bij outcross nooit het geval als daar iets de kop opsteekt ben je genoodzaakt heel de lijn uit te bannen voor de fok omdat je totaal geen notie heb aan welke kant je van de stamboom moet gaan zoeken waar de fout zit.Scooby schreef:Hoi Mol,Mol schreef:precies outcross honden dragen velemalen meer ziektes en slechte eigenschappen met zich mee als lijn geteelde honden
mol
Hoe kom je daar nu weer bij?!?
Daarbij is de kans dat twee honden met dezelfde genen voor een erfelijke afwijking elkaar treffen bij een inteelt combinatie veel groter dan bij een outcross combinatie.
Hoi Mol,Mol schreef:jep klopt ehcter is lijnteeld niet de veroorzaker van gebreken maar de uiter van gebreken, en omdat gebreken zich nooit tegelijketijd zullen uiten kan je stapsgewijs zo je gene pole opschonen en schoon houden, dit is bij outcross nooit het geval als daar iets de kop opsteekt ben je genoodzaakt heel de lijn uit te bannen voor de fok omdat je totaal geen notie heb aan welke kant je van de stamboom moet gaan zoeken waar de fout zit.
mol
moet je ook niet met hang ogen gaan fokken met daar bij alle gevolgen van dien waaronder grote kans op entropion, voor al als je met zoveel rimpel aan bijde kanten.Hutsje schreef:Nee ik ook niet, dat probeer ik duidelijk te maken, erfelijk of niet.Scooby schreef:Hoi Jessica,Hutsje schreef:Entropion dan?
Van entropion is bekend dat het een erfelijke afwijking is, dus daar zou ik zéker niet mee fokken!
nee je leest niet die afwijkingen dragen ze al mee in hun gene pole, en een lijnteeld hond heeft etenmalen minder afwijkingen in zijn genepole als een outcross hond.Scooby schreef:Hoi Mol,Mol schreef:jep klopt ehcter is lijnteeld niet de veroorzaker van gebreken maar de uiter van gebreken, en omdat gebreken zich nooit tegelijketijd zullen uiten kan je stapsgewijs zo je gene pole opschonen en schoon houden, dit is bij outcross nooit het geval als daar iets de kop opsteekt ben je genoodzaakt heel de lijn uit te bannen voor de fok omdat je totaal geen notie heb aan welke kant je van de stamboom moet gaan zoeken waar de fout zit.
mol
Dus je gaat eerst afwijkingen er in fokken om ze er vervolgens weer uit te fokken?!
Hoi Mol,Mol schreef:nee je leest niet die afwijkingen dragen ze al mee in hun gene pole, en een lijnteeld hond heeft etenmalen minder afwijkingen in zijn genepole als een outcross hond.
mol
nee daaom fok je lijnteeld om eigeschappen vast te leggen en te behouden, en gebreken die zich open baren te elimineren.Scooby schreef:Hoi Mol,Mol schreef:nee je leest niet die afwijkingen dragen ze al mee in hun gene pole, en een lijnteeld hond heeft etenmalen minder afwijkingen in zijn genepole als een outcross hond.
mol
Hou nou eens op met steeds te brullen dat ik niet zou lezen. Ik kan prima lezen, alleen ben ik het niet met je eens. Dat heeft niets met niet kunnen lezen te maken.
Een lijnteelthond kan net zoveel afwijkingen met zich meedragen als een outcrosshond, misschien nog wel meer.
Hoi Mol,Mol schreef:outcross is voor een ras het slechtste wat er is doordat je type verval krijge en een zwaar vervuilde gene pole.
mol
mol
is dat zou verklaar je nader op welke manier blift deze gezonder dan?Scooby schreef:Hoi Mol,Mol schreef:outcross is voor een ras het slechtste wat er is doordat je type verval krijge en een zwaar vervuilde gene pole.
mol
mol
En daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk dat je een ras juist veel gezonder houdt door outcross toe te passen.
Nogmaals, de reu heeft echt niet veel rimpel, zoals ik eerder al schreef, en er komt in de hele lijn geen entropion voor en bij Pien ook niet. Bovendien hebben de ouders geen hele korte neus, broer niet en ook niet alle nakomelingen:Mol schreef:moet je ook niet met hang ogen gaan fokken met daar bij alle gevolgen van dien waaronder grote kans op entropion, voor al als je met zoveel rimpel aan bijde kanten.Hutsje schreef:Nee ik ook niet, dat probeer ik duidelijk te maken, erfelijk of niet.Scooby schreef:Hoi Jessica,Hutsje schreef:Entropion dan?
Van entropion is bekend dat het een erfelijke afwijking is, dus daar zou ik zéker niet mee fokken!
mol
Is type belangrijker dan gezondheid dan?Mol schreef:is dat zou verklaar je nader op welke manier blift deze gezonder dan?
hoe hou je type in stand, enz enz
mol
je gaat kort op kort fokken moeder hond is al een stuk langer in de kop dan pien plus dat ze veel minder rimpel heeft, hey jou beslissing en je moet het zeker niet als aanval zien hoor tis mijn persoonlijke mening dat ik zo'n combinatie niet zou maken van wegen die korte koppen en de gevolgen die daar uit voort kunnen vloeien.Hutsje schreef:Nogmaals, de reu heeft echt niet veel rimpel, zoals ik eerder al schreef, en er komt in de hele lijn geen entropion voor en bij Pien ook niet. Bovendien hebben de ouders geen hele korte neus, broer niet en ook niet alle nakomelingen:Mol schreef:moet je ook niet met hang ogen gaan fokken met daar bij alle gevolgen van dien waaronder grote kans op entropion, voor al als je met zoveel rimpel aan bijde kanten.Hutsje schreef:Nee ik ook niet, dat probeer ik duidelijk te maken, erfelijk of niet.Scooby schreef: Hoi Jessica,
Van entropion is bekend dat het een erfelijke afwijking is, dus daar zou ik zéker niet mee fokken!
mol
Moeder:
zoon:
Dus het zwaar erfelijk (zoals je zelf zegt) van het koptype zie ik zeker terug, maar dan in de langere neuzen.
dat is geen andwoord op me vraag maar goed had ik eerlijk gezegt ook niet verwacht, nee type is niet belangrijker maar staat wel heel dicht op de 2 plaats.Scooby schreef:Is type belangrijker dan gezondheid dan?Mol schreef:is dat zou verklaar je nader op welke manier blift deze gezonder dan?
hoe hou je type in stand, enz enz
mol
Pfff..., als we op zo'n manier gaan communiceren, houdt een discussie voor mij heel snel op, hoor...Mol schreef:dat is geen andwoord op me vraag maar goed had ik eerlijk gezegt ook niet verwacht,
nee ik vraag aan jou wat en ik krijg daar geen andwoord op, maar je verwacht het wel van mij, nogmaals leg mij het maar eens voor waarom jij dat zo zietScooby schreef:Pfff..., als we op zo'n manier gaan communiceren, houdt een discussie voor mij heel snel op, hoor...Mol schreef:dat is geen andwoord op me vraag maar goed had ik eerlijk gezegt ook niet verwacht,
Hoi Mol,Mol schreef:nee ik vraag aan jou wat en ik krijg daar geen andwoord op, maar je verwacht het wel van mij, nogmaals leg mij het maar eens voor waarom jij dat zo ziet
mol
ik verheug me er nu al opScooby schreef:Hoi Mol,Mol schreef:nee ik vraag aan jou wat en ik krijg daar geen andwoord op, maar je verwacht het wel van mij, nogmaals leg mij het maar eens voor waarom jij dat zo ziet
mol
Dat wil ik best een keer doen, hoor. Alleen nu even niet. Daar wil ik dan even goed voor zitten en daar heb ik nu geen tijd voor.
Maar je zou wel een reu met entropion op Pien gebruiken?Mol schreef:je gaat kort op kort fokken moeder hond is al een stuk langer in de kop dan pien plus dat ze veel minder rimpel heeft, hey jou beslissing en je moet het zeker niet als aanval zien hoor tis mijn persoonlijke mening dat ik zo'n combinatie niet zou maken van wegen die korte koppen en de gevolgen die daar uit voort kunnen vloeien.
mol
weet ik niet ik hb me verder niet in zijn achter grond verdiept, enz enz ik vond het een mooie reu, en hij is in ieder geval niet zo kort als die mops die je nu gebruikt. ik zo zowiezo voor een heel nader type gaan dan dat jij op dit moment doet voor pien.Hutsje schreef:Maar je zou wel de reu met entropion op Pien gebruiken?Mol schreef:je gaat kort op kort fokken moeder hond is al een stuk langer in de kop dan pien plus dat ze veel minder rimpel heeft, hey jou beslissing en je moet het zeker niet als aanval zien hoor tis mijn persoonlijke mening dat ik zo'n combinatie niet zou maken van wegen die korte koppen en de gevolgen die daar uit voort kunnen vloeien.
mol
outcross is in mijn ogen juist belangrijk om de genenpoel breed te houden , door extreme lijnteelt krijg je behoorlijk wat fouten op ten duur omdat het allemaal TE is. Ja inderdaad de erfelijke gebreken komen wellicht eerder boven met lijnteeld ( als zal je dan eerder inteeld moeten toepassen volgens mij ) en je kan een vast type in uiterlijk creeeren maar af en toe is het gewoon nodig om vers bloed er in te kruisen door outcross om de genenpoel weer wat te verversen of juist omdat je iets wilt verbeteren aan het exterieur of de gezondheid van je honden.Scooby schreef:Hoi Mol,Mol schreef:outcross is voor een ras het slechtste wat er is doordat je type verval krijge en een zwaar vervuilde gene pole.
mol
mol
En daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk dat je een ras juist veel gezonder houdt door outcross toe te passen.
ze mist voor borst e niet te weinig ook,en dit is iets wat je er eerder in fokt dan er uit fokt, je praat dan over minimaal 7 generaties om dit er weer uit te fokken, ze staat iets frans voor dus heeft ze een lichte verkorting in haar ellepijp.Hutsje schreef:Wat is/zijn de redenen dat je niet met je stokpaardje fokt? Ik bedoel dus, aan welke eisen voldoet ze niet, dus wat zijn haar slechte punten die jou hebben doen besluiten haar niet te geberuiken?Mol schreef: neem hotlips van mij echt wel een hele goeie hond maar voldoet niet aan mijn eisen
mol
bloed verversing is wat anders als uotcross dat moet je niet door elkaar halen, je werkt van uit je vaste lijn en heb daar door nogsteeds 60% van de vastheid in je verervind, en met een bloedverversing zal je de lijn ook weer moeten sluiten en dit doe je ten allertijde met directe of indirecte inteeld.Podenji schreef:outcross is in mijn ogen juist belangrijk om de genenpoel breed te houden , door extreme lijnteelt krijg je behoorlijk wat fouten op ten duur omdat het allemaal TE is. Ja inderdaad de erfelijke gebreken komen wellicht eerder boven met lijnteeld ( als zal je dan eerder inteeld moeten toepassen volgens mij ) en je kan een vast type in uiterlijk creeeren maar af en toe is het gewoon nodig om vers bloed er in te kruisen door outcross om de genenpoel weer wat te verversen of juist omdat je iets wilt verbeteren aan het exterieur of de gezondheid van je honden.Scooby schreef:Hoi Mol,Mol schreef:outcross is voor een ras het slechtste wat er is doordat je type verval krijge en een zwaar vervuilde gene pole.
mol
mol
En daar ben ik het dus niet mee eens. Ik denk dat je een ras juist veel gezonder houdt door outcross toe te passen.
In mijn ogen maakt het niet zozeer uit of je lijnteeld of outcross gebruikt in je fok als je maar weet wat je doet.
outcross is heel sec gezegt twee totaal verschillende lijnen combineren of je dan vanuit je vaste lijn werkt of niet die combinatie is outcross dat je daarna weer terugfokt op je vaste lijn is een ander verhaal want dat komt erna eerst heb je outcross toegepast.Mol schreef:
bloed verversing is wat anders als uotcross dat moet je niet door elkaar halen, je werkt van uit je vaste lijn en heb daar door nogsteeds 60% van de vastheid in je verervind, en met een bloedverversing zal je de lijn ook weer moeten sluiten en dit doe je ten allertijde met directe of indirecte inteeld.
mol
je kan pas van outcross spreken als er in bijde lijnen totaal geen verwandschap zit.Podenji schreef:outcross is heel sec gezegt twee totaal verschillende lijnen combineren of je dan vanuit je vaste lijn werkt of niet die combinatie is outcross dat je daarna weer terugfokt op je vaste lijn is een ander verhaal want dat komt erna eerst heb je outcross toegepast.Mol schreef:
bloed verversing is wat anders als uotcross dat moet je niet door elkaar halen, je werkt van uit je vaste lijn en heb daar door nogsteeds 60% van de vastheid in je verervind, en met een bloedverversing zal je de lijn ook weer moeten sluiten en dit doe je ten allertijde met directe of indirecte inteeld.
mol
Ik snap wat je bedoelt. Geldt dit ook voor haar broer?Mol schreef:ze mist voor borst e niet te weinig ook,en dit is iets wat je er eerder in fokt dan er uit fokt, je praat dan over minimaal 7 generaties om dit er weer uit te fokken, ze staat iets frans voor dus heeft ze een lichte verkorting in haar ellepijp.Hutsje schreef:Wat is/zijn de redenen dat je niet met je stokpaardje fokt? Ik bedoel dus, aan welke eisen voldoet ze niet, dus wat zijn haar slechte punten die jou hebben doen besluiten haar niet te geberuiken?Mol schreef: neem hotlips van mij echt wel een hele goeie hond maar voldoet niet aan mijn eisen
mol
mol
