Rashond zonder stamboom, moet kunnen.

[Ragverp]

.

Bij de Rottweilers is dat oa : Hd foto's, MAG test en 2 keer een ZG beoordeling.

Kijk het wordt nu snel duidelijker.

Is zo een toevoeging voor dit ras dus verplicht, begrijp ik het goed, zonder bijvoorbeeld 2 x zg dus geen Stamboom?
Of kan het ook zonder? En geld de plicht alleen voor de rassenvereniging.

Nee de eisen van de rottweilers zijn gelijk bij de RV en de RVB .
Wij hebben als rasvereniging een pakket neergelegt bij de raad van beheer en dat is in hun algemene vergadering goedgekeurd. Zodoende dat de eisen gelijk zijn. Je hoeft dus geen lid van de NRC (nederlandse rottweiler club)te zijn om stambomen te krijgen. Wel moet je aan alle eisen voldoen waaronder die 2 keer zg beoordeling. Dat is trouwens nog maar 1 keer aangezien je tijdens de magtest ook een exterieur test hebt die met voldoende afgelegd moet worden.
Wat mij betreft mogen ze trouwens een paar regels nog wat aanscherpen zoals het testen op ED wat niet verplicht is , laat je het wel doen dan telt de uitslag wel mee en kun je dus een hond hebben die ongeschikt is en waar je dus niet mee kan fokken. Zo krijg je dus een hoop fokkers die hier niet op testen.

[Ragverp]

Okee, dus voor heel veel rassen is een stamboom echt pinuts, dat is mij duidelijk, dank je. En bij die rassen waar dat niet zo is, is dat ook met reden, de rottweiler (een prachthond) is wel een heel goed voorbeeld in deze.

Misschien doe ik er goed aan om er maar vooruit te komen dat ook IK niet begrijp waarom je dan geen stamboom aan zou vragen. Het lijkt mij een kleine moeite, zeker gezien de legio voordelen die er aan registratie vastzitten.

Neemt niet weg dat ik ook vind dat het zonder meer ongenuanceerd brullen dat iemand die (ras) honden zonder stamboom fokt bij voorbaat slechte hondjes fokt,

In aanvulling op dit stukje wil ik wel nog even opmerken dat om gezonde pups te fokken binnen een ras de kennis van de generatie's daarvoor erg belangrijk is. De meeste nesten zonder stamboom zijn dus vaak van ouders zonder stamboom. Daarnaast vind in het specifieke geval van de rottweilers dus wel dat mensen die zonder stamboom fokken om wat voor reden dan ook niet goed bezig zijn. Het blijkt namelijk dat de honden gebruikt worden vaak niet of niet afdoende getest zijn. Zo kun je bijvoorbeeld je HD en ED foto's niet officieel laten beoordelen zonder stamboom en dus worden die foto's , als ze al gemaakt worden, vaak gewoon door een niet specialist bekeken en beoordeeld.
Daarnaast is voor de rottweilers de MAG test verplicht, niet dat deze test nou zo geweldig is maar hij filtert er toch honden uit die beter niet gebruikt kunnen worden.
De rottweiler is een werkhond en we zien de laatste tijd teveel rottweilers die exterieur wel kloppen maar het wat betreft karakter niet meer redden binnen de sport en dat zou toch zonde zijn.

[Seven6]

Toch kopen ze er vaak één, desnoods dan maar via een marktplaat of bij een winkel met als herkomst een puppiefarm, soms zelfs uit Oost europa.

mijn pup komt uit polen en krijgt eenexport stamboom het om zetten kost 65 euro [dat betekend dus niet omdat hij daar weg komt dat hij slecht is]
hij is ook gerontgerd, hij heeft een mag test onder gaan, ik krijg 4 jaar garantie, hij komt hem brengen en ik heb eeb pappier in mieten vullen dat ik als ik hem bijv niet meer kan houden dat hij naar de fokker terug gaat en niet op markplaats verkocht word

ik vind dat als je voor een bepaalde soort hond gaat je er net zo goed 1 kunt nemen met stamboom want dan weet je zeker hoe hij word wat de ouders zijn voor honden wat de erfelijke afwijkingen zijn enz
en ook ben ik van mening dat als je geen geld heb voor de stamboom aanvraag hoe kom je dan aan het geld om bijv de dierenarts kosten te betalen!!!
die zijn ook niet mild als je hond iets erferlijks heeft wat je niet wist omdat je niet weet wat bijv de afstamming is maar zelf de inentingen zijn tegenwoordig niet meer echt goedkoop maar ik vind dat als je een hond neem t dat je dit weet en dan maakt het verschil van stamboom aanvraag niet meer uit
ik vind het echt heel raar dat een fokker die goede honden heeft geen stamboom aanvraagt voor de pup de fokker fokt niet omdat hij zijn honden aan de mindere mens kan verkopen maar om het ras te behouden of om zelfs te verbeteren

[Edward]

Daarnaast vind in het specifieke geval van de rottweilers dus wel dat mensen die zonder stamboom fokken om wat voor reden dan ook niet goed bezig zijn.

Lijkt me overduidelijk helemaal juist. Kan mij daar voor 100% bij aansluiten. Er zijn natuurlijk meer rassen waar dit nog belangrijker is als bij andere. Wat mij betreft mogen ze vandaag nog wetgeving aannemen waar het helemaal verboden wordt om met deze rasen te fokken zonder stamboom en de bijbehorende eisen. Is dat ook niet al zo in sommige landen, ik heb in die richting wel eens wat opgevangen? Ik vind het een gruwel dat zo'n geweldige hond wel eens verboden zou kunnen worden, net als de Pit. Tja misschien is dat wel weer eens een leuke topic Ragverp?

Nogmaals, helemaal mee eens, maar e.a. doet toch geen afbruik aan mijn laatste alinea in dat afsluitertje, net zo min als de opmerking dat een ruzie met rassenverening geen reden is. Dat is ongetwijfeld theoretisch zo, maar voor sommige (eigenzinne) mensen kan er in de gekste oorzaken een reden liggen tot zo een besluit. Of je daar je pup moet kopen? Ik zou het niet aanraden, maar mijn laatste alinea blijft toch echt ondanks dat overeind.

tav basisbrok
Natuurlijk komen er hele goede honden uit Oost europa, op onze clubmatch heb ik nog staan kwijlen bij een Hongaarse Belg. Helaas heb je er alleen ook veel echte puppiefarms met embarmelijke omstandigheden. Ik dacht dat het wel duidelijk was dat ik daar op doelde, de rest van je verhaal is voldoende aan bod geweest, en behoeft denk ik geen reactie (meer).

[Ragverp]

Toch kopen ze er vaak één, desnoods dan maar via een marktplaat of bij een winkel met als herkomst een puppiefarm, soms zelfs uit Oost europa.

mijn pup komt uit polen en krijgt eenexport stamboom het om zetten kost 65 euro [dat betekend dus niet omdat hij daar weg komt dat hij slecht is]
hij is ook gerontgerd, hij heeft een mag test onder gaan, ik krijg 4 jaar garantie, hij komt hem brengen en ik heb eeb pappier in mieten vullen dat ik als ik hem bijv niet meer kan houden dat hij naar de fokker terug gaat en niet op markplaats verkocht word

Ik neem aan dat de ouderdieren de testen hebben ondergaan ?

Een pup rontgen heeft nl helemaal geen zin of het moet via de pennhip methode gedaan zijn een erg dure grap. De magtest voor een pup heeft al helemaal geen zin.

[LongFields]

Toch kopen ze er vaak één, desnoods dan maar via een marktplaat of bij een winkel met als herkomst een puppiefarm, soms zelfs uit Oost europa.

mijn pup komt uit polen en krijgt eenexport stamboom het om zetten kost 65 euro [dat betekend dus niet omdat hij daar weg komt dat hij slecht is]
hij is ook gerontgerd, hij heeft een mag test onder gaan, ik krijg 4 jaar garantie, hij komt hem brengen en ik heb eeb pappier in mieten vullen dat ik als ik hem bijv niet meer kan houden dat hij naar de fokker terug gaat en niet op markplaats verkocht word

Ik neem aan dat de ouderdieren de testen hebben ondergaan ?

Een pup rontgen heeft nl helemaal geen zin of het moet via de pennhip methode gedaan zijn een erg dure grap. De magtest voor een pup heeft al helemaal geen zin.

Precies wat ik dacht toen ik dat stukje las!

[Ilona&Kira]

Bij ons ras met FCI stamboom!!!!!
Zonder teken je het doodvonnis van je eigen hond... Helaas nog veel broodfokkers in Nederland en dat is geen goede zaak. Voor ons ras al helemaal niet verschrikkelijk is het en weet je de hondjes worden gestraft en de baasjes?! Die krijgen een bonnetje waar ze misschien een maandje pijn van hebben en dat was het...

[Ozzfest]

Tsja,King is ook zonder stamboom :N: (was bij mijn geen kwestie van geld trouwens,was gewoon niet zo slim om me te verdiepen in t belangrijke van een boompje)
De volgende hond word er eentje met.
Omdat ik daar een beter gevoel bij heb,en dan weet ik zeker dat de ouders getest zijn op HD,ED enz,je ziet dan ook welke bloedlijnen er gebruikt zijn.
Heb overigens met King nog nooit problemen gehad en die hoop ik niet te krijgen ook.
Aangezien mn volgende hond waarschijnlijk een Amstaff wordt,is t al helemaal belangrijk dat er een F.C.I Stamboom komt.
Anders is t als ik een hond uit t asiel haal,die hebben geen boompje meer.

Oja,ik heb ook een kruisinghond(Happy=?),wil nou niet echt zeggen dat ze sterker is dan een rashond hoor,das de grootste onzin ooit!
Ze heeft bijv wel een sterkere maag/darmstelsel dan King,maar ze heeft ook een hartruis,en aangeboren psychische problemen
Ja hoor bastaarden zijn echt sterker..
Geef mij in t vervolg maar een hond met stamboom,dan weet ik meer over de hond en de ouders,of een kansarme hond uit t asiel(zoals Happy)

[Ozzfest]

Heb je dat vaak..dat je denkt dat jouw leven een minikopie van de rest van de wereld is?

Hoe bedoel je dat?Ik zeg alleen dat een kruising of bastaard niet perse sterker is.

[Ozzfest]

Heb je dat vaak..dat je denkt dat jouw leven een minikopie van de rest van de wereld is?

Hoe bedoel je dat?Ik zeg alleen dat een kruising of bastaard niet perse sterker is.

Wie zegt er dan van wel?

..ik zeg niet dat jij dat zegt,maar ik vroeg me af waarom jij denkt dat ik denk dat mn leven een mini-kopie van de rest van de wereld is?
misschien heb ik jou opmerking verkeerd opgevat?
Ik wil graag weten hoe jij die opmerking bedoeld

[Ozzfest]

"Dat is gewoon zo.
Het is inderdaad geen garantie dat een rashond altijd ziek is of een kruising altijd gezond maar de waarschijnlijkheid...die is er wel."

Ok,nu snap ik wat je bedoelt en je hebt er gelijk in!
Begreep t gewoon ff niet(als je iets leest komt t anders over dan je t hoort)
Maar laat ik t dan zo zeggen,onze kruising is niet echt supergezond,maar wel gezonder dan de meeste rashonden op haarleeftijd(ze is 9 geworden),onze Rottie zonder stamboom heeft eigenlijk ook nooit iets gehad.
Dit komt waarschijnlijk weer raar over als ik t typ ,maar ik kan me met typen niet goed uitdrukken.

[Ozzfest]

Ok
Ik weet nog niet of ik t bij kruisingen houd,op een paar dingen na ben ik heel tevreden met Happy,zij kwam als kruising uit t asiel(en heeft zoveel meegemaakt voor ze daar kwam) en heb van haar onwijs veel liefde en genegenheid teruggekregen,anders dan ik bij king heb,die gewoon uit een nestje komt.
Moet bekennen dat ik nu weer ben gaan nadenken of ik wel een rashond wil hierna,en of ik niet gewoon een leuke kruising uit t asiel haal die t verdient,mooie hond heb je trouwens.
Ondanks de paar dingetjes die Happy heeft wordt ze waarschijnlijk best oud,ze ziet er nog goed uit en kan nog van alles met haar ondernemen.
Goh je hebt me aan t denken gebracht
En ja,King zal als hij rond de 6jr is waarschijnlijk niet meer zo energiek en vitaal zijn,Spike(was mn vorige Rottie),ging qua gedrag en fysiek erg achteruit rond die tijd

[malinois]

Komt prima over hoor.

Ik ben gezegend met een stel kruisingen die gewoon vanzelf gezond blijven. Zo oud zijn ze nog niet hoor..7 en 6 jaar maar ik verwacht dat ze nog heel wat jaartjes gewoon blij rondrennen.
Bij heel veel rassen is het op deze leeftijd echt wel zo ongeveer over met de jeugdige vitaliteit. Dat vind ik echt een nadeel.

Voor mij een argument om het bij kruisingen te houden maar ja..of dat ook zo uit gaat pakken?

klopt dat was mijn kruising ook, nog steeds moet ik overigens zeggen hoor met haar bijna 11 jarige leeftijd maar op 10 jarige leeftijd kwamen dus ineens de problemen die er ook voor die tijd geweest moeten zijn overigens maar waar nooit op onderzocht is.... Pas toen liet ze het merken en zijn we alles gaan checken....

[Ozzfest]

Dat had ik dus bij Happy een jaar geleden ongev.
Ze is nu net 9 jaar oud geworden,hoop dat ze nog lang bij ons is,t is mn ouwe taart,kan nie met,en niet zonder haar

[Seven6]

Toch kopen ze er vaak één, desnoods dan maar via een marktplaat of bij een winkel met als herkomst een puppiefarm, soms zelfs uit Oost europa.

mijn pup komt uit polen en krijgt eenexport stamboom het om zetten kost 65 euro [dat betekend dus niet omdat hij daar weg komt dat hij slecht is]
hij is ook gerontgerd, hij heeft een mag test onder gaan, ik krijg 4 jaar garantie, hij komt hem brengen en ik heb eeb pappier in mieten vullen dat ik als ik hem bijv niet meer kan houden dat hij naar de fokker terug gaat en niet op markplaats verkocht word

Ik neem aan dat de ouderdieren de testen hebben ondergaan ?


Een pup rontgen heeft nl helemaal geen zin of het moet via de pennhip methode gedaan zijn een erg dure grap. De magtest voor een pup heeft al helemaal geen zin.

Precies wat ik dacht toen ik dat stukje las!

ja de ouders zijn gedaan voor hd en ed en ook de ouders hebben de testen onder gaan zoals bijv de mag test hij heeft een karakter test ondergaan
maar hij word ook gerontgend {zal dan wel pennhip zijn??} dat is daar standaard
de dierenarts heeft mij gemaild en zei dat hij er super uit zag dus dat zal wel goed zijn

[Ragverp]

mijn pup komt uit polen en krijgt eenexport stamboom het om zetten kost 65 euro [dat betekend dus niet omdat hij daar weg komt dat hij slecht is]
hij is ook gerontgerd, hij heeft een mag test onder gaan, ik krijg 4 jaar garantie, hij komt hem brengen en ik heb eeb pappier in mieten vullen dat ik als ik hem bijv niet meer kan houden dat hij naar de fokker terug gaat en niet op markplaats verkocht word

Ik neem aan dat de ouderdieren de testen hebben ondergaan ?


Een pup rontgen heeft nl helemaal geen zin of het moet via de pennhip methode gedaan zijn een erg dure grap. De magtest voor een pup heeft al helemaal geen zin.

Precies wat ik dacht toen ik dat stukje las!

ja de ouders zijn gedaan voor hd en ed en ook de ouders hebben de testen onder gaan zoals bijv de mag test hij heeft een karakter test ondergaan
maar hij word ook gerontgend {zal dan wel pennhip zijn??} dat is daar standaard
de dierenarts heeft mij gemaild en zei dat hij er super uit zag dus dat zal wel goed zijn

Ik moet heel eerlijk zijn dat als ik dit allemaal hoor dat het bij mij toch een beetje gaat kriebelen dat een en ander niet helemaal in orde is of dat er gesjoemeld word. Ik begrijp dat het Import is . De magtest is in polen niet verplicht en ik vermoed zo dat de fokker niet naar nederland is geweest voor zo'n test en ik vraag me af of ze hem in polen ook doen. Daarnaast betwijfel ik of er id penn hipp getest is . Dit is al een redelijk nieuwe test waar de meeste mensen nog niet eens van gehoord hebben en in nederland bv maar 1 dierenarts dit daadwerkelijk doet. Een normale hd foto van een pup maken is het zelfde als een dierenarts die roept dat het allemaal wel goed voelt . Dat heeft dus totaal geen waarde. Maar goed misschien vergis ik me gewoon en is dit echt een nette fokker uit polen.

[bulletjebe]

mijn pup komt uit polen en krijgt eenexport stamboom het om zetten kost 65 euro [dat betekend dus niet omdat hij daar weg komt dat hij slecht is]
hij is ook gerontgerd, hij heeft een mag test onder gaan, ik krijg 4 jaar garantie, hij komt hem brengen en ik heb eeb pappier in mieten vullen dat ik als ik hem bijv niet meer kan houden dat hij naar de fokker terug gaat en niet op markplaats verkocht word

Ik neem aan dat de ouderdieren de testen hebben ondergaan ?


Een pup rontgen heeft nl helemaal geen zin of het moet via de pennhip methode gedaan zijn een erg dure grap. De magtest voor een pup heeft al helemaal geen zin.

Precies wat ik dacht toen ik dat stukje las!

ja de ouders zijn gedaan voor hd en ed en ook de ouders hebben de testen onder gaan zoals bijv de mag test hij heeft een karakter test ondergaan
maar hij word ook gerontgend {zal dan wel pennhip zijn??} dat is daar standaard
de dierenarts heeft mij gemaild en zei dat hij er super uit zag dus dat zal wel goed zijn

De pennhip methode wordt pas toegepast vanaf de leeftijd van 4 maanden. Ik heb de folder hier voor me liggen. Onze dierenarts is ook pennhip gecertificeerd en die heeft me deze informatie gegeven.

Wat bedoel je met standaard? Voor jouw ras of standaard in Polen?
Ik geloof er namelijk niet veel van want rontgenen bij een pup heeft totaal maar dan ook totaal geen zin omdat een pup nog helemaal geen heupjes heeft die je kunt rontgenen

[malinois]

klinkt mij ook erg onwerkelijk in de oren maar ik hoop dat ik me vergis

[Ragverp]

Ik neem aan dat de ouderdieren de testen hebben ondergaan ?


Een pup rontgen heeft nl helemaal geen zin of het moet via de pennhip methode gedaan zijn een erg dure grap. De magtest voor een pup heeft al helemaal geen zin.

Precies wat ik dacht toen ik dat stukje las!

ja de ouders zijn gedaan voor hd en ed en ook de ouders hebben de testen onder gaan zoals bijv de mag test hij heeft een karakter test ondergaan
maar hij word ook gerontgend {zal dan wel pennhip zijn??} dat is daar standaard
de dierenarts heeft mij gemaild en zei dat hij er super uit zag dus dat zal wel goed zijn

De pennhip methode wordt pas toegepast vanaf de leeftijd van 4 maanden. Ik heb de folder hier voor me liggen. Onze dierenarts is ook pennhip gecertificeerd en die heeft me deze informatie gegeven.

Wat bedoel je met standaard? Voor jouw ras of standaard in Polen?
Ik geloof er namelijk niet veel van want rontgenen bij een pup heeft totaal maar dan ook totaal geen zin omdat een pup nog helemaal geen heupjes heeft die je kunt rontgenen

Kijk vanaf 4 maanden dus pas . Dat wist ik nog niet. Blijkt dus al meteen dat het waarschijnlijk een wassen neus is die controle van dit hondje.

[Melanie 74]

Je titel zegt het mooi............

maar als je als verantwoorde fokker al zoveel tijd, geld moeite en energie steekt in het fokken van honden dan is het aanvragen van stambomen een kleinigheid!!

Ik kom net terug van een reisje naar Polen, om twee teven door twee verschilleden reuen te laten dekken. (Mijn ouders zijn hobbyfokkers van de tatrahond en ik ben een keer meegeweest)

Wat ja aan kosten dan al kwijt bent.....!!!
Naar de kliniek, progesteron bepalen, onderzoeken of er geen infecties zijn opgetreden en weet ik nog meer.
Dan hebben we het nog niet eens over de benzinekosten en je verblijfkosten. De kosten voor de gezondheidsonderzoeken van erfelijke afwijkingen hebben we al achter de rug.....
Dit is al de derde keer dat ze deze reis ondernemen, helaas twee keer zonder resultaat..... dus begin niet over kosten!

Dan zijn die stambomen een koopje dus ik zie niet in waarom een rashond zonder stamboom moet kunnen???

[Femmy]

Onwetendheid of het bewust fokken met ouderdieren zonder stamboom kost een ras, zowel qua gezondheid als qua gedrag, de kop. Blijkbaar zijn velen niet op de hoogte van inteelt, lijnteelt, erfelijke gebreken, aandoeningen, enzovoorts. Of ze steken hun kop in het zand, de zogenaamde struisvogelpolitiek.

En fokken, bewust en verantwoord of niet, kost geld, net als iedere hobby. De opmerkingen 'geld verdienen' is volledig onterecht en de doodsteek voor onze geliefde viervoeters.

Groetjes, Femmy

[Rosita Compagner]

Je bent niet de enige dan denk ik
Bij de Shih Tzu zijn onder de stamboom honden ook bar weinig problemen, met ja, hier en daar een uitschieter. Het zijn juist de stamboomloze shih`s waar ik vaak van hoor dat ze problemen hebben en niet ouder dan 9 worden etc.
Maargoed, ons ras zal zeker niet onder de perfecte rassen vallen, om het maar zo te zeggen, puur omdat het gewoon een kwestie van tijd is voordat er problemen omhoog komen, omdat er niet getest wordt op de problemen die er kunnen zijn, zoals Patella luxatie en oogproblemen.
Dingen waar ik overigens wel op test.

Even hier op inhaken. Zoals alle rashondenfokkers op dit forum wel bekend zal zijn worden/werden er vanuit de RvB gezondheidsinventarisaties gedaan op verzoek van de rasverenigingen. Dit zijn dus altijd honden met stamboom die meedoen. De Shih Tzu is ook onderzocht zie ik hier http://www.kennelclub.nl/273.30.html Stroken de uitkomsten van dit onderzoek met jouw opmerkingen Ailena? Hoe komt het eigenlijk dat problemen als Patella tóch naar boven lijken te komen ondanks de zware selectie op hondjes met een goed gangwerk onder andere? Kan het zo zijn dat met de versmalling van de fokbasis (iedere rashond bevind zich in een kleine cirkel van soortgenoten en daar komt nooit vers bloed bij) er toch iets van inteeltdepressie de kop op steekt?

't Is niet persoonlijk bedoelt Ailena, echt niet. Ik zag alleen Shih Tzu langskomen en ik heb de genoemde inventarisaties allemaal al eens ingezien en werd er niet blij van. De Cavalier King Charles Spaniel spande de kroon met 17 afwijkingen die in zorgwekkende mate voorkomen......

Iedereen die meer wil weten over rashondenfokkerij en de problemen daar omheen kan ik deze onderzoeken van harte aanbevelen.

[Amaranthas]

Je bent niet de enige dan denk ik
Bij de Shih Tzu zijn onder de stamboom honden ook bar weinig problemen, met ja, hier en daar een uitschieter. Het zijn juist de stamboomloze shih`s waar ik vaak van hoor dat ze problemen hebben en niet ouder dan 9 worden etc.
Maargoed, ons ras zal zeker niet onder de perfecte rassen vallen, om het maar zo te zeggen, puur omdat het gewoon een kwestie van tijd is voordat er problemen omhoog komen, omdat er niet getest wordt op de problemen die er kunnen zijn, zoals Patella luxatie en oogproblemen.
Dingen waar ik overigens wel op test.

Even hier op inhaken. Zoals alle rashondenfokkers op dit forum wel bekend zal zijn worden/werden er vanuit de RvB gezondheidsinventarisaties gedaan op verzoek van de rasverenigingen. Dit zijn dus altijd honden met stamboom die meedoen. De Shih Tzu is ook onderzocht zie ik hier http://www.kennelclub.nl/273.30.html Stroken de uitkomsten van dit onderzoek met jouw opmerkingen Ailena? Hoe komt het eigenlijk dat problemen als Patella tóch naar boven lijken te komen ondanks de zware selectie op hondjes met een goed gangwerk onder andere? Kan het zo zijn dat met de versmalling van de fokbasis (iedere rashond bevind zich in een kleine cirkel van soortgenoten en daar komt nooit vers bloed bij) er toch iets van inteeltdepressie de kop op steekt?

't Is niet persoonlijk bedoelt Ailena, echt niet. Ik zag alleen Shih Tzu langskomen en ik heb de genoemde inventarisaties allemaal al eens ingezien en werd er niet blij van. De Cavalier King Charles Spaniel spande de kroon met 17 afwijkingen die in zorgwekkende mate voorkomen......

Iedereen die meer wil weten over rashondenfokkerij en de problemen daar omheen kan ik deze onderzoeken van harte aanbevelen.

Ik weet dat het niet persoonlijk is. Ik heb zelf de uitslagen gekocht bij de Raad om die in te zien.
Omdat de populariteit van de shih tzu steeg in de tweede helft van de jaren tachtig, was dit voor de STCN ( shih tzu club nederland) een reden om te kijken of en in hoeverre er structuele problemen met de gezondheid of met het gedrag van het ras was.
Er werd toen in 1999 besloten samen met de WKHS om een onderzoek te gaan doen.
Dit onderzoek was alleen van toepassing op shih tzu die geboren waren in 1994 en 1995. Dus ze hebben wel een onderzoek gedaan, maar dat was naar mijn mening toch een beetje een moment opname, omdat ze de onderzoeken deden bij shih`s van 1 leeftijdscatagorie.
Ze hebben een hoop onderzocht, en niet alleen de gezondheid. Maar ook of de eigenaren tevreden waren met het uiterlijk van de hond, wie en of er hoog gescoord werd op shows, overlijdensleeftijd, gezondheidsproblemen etc etc.
De ( grootste) problemen die bij die honden naar voren kwamen door middel van dit onderzoek waren:
Ogen en gezichtsvermogen. ( vooral meldingen van honden met tranende en ontstoken ogen, daarnaast waren er meldingen van hoornvliesontsteking, distichiasis, entropion en glaucoom.
Huid en haar. ( hier worden vooral allergieen, jeuk, bijten, en schilvering van de huid opgenoemd. Voor een deel ging het hier om atopiën. Bij allergie hadden ze met een bepaalde erfelijke overgevoeligheid te maken, die wijdverbreed in een ras voor kan komen.)
Longen en luchtwegen. ( hier worden meldingen gedaan van kortademigheid en knorren, maar vooral van benauwdheid door te nauwe neusgaten. Dit kan je opereren, maar is toch een erfelijk iets.)
En dan de spijvertering. ( Hierbij kwam vooral diaree nbaar boven en verstopping, maar dit was vaak snel weg na een speciaal dieet)

Ondanks dit onderzoek zijn er geen onderzoeken of wat dan ook bij de shih tzu verplicht, wat ik toch een linke zaak vindt. Ik test dus al op de ogen, en de overige zaken let ik ook erg op. Ik heb pas nog mijn eerste teefje uitgesloten van de fok omdat een zusje een zware allergie had, een broertje een levershunte en nierfalen. En omdat ik geen risico wil lopen of wat dan ook, is zij dus uitgesloten. Ik ga met haar wel agility doen ofzo, voor de lol.
De patella doe ik omdat dit insidentieel voor kan komen. Onder de honden die showen en fokken heb ik dit ( nog) niet gehoord, maar wel een paar keer onder de stamboomloze.
Dus ook hier neem ik gewoon het zekere voor het onzekere.

[Inge]

Daarnaast betwijfel ik of er id penn hipp getest is . Dit is al een redelijk nieuwe test waar de meeste mensen nog niet eens van gehoord hebben en in nederland bv maar 1 dierenarts dit daadwerkelijk doet.

Hoe kom je hierbij Ragverp?
Er zijn een aantal dierenartsen in Nederland die pennhippen
http://www.pennhip.org/ReferralWorld.html

[Ragverp]

Daarnaast betwijfel ik of er id penn hipp getest is . Dit is al een redelijk nieuwe test waar de meeste mensen nog niet eens van gehoord hebben en in nederland bv maar 1 dierenarts dit daadwerkelijk doet.

Hoe kom je hierbij Ragverp?
Er zijn een aantal dierenartsen in Nederland die pennhippen
http://www.pennhip.org/ReferralWorld.html

Ik loop achter ...moet toch is wat beter op gaan letten .

[Inge]

[MonaToetje]

Even hoor, maar waarom zijn pups met 10 weken minder waard dan met 8 weken? Ik vind het altijd heel vreemd als fokkers pups in de "uitverkoop" gaan gooien als ze geen vraag genoeg hebben. Vind dat ook heel vreemd naar de mensen toe die hun pup met 8 weken hebben gekocht.......

het is misschien ook vreemd ja, ik zou het denk idd ook niet leuk vinden als ik voor een pup 600 betaal en een paar weken later zijn ze de helft goedkoper

Leuk nee, maar dit dilema geeft wel aan dat een ieder die fokt en zijn hondjes verkoopt in de dop gewoon een stransactie doet, waarbij geld een rol speelt. Net als bij C&A gaat dus dat wat overblijft in de uitverkoop, anders blijf je er mee zitten. Voor mij heel begrijpelijk.

Ik heb ook fokkers horen klagen over een lage prijs van een andere fokker, die op zich ook alle rasverenings regels hanteerd. Waarom dan? Nagenoeg iedereen beweerd dat het geld onbelangrijk is, nu als ik het goed begrijp zijn de kosten echt niet zo hoog, dus 1000,- voor een pup is gewoon winst. Dat klagen komt dus voort uit angst om de winst te zien dalen. Begrijp me niet verkeerd ik gun iedereen juist dat extraatje, je moet er hard genoeg voor rennen die 8 weken, maar doe er aub niet hypokriet over.

Hoezo winst???
Ik denk dat menig fokker minder " winst " maakt dan de fokker die een gelegenheidsnestje fokt.
Het is niet alleen de stambomen , chips en inentingen waar een fokker voor betaald .
ten eerste betaal je al dekgeld , dat komt meestal overeen met het bedrag voor 1 pup .
Dan zijn er rassen waarbij de pups vaak met een keizersnee gehaald moeten worden, dat kost ook geld!
Ik ken fokkers die na het uitpluizen van de stamboom een buitenlandse reu het beste bij hun teef vinden passen.
Die fokkers reizen dan met hun teefje naar bijv Italie , of Canada ...
kost ook handenvol geld.
En dan hebben we het nog geeneens over het inschrijfgeld voor de shows , want de serieuze fokker wil natuurlijk zijn kennel promoten...ettc etc.....



pure winst dus , hè

Ik heb ook lang moeten sparen voordat ik Mona kon kopen , maar ze is het me waard.
Ik weer tenminste dat ik mijn hondje bij een serieuze fokker heb gekocht en dat ik altijd kan bellen als er iets is.

[Edward]

Natuurlijk heb je gelijk en zullen de meeste mensen meer uitgeven aan hun hobby dan er aan verdienen. Maar als je wilt kun je als je het houden van je hond niet mee telt (die heb je als hobbyfokker toch al) er gerust wat aan overhouden, ga je echter van alles en nog wat meerekenen, ook dingen die niet echt hoeven zoals veel shows en naar verwegistan voor de reu, dan wordt het wat anders. Maar ook zonder dat een vetpot zal het zeker niet zijn.

[Melanie 74]

Natuurlijk heb je gelijk en zullen de meeste mensen meer uitgeven aan hun hobby dan er aan verdienen. Maar als je wilt kun je als je het houden van je hond niet mee telt (die heb je als hobbyfokker toch al) er gerust wat aan overhouden, ga je echter van alles en nog wat meerekenen, ook dingen die niet echt hoeven zoals veel shows en naar verwegistan voor de reu, dan wordt het wat anders. Maar ook zonder dat een vetpot zal het zeker niet zijn.

Verantwoord fokken houdt ook in dat je shows bezoekt omdat je hond moet voldoen aan de rasstandaard, dus een paar shows moet dan toch.
Inschrijfgels is tegewoordig ook niet niks.

En ik weet bv dat idd een geschikte reu ver weg kan wonen, je wilt toch immers ook "vers" bloed in het ras hebben. Tig honden van de zelfde vaderhond help je het ras niet mee
dan heb je de rasvereniging die al bij een fokadvies al geld eist?? Misschien toch een andere reu als dus vraag je een aanvulling op je fokadvies, kost ook geld!

Dan de dierenartskosten, alleen al progesteron bepalen........ kassa!

Soms reis je voor niets, heb je een "leeggebleven" teef.
Geen pups......... half jaar later maar weer proberen......

Dan heb je dus al aanzienlijke kosten gehad waar niets tegen over staat, dat is niet erg want je doet het met liefde........

Maar zeg nou niet dat je er "wat" aan over houdt.

Want als je de "arbeidsuren" in geld uit moet drukken (wat we niet doen want het is een hobby) is het geen vetpot!

[MonaToetje]

Natuurlijk heb je gelijk en zullen de meeste mensen meer uitgeven aan hun hobby dan er aan verdienen. Maar als je wilt kun je als je het houden van je hond niet mee telt (die heb je als hobbyfokker toch al) er gerust wat aan overhouden, ga je echter van alles en nog wat meerekenen, ook dingen die niet echt hoeven zoals veel shows en naar verwegistan voor de reu, dan wordt het wat anders. Maar ook zonder dat een vetpot zal het zeker niet zijn.

Hoezo niet hoeven??
Van sommige rassen zijn maar weinig hondjes in Nederland.
de Boston komt ook niet zo veel voor ,en als ik ooit besluit om met Mona te fokken zal ik niet besparen op de dekkosten van een reu waarvan ik vind dat hij niet bij Mona past, omdat de eigenaar toevallig dichtbij woont.