Corrigeren hond to hond, laten gaan of niet?

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 14 mar 2006 00:27

Inge schreef:Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.

Ik vraag me dan af wat er gebeurt als die hond zich niet "netjes" overgeeft, maar uit angst wil bijten.

Anne

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 00:30

Inge schreef:[En ja, een hond die dominant over een andere hond heen gaat staan en erbij gromt is in mijn ogen eerlijk, meer gebeurt er namelijk niet. Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.

Ja..en als ie niet wegstapt heb je een heerlijke ouderwetse vechtpartij en kan je nadat je zelf naar de eerste hulp bent geweest met je hond naar de dokter..

Vind je het erg dat ik iemand niet zo leuk vindt als hij zijn volle reu met die intentie op mijn reu af laat komen? Ik baal van die dingen. Als er een reu formaat stapper met stijve poten brommend op Nelson afloopt weet ik dat Nelson klapt als die reu hem wil domineren. Dat maakt mij op zo'n moment wat angstig en ik kan dan inderdaad niets anders dan weglopen, want een grote reu kan ik niet mannen..dan bemoei ik me er inderdaad niet mee...maar ik kook van binnen.

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 00:30

starfleet schreef:
Inge schreef:Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.
Ik vraag me dan af wat er gebeurt als die hond zich niet "netjes" overgeeft, maar uit angst wil bijten.

Anne

ja dan kun je een shit situatie krijgen .... klopt.. maar ja 9 van de 10 keer gebeurt dit bij honden waarvan mensen weten dat ze of niet oke reageren op een correcties of bij bij honden die uit zijn op matten

ik heb hier een sam, die is best sociaal en gaat echt niet zomaar een gevecht aan, maar loop ik ergens en ze loopt los, en ik zie een klein teefje aan komen? ( bij voorbaat terrier type) dan moet ik haar aanlijnen, dat weet ik, dan is het een k*t teef...

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 00:32

starfleet schreef:
Inge schreef:Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.
Ik vraag me dan af wat er gebeurt als die hond zich niet "netjes" overgeeft, maar uit angst wil bijten.

Anne

Angstbijten wordt bij honden onderling niet gecorrigeerd. Een hond die de taal dus goed beheerst zal een angstbijter negeren.
Het wordt pas spannend als de hond die gedomineerd wordt zichzelf even sterk ziet als de andere hond die uitdaagt.

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 14 mar 2006 00:32

starfleet schreef:
Inge schreef:Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.
Ik vraag me dan af wat er gebeurt als die hond zich niet "netjes" overgeeft, maar uit angst wil bijten.

Anne

Dan pluk ik haar direct weg, ik ben niet gek

Maar dit gedrag sta ik -nogmaals

- alleen toe als het een bekende hond is, die ik ken, die Marouck kent en waarvan ik weet dat ie reageert zoals ik verwacht..
Dus als ze dit naar BiÃ¨ne doet grijp ik niet in, ook niet als ze dat bij Tomas van Marie-JosÃ©e zou doen, of bij Max van Pascal bv. Honden waar ze zeer regelmatig mee wandelt, die elkaar door en door kennen wat dat betreft. Bij vreemde honden gebeurt dit niet.
Marouck is geen grote zware hond die fikse verwondingen kan toedienen, ze is een smurf vergeleken bij een heleboel honden, zelfs bij mijn pup

Met 1 hand kan ik haar van de grond tillen indien nodig en uit de situatie halen.

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 00:32

Eline* schreef:
Inge schreef:[En ja, een hond die dominant over een andere hond heen gaat staan en erbij gromt is in mijn ogen eerlijk, meer gebeurt er namelijk niet. Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.
Ja..en als ie niet wegstapt heb je een heerlijke ouderwetse vechtpartij en kan je nadat je zelf naar de eerste hulp bent geweest met je hond naar de dokter.. Vind je het erg dat ik iemand niet zo leuk vindt als hij zijn volle reu met die intentie op mijn reu af laat komen? Ik baal van die dingen. Als er een reu formaat stapper met stijve poten brommend op Nelson afloopt weet ik dat Nelson klapt als die reu hem wil domineren. Dat maakt mij op zo'n moment wat angstig en ik kan dan inderdaad niets anders dan weglopen, want een grote reu kan ik niet mannen..dan bemoei ik me er inderdaad niet mee...maar ik kook van binnen.

ja maar ze zegt niet dat het met die intentie gebeurt, gewoon dat dit ook kan gebeuren in een correctie, en daarna klaar..... gebeurt vaak zat, weet je dat jou reu daar slecht op reageerd, of dat jou reu er puur op uit is, dan moet je het uiteraard al niet laten gebeuren

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 00:37

yamie schreef:
Eline* schreef:
Inge schreef:[En ja, een hond die dominant over een andere hond heen gaat staan en erbij gromt is in mijn ogen eerlijk, meer gebeurt er namelijk niet. Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.
Ja..en als ie niet wegstapt heb je een heerlijke ouderwetse vechtpartij en kan je nadat je zelf naar de eerste hulp bent geweest met je hond naar de dokter.. Vind je het erg dat ik iemand niet zo leuk vindt als hij zijn volle reu met die intentie op mijn reu af laat komen? Ik baal van die dingen. Als er een reu formaat stapper met stijve poten brommend op Nelson afloopt weet ik dat Nelson klapt als die reu hem wil domineren. Dat maakt mij op zo'n moment wat angstig en ik kan dan inderdaad niets anders dan weglopen, want een grote reu kan ik niet mannen..dan bemoei ik me er inderdaad niet mee...maar ik kook van binnen.
ja maar ze zegt niet dat het met die intentie gebeurt, gewoon dat dit ook kan gebeuren in een correctie, en daarna klaar..... gebeurt vaak zat, weet je dat jou reu daar slecht op reageerd, of dat jou reu er puur op uit is, dan moet je het uiteraard al niet laten gebeuren

Ik reageer ook niet specifiek op Inge hoor..die heeft niet eens reuen en Nelson geilt op dominante heftige teven!

Als het gebeurt als er al lang en breed interaktie is vind ik de situatie echt al heel verschillend.
Ik zit even nu mijn frustratie te uiten over al die domme lui die hun over het paard getilde reu maar laten rondetteren..laat me toch even mopperen!!

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 00:38

Eline* schreef:
yamie schreef:
Eline* schreef:
Inge schreef:[En ja, een hond die dominant over een andere hond heen gaat staan en erbij gromt is in mijn ogen eerlijk, meer gebeurt er namelijk niet. Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.
Ja..en als ie niet wegstapt heb je een heerlijke ouderwetse vechtpartij en kan je nadat je zelf naar de eerste hulp bent geweest met je hond naar de dokter.. Vind je het erg dat ik iemand niet zo leuk vindt als hij zijn volle reu met die intentie op mijn reu af laat komen? Ik baal van die dingen. Als er een reu formaat stapper met stijve poten brommend op Nelson afloopt weet ik dat Nelson klapt als die reu hem wil domineren. Dat maakt mij op zo'n moment wat angstig en ik kan dan inderdaad niets anders dan weglopen, want een grote reu kan ik niet mannen..dan bemoei ik me er inderdaad niet mee...maar ik kook van binnen.
ja maar ze zegt niet dat het met die intentie gebeurt, gewoon dat dit ook kan gebeuren in een correctie, en daarna klaar..... gebeurt vaak zat, weet je dat jou reu daar slecht op reageerd, of dat jou reu er puur op uit is, dan moet je het uiteraard al niet laten gebeuren
Ik reageer ook niet specifiek op Inge hoor..die heeft niet eens reuen en Nelson geilt op dominante heftige teven!
Als het gebeurt als er al lang en breed interaktie is vind ik de situatie echt al heel verschillend.
Ik zit even nu mijn frustratie te uiten over al die domme lui die hun over het paard getilde reu maar laten rondetteren..laat me toch even mopperen!!

okeeee

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 14 mar 2006 00:40

Eline* schreef:
Inge schreef:[En ja, een hond die dominant over een andere hond heen gaat staan en erbij gromt is in mijn ogen eerlijk, meer gebeurt er namelijk niet. Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.
Ja..en als ie niet wegstapt heb je een heerlijke ouderwetse vechtpartij en kan je nadat je zelf naar de eerste hulp bent geweest met je hond naar de dokter.. Vind je het erg dat ik iemand niet zo leuk vindt als hij zijn volle reu met die intentie op mijn reu af laat komen? Ik baal van die dingen. Als er een reu formaat stapper met stijve poten brommend op Nelson afloopt weet ik dat Nelson klapt als die reu hem wil domineren. Dat maakt mij op zo'n moment wat angstig en ik kan dan inderdaad niets anders dan weglopen, want een grote reu kan ik niet mannen..dan bemoei ik me er inderdaad niet mee...maar ik kook van binnen.

A....Marouck is geen volle reu
B....Marouck laat ik niet met die intentie op onbekende honden afgaan
C....Dit kan nu eenmaal gebeuren als honden bij elkaar komen. Meestal gebeurt er niets, incidenteel is er wel wat spanning en dan kan een dergelijke correctie gebeuren.
D...Ik denk dat Marouck de hondentaal aardig goed beheerst. Marouck is een hond die niet uit is op een vechtpartij, die met iedere hond wil spelen maar die ook duidelijk grenzen aangeeft en een correctie kan uitdelen als haar grens overschreden wordt. Ik zie dus niet in wat daar mis aan is, in haar geval dan.

Bij Nika zou het een ander verhaal zijn, die geeft zich inderdaad ook niet over en dat kan een lelijk gevecht worden.
Enne....naar het ziekenhuis heb ik nog nooit gehoeven.

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 14 mar 2006 00:43

Eline* schreef:
Ik reageer ook niet specifiek op Inge hoor..die heeft niet eens reuen en Nelson geilt op dominante heftige teven!
Als het gebeurt als er al lang en breed interaktie is vind ik de situatie echt al heel verschillend.
Ik zit even nu mijn frustratie te uiten over al die domme lui die hun over het paard getilde reu maar laten rondetteren..laat me toch even mopperen!!

Hahaha....ok, vergeet de reactie hierboven dan maar weer.
Overigens is Marouck geen echte dominante teef, heftig kan ze wel zijn, haha
Maar ze is niet dom en zal honden die duidelijk groter en sterker zijn niet omver proberen te gooien. Nee, dan gaat ze vlijen, uitdagen tot spel, kittig keffen als "correctie"

...kortom het "vrouwtje" uit gaan hangen hahaa

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 00:44

Inge schreef:
Eline* schreef:
Inge schreef:[En ja, een hond die dominant over een andere hond heen gaat staan en erbij gromt is in mijn ogen eerlijk, meer gebeurt er namelijk niet. Als de andere hond zich op dat moment netjes overgeeft stapt ze weg en is het klaar.
Ja..en als ie niet wegstapt heb je een heerlijke ouderwetse vechtpartij en kan je nadat je zelf naar de eerste hulp bent geweest met je hond naar de dokter.. Vind je het erg dat ik iemand niet zo leuk vindt als hij zijn volle reu met die intentie op mijn reu af laat komen? Ik baal van die dingen. Als er een reu formaat stapper met stijve poten brommend op Nelson afloopt weet ik dat Nelson klapt als die reu hem wil domineren. Dat maakt mij op zo'n moment wat angstig en ik kan dan inderdaad niets anders dan weglopen, want een grote reu kan ik niet mannen..dan bemoei ik me er inderdaad niet mee...maar ik kook van binnen.
A....Marouck is geen volle reu
B....Marouck laat ik niet met die intentie op onbekende honden afgaan
C....Dit kan nu eenmaal gebeuren als honden bij elkaar komen. Meestal gebeurt er niets, incidenteel is er wel wat spanning en dan kan een dergelijke correctie gebeuren.
D...Ik denk dat Marouck de hondentaal aardig goed beheerst. Marouck is een hond die niet uit is op een vechtpartij, die met iedere hond wil spelen maar die ook duidelijk grenzen aangeeft en een correctie kan uitdelen als haar grens overschreden wordt. Ik zie dus niet in wat daar mis aan is, in haar geval dan. Bij Nika zou het een ander verhaal zijn, die geeft zich inderdaad ook niet over en dat kan een lelijk gevecht worden.
Enne....naar het ziekenhuis heb ik nog nooit gehoeven.

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 14 mar 2006 00:44

yamie schreef:
ja maar ze zegt niet dat het met die intentie gebeurt, gewoon dat dit ook kan gebeuren in een correctie, en daarna klaar..... gebeurt vaak zat, weet je dat jou reu daar slecht op reageerd, of dat jou reu er puur op uit is, dan moet je het uiteraard al niet laten gebeuren

Als dat gerespecteerd wordt, dat je dat niet wil laten gebeuren, zou er ook helemaal niets aan de hand zijn. Ik kan me best voorstellen als ik hier schrijf "ik loop in die en die omstandigheden met Buffy een ander pad in" dat mensen dat vreemd of overdreven vinden, maar ik weet met Buffy precies wat voor vlees ik in de kuip heb en welke situaties ik beter kan vermijden.

Anne

Hanneke2 · Ongelezen bericht door **Hanneke2** » 14 mar 2006 00:45

estelle schreef:
Eline* schreef:
Stang schreef:[Een Cleo gaat niet dood als Kaya zou (!!!) corrigeren, want nogmaals: dit gebeurt, als het zou gebeuren en die kans lijkt me zeer klein als Cleo gewoon de hondentaal begrijpt en normaal kennis komt maken, op een hondse manier zonder bijt- of scheurwerk.
Zeker een Cleo, met haar achtergrond die ws perfect de hondentaal begrijpt, zou hier zeer goed tegen kunnen en echt geen trauma van oplopen.
En dat is dus niet waar. Cleo zou zich niet op de rug leggen voor een vreemde hond en mijn beider honden trouwens ook niet. Ze vluchten of vechten, omdat ze weten in reepjes gescheurd te kunnen worden als ze zich op de rug draaien. Het is namelijk niet vanzelfsprekend om je voor een niet-roedelgenoot kwetsbaar te tonen. Mijn honden doen het ieder geval niet. Dat betekent dat er dus gevochten wordt..wat gebeurt er dan?
Jij gaat ervan uit dat de andere hond met een zwakke fysiek gestel zich dus wel zal overgeven aan een correctie en dat is echt niet vanzelfsprekend!
Woopy geeft zich ook nooit over aan vreemde honden, die vecht zich nog liever dood.

Ik denk dat buitenlandse hondjes die al dan niet op straat hebben gewoond geleerd hebben dat al te onderdanig zijn je dood kan betekenen.

Jack en Lilo zullen ook niet vrijwillig op hun rug gaan. Ze vechten ook niet terug (dat heb ik tenminste nog niet meegemaakt), maar blijven gillen en proberen te vluchten.

Ik vind wel dat een hond die vreselijk irritant opdringerig doet gecorrigeerd mag worden door een andere hond. Er loopt hier bijvoorbeeld een puberende grote kruising rond die *overal* op probeert te rijden, tig keer wordt afgesnauwd en gewaarschuwd, en vorige week dan eindelijk tegen de grond werd gebeukt door een bevriende Airdale-reu, die er alleen grommend overheen bleef staan tot de kruising uiteindelijk stopte met terug grommen. Zo'n correctie vind ik prima, sommige puberende reuen moeten af en toe effe op hun plek worden gezet door een stabiele volwassen hond, anders worden het onuitstaanbare honden. Als hond moet je - denk ik- toch leren dat je je niet alles kan permitteren.

Kan me ook best voorstellen dat een hond als Kaya het niet zou pikken als Lilo in haar kont zou bijten,

en zolang er geen bloed aan te pas komt zou ik met een correctie op zo'n moment nog wel kunnen leven, en ik zou hopen dat Lilo er iets van geleerd had.

Maar als Lilo voorzichtig aan de kont van een andere hond ruikt, of Jack duikt in een spelbuiging omdat een hond een balletje heeft, of ze lopen opgewekt met een kwispelende hoge staart op een andere hond af, dan wens ik geen correcties.

Ze zijn allebei wel eens compleet om *niks* tegen de vlakte gegooid, en daar leren ze helemaal niks van, daar kweek je alleen maar angst mee. Van een onterechte, overtrokken correctie kan een hond in mijn ogen wel degelijk een trauma oplopen. Het heeft me twee jaar moeilijk doen gekost voor Jack weer gewoon leuk met Duitse herders kon omgaan nadat hij vanuit het niets werd aangevallen door een DH. Hij is daarentegen regelmatig (en soms best flink) door een rottweiler op z'n plek gezet als hij te brutaal deed, en daar heeft hij helemaal geen angst voor rottweilers aan overgehouden.

Ik hou niet van honden met zo'n kort lontje die bij het minste geringste menen dat ze op hun strepen moeten gaan staan omdat een andere hond even belangstellend komt kijken bij de kuil die ze aan het graven zijn ofzo. Lilo mag van mij ook niet nietsvermoedende grote enthousiaste pups stijf schelden, Jack mag ze wel afsnauwen als ze op zijn rug klimmen.

Het moet in proportie zijn, het 'vergrijp' en de correctie. En als je weet dat je hond overdreven reageert en te hard corrigeert bij kleine overtredingen, dan heb je gewoon te zorgen dat dat niet kan gebeuren.

Inge · Ongelezen bericht door **Inge** » 14 mar 2006 00:46

starfleet schreef:
yamie schreef:
ja maar ze zegt niet dat het met die intentie gebeurt, gewoon dat dit ook kan gebeuren in een correctie, en daarna klaar..... gebeurt vaak zat, weet je dat jou reu daar slecht op reageerd, of dat jou reu er puur op uit is, dan moet je het uiteraard al niet laten gebeuren
Als dat gerespecteerd wordt, dat je dat niet wil laten gebeuren, zou er ook helemaal niets aan de hand zijn. Ik kan me best voorstellen als ik hier schrijf "ik loop in die en die omstandigheden met Buffy een ander pad in" dat mensen dat vreemd of overdreven vinden, maar ik weet met Buffy precies wat voor vlees ik in de kuip heb en welke situaties ik beter kan vermijden.

Anne

Maar dat doe ik ook. Ik sla regelmatig een ander pad in, zeker als ik hier in het bos loop met de herders waar loslopen gedoogd wordt. Daar lopen me net teveel mensen die totaal niet doorhebben wat hun hond doet en die dus in de paniek schieten als er al eens een snauw valt.

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 00:49

starfleet schreef:
yamie schreef:
ja maar ze zegt niet dat het met die intentie gebeurt, gewoon dat dit ook kan gebeuren in een correctie, en daarna klaar..... gebeurt vaak zat, weet je dat jou reu daar slecht op reageerd, of dat jou reu er puur op uit is, dan moet je het uiteraard al niet laten gebeuren
Als dat gerespecteerd wordt, dat je dat niet wil laten gebeuren, zou er ook helemaal niets aan de hand zijn. Ik kan me best voorstellen als ik hier schrijf "ik loop in die en die omstandigheden met Buffy een ander pad in" dat mensen dat vreemd of overdreven vinden, maar ik weet met Buffy precies wat voor vlees ik in de kuip heb en welke situaties ik beter kan vermijden.

Anne

nou daar gaat het nu helemaal niet om hier in dit topic.. hoe je reageert voordat.... het gaat om hoe je reageert als er dingen gebeuren

jij kent jou hond, jij weet wat wel en niet kan dus jij maakt een keus, prima... idd niks aan de hand..

maar als ik ergens loop, met bv bo en bo gromt naar een andere hond ( en dan heeft bo daar een reden toe, dan is die reu opdringerig oid) en er springt dan een baas tussen met een HO HO DAT DOEN WE HIER NIET, GEEN GEGROM EN GEDOE BLABLABLA , dan ben ik geirriteerd en denk vent donder op met je hond uit een losloop gebied als je hond dit al niet aan kan.....

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 00:50

Inge schreef:
Eline* schreef:
Ik reageer ook niet specifiek op Inge hoor..die heeft niet eens reuen en Nelson geilt op dominante heftige teven!
Als het gebeurt als er al lang en breed interaktie is vind ik de situatie echt al heel verschillend.
Ik zit even nu mijn frustratie te uiten over al die domme lui die hun over het paard getilde reu maar laten rondetteren..laat me toch even mopperen!!
Hahaha....ok, vergeet de reactie hierboven dan maar weer.

hahaha, ik had al lol omdat ik in gedachten je al moedeloos zag reageren op mijn stukje! Je houdt het nog netjes!

Ik kan me in je mening vinden hoor Inge.

Geen gedonder met vreemde honden en als er interaktie is in de vorm van spel en de honden elkaar wat kennen zoeken ze het maar uit.
Zo, nu ga ik slapen!
Weltrusten!

Charlotte* · Ongelezen bericht door Charlotte* » 14 mar 2006 00:50

Als ik vreemde honden tegenkom doe ik Sandro altijd aan de lijn.
Hij heeft de nare gewoonte om met heel veel bombarie op vreemde honden af te stormen. Eenmaal aangekomen gaat het altijd goed hoor, maar ik vind het erg vervelend en de andere baasjes vaak ook.
Als de vreemde hond genaderd is mag Sandro pas los als hij rustig is en aandacht voor mij heeft, dan gaat de kennismaking altijd goed.
Tenzij het een hele dominatie, grote reu is. Dan laat ik Sandro niet los en loop ik gewoon door.
Het gebeurd wel eens dat ik niet snel genoeg ben en dat Sandro toch op een vreemde hond afstormt. Als het dan ook nog een dominante grote reu is dan loop ik accuut de andere kant op. Hij is dan mijn steun kwijt en druipt meteen af.

Yildah kan eigelijk met alle honden goed overweg. Ze heeft wel eens de neiging om bangige hondjes op te jagen maar na een flinke brul is dat over.
Ze corrigeert alleen honden die opdringerig zijn, te lang onder haar staart snuffelen of likken. Ze geeft altijd eerst duidelijke waarschuwingen (grommen en lip optrekken) gaat de hond dan nog door dan snauwt ze, zonder te bijten of de hond op zijn rug te gooien.

Sandro laat ik geen vreemde honden corrigeren, hij doet het nogal hard en gebruikt erg zijn lichaamsgewicht.
Binnen de uitlaatroedel laat ik hem soms wel corrigeren. Maar dat is geheel afhankelijk van de andere hond en welke situatie.

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 00:53

Hanneke2 schreef:
estelle schreef:
Eline* schreef:
Stang schreef:[Een Cleo gaat niet dood als Kaya zou (!!!) corrigeren, want nogmaals: dit gebeurt, als het zou gebeuren en die kans lijkt me zeer klein als Cleo gewoon de hondentaal begrijpt en normaal kennis komt maken, op een hondse manier zonder bijt- of scheurwerk.
Zeker een Cleo, met haar achtergrond die ws perfect de hondentaal begrijpt, zou hier zeer goed tegen kunnen en echt geen trauma van oplopen.
En dat is dus niet waar. Cleo zou zich niet op de rug leggen voor een vreemde hond en mijn beider honden trouwens ook niet. Ze vluchten of vechten, omdat ze weten in reepjes gescheurd te kunnen worden als ze zich op de rug draaien. Het is namelijk niet vanzelfsprekend om je voor een niet-roedelgenoot kwetsbaar te tonen. Mijn honden doen het ieder geval niet. Dat betekent dat er dus gevochten wordt..wat gebeurt er dan?
Jij gaat ervan uit dat de andere hond met een zwakke fysiek gestel zich dus wel zal overgeven aan een correctie en dat is echt niet vanzelfsprekend!
Woopy geeft zich ook nooit over aan vreemde honden, die vecht zich nog liever dood.
Ik denk dat buitenlandse hondjes die al dan niet op straat hebben gewoond geleerd hebben dat al te onderdanig zijn je dood kan betekenen.

Jack en Lilo zullen ook niet vrijwillig op hun rug gaan. Ze vechten ook niet terug (dat heb ik tenminste nog niet meegemaakt), maar blijven gillen en proberen te vluchten.

Ik vind wel dat een hond die vreselijk irritant opdringerig doet gecorrigeerd mag worden door een andere hond. Er loopt hier bijvoorbeeld een puberende grote kruising rond die *overal* op probeert te rijden, tig keer wordt afgesnauwd en gewaarschuwd, en vorige week dan eindelijk tegen de grond werd gebeukt door een bevriende Airdale-reu, die er alleen grommend overheen bleef staan tot de kruising uiteindelijk stopte met terug grommen. Zo'n correctie vind ik prima, sommige puberende reuen moeten af en toe effe op hun plek worden gezet door een stabiele volwassen hond, anders worden het onuitstaanbare honden. Als hond moet je - denk ik- toch leren dat je je niet alles kan permitteren.

Kan me ook best voorstellen dat een hond als Kaya het niet zou pikken als Lilo in haar kont zou bijten, en zolang er geen bloed aan te pas komt zou ik met een correctie op zo'n moment nog wel kunnen leven, en ik zou hopen dat Lilo er iets van geleerd had.

Maar als Lilo voorzichtig aan de kont van een andere hond ruikt, of Jack duikt in een spelbuiging omdat een hond een balletje heeft, of ze lopen opgewekt met een kwispelende hoge staart op een andere hond af, dan wens ik geen correcties. Ze zijn allebei wel eens compleet om *niks* tegen de vlakte gegooid, en daar leren ze helemaal niks van, daar kweek je alleen maar angst mee. Van een onterechte, overtrokken correctie kan een hond in mijn ogen wel degelijk een trauma oplopen. Het heeft me twee jaar moeilijk doen gekost voor Jack weer gewoon leuk met Duitse herders kon omgaan nadat hij vanuit het niets werd aangevallen door een DH. Hij is daarentegen regelmatig (en soms best flink) door een rottweiler op z'n plek gezet als hij te brutaal deed, en daar heeft hij helemaal geen angst voor rottweilers aan overgehouden.

Ik hou niet van honden met zo'n kort lontje die bij het minste geringste menen dat ze op hun strepen moeten gaan staan omdat een andere hond even belangstellend komt kijken bij de kuil die ze aan het graven zijn ofzo. Lilo mag van mij ook niet nietsvermoedende grote enthousiaste pups stijf schelden, Jack mag ze wel afsnauwen als ze op zijn rug klimmen.

Het moet in proportie zijn, het 'vergrijp' en de correctie. En als je weet dat je hond overdreven reageert en te hard corrigeert bij kleine overtredingen, dan heb je gewoon te zorgen dat dat niet kan gebeuren.

ik wens dan ook geen overdreven reacties, maar een correctie of waarschuwing kan wel volgen, kan je hond dat niet aan? dan moet je hem en haar dus niet zomaar op honden af laten lopen...

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 00:58

yamie schreef:maar als ik ergens loop, met bv bo en bo gromt naar een andere hond ( en dan heeft bo daar een reden toe, dan is die reu opdringerig oid) en er springt dan een baas tussen met een HO HO DAT DOEN WE HIER NIET, GEEN GEGROM EN GEDOE BLABLABLA , dan ben ik geirriteerd en denk vent donder op met je hond uit een losloop gebied als je hond dit al niet aan kan.....

En ik denk Joh, roep je hond even terug als die hier gaat lopen grommen.

Insteek is mijns inziens in een losloopgebied dat je daar wandelt met je hond los en je hond ook gewoon bij je houdt behalve als het okee is om hem te laten gaan naar een andere hond nadat die eigenaar dat ook oke vindt. Dat klinkt nu heel hoogdravend, maar in praktijk komt dat neer op even een blik uitwisselen met een baas en even spieken naar het type hond en of dat gaat klikken voordat je je hond laat gaan. Zo probeer ik het ieder geval altijd te doen en als ik problemen voorzie handel ik en mogen mijn honden dus niet gaan kijken of ik lijn ze even aan of loop om.
Edit; dit is anders in de weekends..dan laat iedereen zijn honden altijd maar overal op af lopen en mijdt ik hier dus ook het losloopbos. Het is dan ook te druk om keuze's te kunnen maken.

Hanneke2 · Ongelezen bericht door **Hanneke2** » 14 mar 2006 01:00

yamie schreef:
Hanneke2 schreef:
estelle schreef:
Eline* schreef: En dat is dus niet waar. Cleo zou zich niet op de rug leggen voor een vreemde hond en mijn beider honden trouwens ook niet. Ze vluchten of vechten, omdat ze weten in reepjes gescheurd te kunnen worden als ze zich op de rug draaien. Het is namelijk niet vanzelfsprekend om je voor een niet-roedelgenoot kwetsbaar te tonen. Mijn honden doen het ieder geval niet. Dat betekent dat er dus gevochten wordt..wat gebeurt er dan?
Jij gaat ervan uit dat de andere hond met een zwakke fysiek gestel zich dus wel zal overgeven aan een correctie en dat is echt niet vanzelfsprekend!
Woopy geeft zich ook nooit over aan vreemde honden, die vecht zich nog liever dood.
Ik denk dat buitenlandse hondjes die al dan niet op straat hebben gewoond geleerd hebben dat al te onderdanig zijn je dood kan betekenen.

Jack en Lilo zullen ook niet vrijwillig op hun rug gaan. Ze vechten ook niet terug (dat heb ik tenminste nog niet meegemaakt), maar blijven gillen en proberen te vluchten.

Ik vind wel dat een hond die vreselijk irritant opdringerig doet gecorrigeerd mag worden door een andere hond. Er loopt hier bijvoorbeeld een puberende grote kruising rond die *overal* op probeert te rijden, tig keer wordt afgesnauwd en gewaarschuwd, en vorige week dan eindelijk tegen de grond werd gebeukt door een bevriende Airdale-reu, die er alleen grommend overheen bleef staan tot de kruising uiteindelijk stopte met terug grommen. Zo'n correctie vind ik prima, sommige puberende reuen moeten af en toe effe op hun plek worden gezet door een stabiele volwassen hond, anders worden het onuitstaanbare honden. Als hond moet je - denk ik- toch leren dat je je niet alles kan permitteren.

Kan me ook best voorstellen dat een hond als Kaya het niet zou pikken als Lilo in haar kont zou bijten, en zolang er geen bloed aan te pas komt zou ik met een correctie op zo'n moment nog wel kunnen leven, en ik zou hopen dat Lilo er iets van geleerd had.

Maar als Lilo voorzichtig aan de kont van een andere hond ruikt, of Jack duikt in een spelbuiging omdat een hond een balletje heeft, of ze lopen opgewekt met een kwispelende hoge staart op een andere hond af, dan wens ik geen correcties. Ze zijn allebei wel eens compleet om *niks* tegen de vlakte gegooid, en daar leren ze helemaal niks van, daar kweek je alleen maar angst mee. Van een onterechte, overtrokken correctie kan een hond in mijn ogen wel degelijk een trauma oplopen. Het heeft me twee jaar moeilijk doen gekost voor Jack weer gewoon leuk met Duitse herders kon omgaan nadat hij vanuit het niets werd aangevallen door een DH. Hij is daarentegen regelmatig (en soms best flink) door een rottweiler op z'n plek gezet als hij te brutaal deed, en daar heeft hij helemaal geen angst voor rottweilers aan overgehouden.

ik wens dan ook geen overdreven reacties, maar een correctie of waarschuwing kan wel volgen, kan je hond dat niet aan? dan moet je hem en haar dus niet zomaar op honden af laten lopen...

Ik hou niet van honden met zo'n kort lontje die bij het minste geringste menen dat ze op hun strepen moeten gaan staan omdat een andere hond even belangstellend komt kijken bij de kuil die ze aan het graven zijn ofzo. Lilo mag van mij ook niet nietsvermoedende grote enthousiaste pups stijf schelden, Jack mag ze wel afsnauwen als ze op zijn rug klimmen.

Het moet in proportie zijn, het 'vergrijp' en de correctie. En als je weet dat je hond overdreven reageert en te hard corrigeert bij kleine overtredingen, dan heb je gewoon te zorgen dat dat niet kan gebeuren.

Eh, dit betekent dat je het met me eens bent?

Edit: Oh, ik zie nou dat je gewoon verkeerd zit te kwooten.

Op waarschuwingen reageert Jack prima, die draait zich acuut om en gaat andere leuke dingen doen. En als Lilo vrolijk op een andere hond afstapt die vervolgens snauwt of bang wegdeinst, reageert ze ook perfect. Ik heb ook helemaal geen probleem met snauwen en grommen, ik heb een probleem met honden die bovenop die van mij klappen omdat ze het wagen naar hun balletje te kijken of omdat hun (nou ja, Jacks

) houding te zelfverzekerd is.

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 01:01

Hanneke2 schreef:
yamie schreef:
Hanneke2 schreef:
estelle schreef: Woopy geeft zich ook nooit over aan vreemde honden, die vecht zich nog liever dood.
Ik denk dat buitenlandse hondjes die al dan niet op straat hebben gewoond geleerd hebben dat al te onderdanig zijn je dood kan betekenen.

Jack en Lilo zullen ook niet vrijwillig op hun rug gaan. Ze vechten ook niet terug (dat heb ik tenminste nog niet meegemaakt), maar blijven gillen en proberen te vluchten.

Ik vind wel dat een hond die vreselijk irritant opdringerig doet gecorrigeerd mag worden door een andere hond. Er loopt hier bijvoorbeeld een puberende grote kruising rond die *overal* op probeert te rijden, tig keer wordt afgesnauwd en gewaarschuwd, en vorige week dan eindelijk tegen de grond werd gebeukt door een bevriende Airdale-reu, die er alleen grommend overheen bleef staan tot de kruising uiteindelijk stopte met terug grommen. Zo'n correctie vind ik prima, sommige puberende reuen moeten af en toe effe op hun plek worden gezet door een stabiele volwassen hond, anders worden het onuitstaanbare honden. Als hond moet je - denk ik- toch leren dat je je niet alles kan permitteren.

Kan me ook best voorstellen dat een hond als Kaya het niet zou pikken als Lilo in haar kont zou bijten, en zolang er geen bloed aan te pas komt zou ik met een correctie op zo'n moment nog wel kunnen leven, en ik zou hopen dat Lilo er iets van geleerd had.

Maar als Lilo voorzichtig aan de kont van een andere hond ruikt, of Jack duikt in een spelbuiging omdat een hond een balletje heeft, of ze lopen opgewekt met een kwispelende hoge staart op een andere hond af, dan wens ik geen correcties. Ze zijn allebei wel eens compleet om *niks* tegen de vlakte gegooid, en daar leren ze helemaal niks van, daar kweek je alleen maar angst mee. Van een onterechte, overtrokken correctie kan een hond in mijn ogen wel degelijk een trauma oplopen. Het heeft me twee jaar moeilijk doen gekost voor Jack weer gewoon leuk met Duitse herders kon omgaan nadat hij vanuit het niets werd aangevallen door een DH. Hij is daarentegen regelmatig (en soms best flink) door een rottweiler op z'n plek gezet als hij te brutaal deed, en daar heeft hij helemaal geen angst voor rottweilers aan overgehouden.

ik wens dan ook geen overdreven reacties, maar een correctie of waarschuwing kan wel volgen, kan je hond dat niet aan? dan moet je hem en haar dus niet zomaar op honden af laten lopen...

Ik hou niet van honden met zo'n kort lontje die bij het minste geringste menen dat ze op hun strepen moeten gaan staan omdat een andere hond even belangstellend komt kijken bij de kuil die ze aan het graven zijn ofzo. Lilo mag van mij ook niet nietsvermoedende grote enthousiaste pups stijf schelden, Jack mag ze wel afsnauwen als ze op zijn rug klimmen.

Het moet in proportie zijn, het 'vergrijp' en de correctie. En als je weet dat je hond overdreven reageert en te hard corrigeert bij kleine overtredingen, dan heb je gewoon te zorgen dat dat niet kan gebeuren.
Eh, dit betekent dat je het met me eens bent?

grinnik, nee zie mijn wijziging

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 01:02

Hanneke2 schreef:Eh, dit betekent dat je het met me eens bent?

Hup, snel je bed in..wie weet slaap je dan nu nog lekker!

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 01:04

Eline* schreef:
yamie schreef:maar als ik ergens loop, met bv bo en bo gromt naar een andere hond ( en dan heeft bo daar een reden toe, dan is die reu opdringerig oid) en er springt dan een baas tussen met een HO HO DAT DOEN WE HIER NIET, GEEN GEGROM EN GEDOE BLABLABLA , dan ben ik geirriteerd en denk vent donder op met je hond uit een losloop gebied als je hond dit al niet aan kan.....
En ik denk Joh, roep je hond even terug als die hier gaat lopen grommen.
Insteek is mijns inziens in een losloopgebied dat je daar wandelt met je hond los en je hond ook gewoon bij je houdt behalve als het okee is om hem te laten gaan naar een andere hond nadat die eigenaar dat ook oke vindt. Dat klinkt nu heel hoogdravend, maar in praktijk komt dat neer op even een blik uitwisselen met een baas en even spieken naar het type hond en of dat gaat klikken voordat je je hond laat gaan. Zo probeer ik het ieder geval altijd te doen en als ik problemen voorzie handel ik en mogen mijn honden dus niet gaan kijken of ik lijn ze even aan of loop om.
Edit; dit is anders in de weekends..dan laat iedereen zijn honden altijd maar overal op af lopen en mijdt ik hier dus ook het losloopbos. Het is dan ook te druk om keuze's te kunnen maken.

ja en dat gebeurt bij mij ook, niet zomaar op een hond af ( 9 van de 10 keer komen de honden op mijn hond af)

en tja als jij zegt , joh hou je hond bij je omdat hij gromt? dan denk ik dat ik moet lachen...

Hanneke2 · Ongelezen bericht door **Hanneke2** » 14 mar 2006 01:10

Eline* schreef:
Hanneke2 schreef:Eh, dit betekent dat je het met me eens bent?
Hup, snel je bed in..wie weet slaap je dan nu nog lekker!

Ga toch zelf slapen mens.

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 01:10

yamie schreef:en tja als jij zegt , joh hou je hond bij mij omdat hij gromt? dan denk ik dat ik moet lachen...

Waarom? Hij provoceert op dat moment in een roedel van drie honden, waarvan er maar 1 hoeft te zijn die op dat moment denkt Jij, wat denk je wel niet!!

en een machtsspelletje aangaat en dan ineens valt er niet veel meer te lachen omdat er de kans bestaat op een spannende situatie, waarin een roedeltje samenspant tegen jouw reutje. Ik kan niet om die dingen lachen. Ik vind dat vervelend.

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 01:11

Hanneke2 schreef:
Eline* schreef:
Hanneke2 schreef:Eh, dit betekent dat je het met me eens bent?
Hup, snel je bed in..wie weet slaap je dan nu nog lekker!
Ga toch zelf slapen mens.

Ja, je hebt gelijk..ik moet weer erg vroeg op! :N:

yamie · Ongelezen bericht door **yamie** » 14 mar 2006 01:15

Eline* schreef:
yamie schreef:en tja als jij zegt , joh hou je hond bij mij omdat hij gromt? dan denk ik dat ik moet lachen...
Waarom? Hij provoceert op dat moment in een roedel van drie honden, waarvan er maar 1 hoeft te zijn die op dat moment denkt Jij, wat denk je wel niet!! en een machtsspelletje aangaat en dan ineens valt er niet veel meer te lachen omdat er de kans bestaat op een spannende situatie, waarin een roedeltje samenspant tegen jouw reutje. Ik kan niet om die dingen lachen. Ik vind dat vervelend.

huh? hoho.. denk dat je of mij niet snapt of we over elkaar heen lezen...

bo gromt alleen als hij onterecht benaderd word, dus als er iemand op hem springt bv, hij is zo eerlijk als goud en heeft in de 9 jaar dat ik hem heb nog nooit gevochten, vandaar dat ik met hem heerlijk in een losloop gebied kan lopen..... als hij gromt, dan gaat een andere hond tever..punt. en ook al zal de andere hond niet op zijn grommen reageren, dan loopt hij weg.
deze bo weet exact hoe een roedel werkt, dus vandaar mijn reactie, dat als iemand zegt hou je hond bij je hij gromt? ja dan lach ik.. ws ook omdat dit nooit voor zal komen in een situatie die eng kan worden voor bo...

Hanneke2 · Ongelezen bericht door **Hanneke2** » 14 mar 2006 01:19

Eline* schreef:
yamie schreef:en tja als jij zegt , joh hou je hond bij mij omdat hij gromt? dan denk ik dat ik moet lachen...
Waarom? Hij provoceert op dat moment in een roedel van drie honden, waarvan er maar 1 hoeft te zijn die op dat moment denkt Jij, wat denk je wel niet!! en een machtsspelletje aangaat en dan ineens valt er niet veel meer te lachen omdat er de kans bestaat op een spannende situatie, waarin een roedeltje samenspant tegen jouw reutje. Ik kan niet om die dingen lachen. Ik vind dat vervelend.

Nou loop ik natuurlijk in een gelegenheidsroedel, maar een grommetje kan toch geen kwaad? Lilo wil nog wel eens lekker uit haar dak gaan als ze net los is, dan krijgen alle honden effe een duw met haar neus, en de JR-teef stelt dat niet op prijs, dus die valt effe grommend naar haar uit. Vervolgens bindt Lilo netjes in, niks aan de hand. Ook naar vreemde honden toe heb ik een grom of een snauw nooit zien escaleren in die zin dat de roedel zich ermee ging bemoeien, dat gebeurt alleen als er echt mot is.

Eline* · Ongelezen bericht door Eline* » 14 mar 2006 01:19

yamie schreef:
Eline* schreef:
yamie schreef:en tja als jij zegt , joh hou je hond bij mij omdat hij gromt? dan denk ik dat ik moet lachen...
Waarom? Hij provoceert op dat moment in een roedel van drie honden, waarvan er maar 1 hoeft te zijn die op dat moment denkt Jij, wat denk je wel niet!! en een machtsspelletje aangaat en dan ineens valt er niet veel meer te lachen omdat er de kans bestaat op een spannende situatie, waarin een roedeltje samenspant tegen jouw reutje. Ik kan niet om die dingen lachen. Ik vind dat vervelend.
huh? hoho.. denk dat je of mij niet snapt of we over elkaar heen lezen...

bo gromt alleen als hij onterecht benaderd word, dus als er iemand op hem springt bv, hij is zo eerlijk als goud en heeft in de 9 jaar dat ik hem heb nog nooit gevochten, vandaar dat ik met hem heerlijk in een losloop gebied kan lopen..... als hij gromt, dan gaat een andere hond tever..punt. en ook al zal de andere hond niet op zijn grommen reageren, dan loopt hij weg.
deze bo weet exact hoe een roedel werkt, dus vandaar mijn reactie, dat als iemand zegt hou je hond bij je hij gromt? ja dan lach ik.. ws ook omdat dit nooit voor zal komen in een situatie die eng kan worden voor bo...

Hahah, ik ben het niet zo gewend dat we zo eensgezind zijn, zeker niet ergens begin maart! Als er nou nog ballen in de boom hingen snapte ik er nog iets van, maar nu?

Oke, ik snap je ieder geval nu weer! En nu ga ik echt

Weltrusten!

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 14 mar 2006 01:20

Eline* schreef:Ik kan niet om die dingen lachen. Ik vind dat vervelend.

Ik denk wel dat je als hond een beetje een bord voor je kop hebt als je in een onbekend roedel gaat snuffen en door blijft gaan bij een teef die laat weten er niet van gediend te zijn. Als baas ben je dan ook niet al te snugger bezig als je het niet in de gaten houdt en je hond terugroept.

Deze kan wel weer weg. Ik dacht dat Bo een teefje was. Ik moet ook naar bed.

Anne