HD, in hoeverre heeft belasting invloed op de uitslag

[Inge]

Kort geleden is de vader van Biène (op verzoek van enkele fokkers die hem eventueel als dekreu wilden gebruiken) officieel geröntgend.
Hij was wel geröntgend, maar nog niet officieel.
De onofficiële foto's van enkele jaren geleden zagen er prima uit.
Nu hij opnieuw geröntgend is is het helaas niet helemaal goed uitgevallen.
Hij heeft een HD D gekregen. Wel een norbergwaarde van 38, maar een botafwijking van 3.
In hoeverre kan de zware belasting van deze hond (KNPV en als ik het goed heb ook mondioringtraining) invloed hebben gehad op deze uitslag?
De hond is nu 8 jaar oud geloof ik, dus was ook al redelijk op leeftijd toen hij officieel geröntgend is.

[sirene]

Ik ben benieuwd wat anderen zeggen. Ik heb Icha op ruim 4 jarige leeftijd laten Pennhippen en haar uitslag was perfect. De da zei ook dat leeftijd geen invloed op de uitslag zou hebben. Als een hond HD heeft wordt de slijtage erger naarmate de ouderdom vordert. Maar de HD wordt niet erger. Zo heb ik het begrepen althans.

Volgens mij moet hij op jongere leeftijd ook al zichtbare HD op de foto's hebben gehad. Een hond krijgt geen HD door sport. Het kan enkel verergeren.

[Inge]

Ik ben benieuwd wat anderen zeggen. Ik heb Icha op ruim 4 jarige leeftijd laten Pennhippen en haar uitslag was perfect. De da zei ook dat leeftijd geen invloed op de uitslag zou hebben. Als een hond HD heeft wordt de slijtage erger naarmate de ouderdom vordert. Maar de HD wordt niet erger. Zo heb ik het begrepen althans.

Volgens mij moet hij op jongere leeftijd ook al zichtbare HD op de foto's hebben gehad. Een hond krijgt geen HD door sport. Het kan enkel verergeren.

Ik denk ook niet dat hij een A had gekregen op jonge leeftijd hoor, maar de botafwijking kan wel groter worden denk ik? Maar hoeveel groter?
Wordt er ook rekening gehouden met de leeftijd van de hond tijdens de beoordeling?

[LongFields]

Volgens mij wordt er geen rekening gehouden met de leeftijd van de hond tijdens de beoordeling.
Sjefke was ruim 3 1/2 jaar toen ze gerontgend werd trouwens.

Ik kan me wel voorstellen dat door de belasting van de sport er misschien een botafwijking ontstaan is. Het zou kunnen dat er een botfragmentje los is gekomen bijvoorbeeld.

Zijn de foto's van de on-officiële keer dat op hd is getest niet nog op te vragen? Dan zou je ze naast elkaar kunnen leggen om te zien of die botafwijking er ook al was op jongere leeftijd. Dit kan een goede specialist vast wel zien.

[tycha]

Ik heb mijn teef vorige week laten röntgen. Zij wordt in april 4 jaar en daar is altijd mee gesport (knpv) op de foto's zag het er goed uit maar de officiele uitslag moet nog komen. Volgens mijn DA wordt er wel rekening gehouden met eventuele slijtage, maar beinvloed dat de uitslag niet.

Grappig, ik zag dat de vader van de moeder van mijn teef een nest broer is van Fender, de vader van de moeder van Biènes moeder.

[sirene]

Er wordt inderdaad geen rekening gehouden met de leeftijd van een hond bij een beoordeling.

[crutz]

wordt idd geen rekening mee gehouden,

heb hier zelf Ace op 4,5 jarige leeftijd nog laten pennhippen (FCI rontgenen was op 18 mnd gegbeurd) en t zag er zo mogelijk nog beter uit en totaal geen indicatie van slijtage oid....denk dus niet dat t t verschil tussen een B en een D maakt..... (omdat je al aangeeft van een A had ie vast toch al niet gehad)

[Inge]

De onofficiële foto's zijn er nog wel, die heeft Joris (degene met wie Peter het nest heeft gefokt) zelf gezien.
Joris heeft de eigenaar van de reu gebeld toen de uitslag bekend werd en die was zelf behoorlijk geschrokken en snapte er niets van.
Vooralsnog weet ik 1 uitslag van een halfzusje uit een eerder nest van deze reu, die heeft een A gekregen met een norbergwaarde van 35 en een botafwijking van 0.
Biène zal binnenkort geröntgend worden (maar weet niet of dat officieel zal zijn).
Een halfzusje uit een later nest is pas gepennhipt en dat was perfect in orde.

Ik weet wel dat een botafwijking van 1 bv, een B zou hebben opgeleverd (heb ff wat uitslagen vergeleken van de laatste tijd) maar kan een botafwijking verslechteren door zware belasting?

[crutz]

waarom zou Biene overigens niet officieel gerontgend worden, want ze zat toch op fokkersvoorwaarden bij jou, dus neem aan dat ze dan gewoon een officiele uitslag willen hebben...

[Inge]

waarom zou Biene overigens niet officieel gerontgend worden, want ze zat toch op fokkersvoorwaarden bij jou, dus neem aan dat ze dan gewoon een officiele uitslag willen hebben...

Ik weet niet wat Peter wil
Kan best zijn dat hij haar wel een officiële beoordeling wil laten hebben hoor, dan zal ze in België beoordeeld worden. Of pennhip, daar heeft hij ook over nagedacht.
Maar bij Aki heeft hij dat niet gedaan, wel rondom geröntgend en goedgekeurd, maar geen officiële uitslag.

[crutz]

waarom zou Biene overigens niet officieel gerontgend worden, want ze zat toch op fokkersvoorwaarden bij jou, dus neem aan dat ze dan gewoon een officiele uitslag willen hebben...

Ik weet niet wat Peter wil
Kan best zijn dat hij haar wel een officiële beoordeling wil laten hebben hoor, dan zal ze in België beoordeeld worden. Of pennhip, daar heeft hij ook over nagedacht.
Maar bij Aki heeft hij dat niet gedaan, wel rondom geröntgend en goedgekeurd, maar geen officiële uitslag.

pffftt.....daar kan ik dus met mn hoofd niet bij....je hebt de mogelijkheid om officieel te rontgenen omdat t stamboomhonden zijn (ipv alleen maar screenen bij de xMH) en t dan gewoon niet doen....

kan maar 1 ding zeggen, hoop dat ie geleerd heeft van t verschil in screenen tov de officiele uitslag bij de reu die gebruikt is.....

[BT Golden]

Ik zou altijd gaan voor een officiele beoordeling, dan hoor je het van twee kanten. Dat vind ik zelf fijn en als je later toch wilt fokken, je weet maar nooit, een nestje bijv, dan hoef je geen extra kosten te maken.

pennhip nog niet officieel bij de raad van beheer erkend volgens mij. Is wel een goede techniek. Waar ze goed na moeten gaan kijken.

Trouwens nog een ander vraagje. Als ik bijv een golden uit duitsland of engeland gebruik als dekreu, deze worden anders getest, krijg je dan wel of geen pupbemiddeling als op de juiste manier wilt doen. Daar dacht ik laatst aan. Tevens doen zij anders röntgen en berekenen.

[Inge]

Ik weet wel dat het in België vaker niet gebeurd aangezien het daar niet verplicht is om een beoordeling te hebben bij de Belgische Herder.
http://www.kkush.be/Portals/kkush/docum ... Wetcom.pdf

Dat het beter is om het wel te hebben onderschrijf ik, maar dat is niet aan mij. Ik kan alleen maar aangeven dat het mij verstandig lijkt haar officieel te laten beoordelen, ik kan het niet verplichten.
Maar nogmaals, ik weet niet wat hij wil, heb het daar niet met hem overgehad nog. Ik weet alleen dat hij heel erg het nut ziet van pennhip en dat het dus mogelijk is dat hij daarvoor zal kiezen.

[empyree]

Naar mijn idee kan de hond wel degelijk een betere HD-uitslag hebben gehad als hij op jonge leeftijd officiëel was geröntgend. Want de Norbergwaarde is prima dus de heupen zitten goed diep in de kommen en ik denk dus dat de uitslag D vooral wordt bepaald door de botafwijking 3 die best veel beter kan zijn geweest toen hij jong was. Want sltijtage kan ook voor ergere botafwijkingen zorgen zoals artrose..........

Ik zou me in dit geval meer 'richten' op de norbergwaarde dan de botafwijkingen .

[malinois]

waarom zou Biene overigens niet officieel gerontgend worden, want ze zat toch op fokkersvoorwaarden bij jou, dus neem aan dat ze dan gewoon een officiele uitslag willen hebben...

Ik weet niet wat Peter wil
Kan best zijn dat hij haar wel een officiële beoordeling wil laten hebben hoor, dan zal ze in België beoordeeld worden. Of pennhip, daar heeft hij ook over nagedacht.
Maar bij Aki heeft hij dat niet gedaan, wel rondom geröntgend en goedgekeurd, maar geen officiële uitslag.

pffftt.....daar kan ik dus met mn hoofd niet bij....je hebt de mogelijkheid om officieel te rontgenen omdat t stamboomhonden zijn (ipv alleen maar screenen bij de xMH) en t dan gewoon niet doen....

kan maar 1 ding zeggen, hoop dat ie geleerd heeft van t verschil in screenen tov de officiele uitslag bij de reu die gebruikt is.....

ik snap dat ook niet hoor, als je een stamboomhond hebt kan die gewoon officieel gerontgend worden. Ik zie het nut er niet van in om dat dan maar niet officieel te doen, voor mij als pupkoper een belangrijke reden om hier geen pup van te nemen
Ik veroordeel jou overigens niet Inge hoor...

[Inge]

ik snap dat ook niet hoor, als je een stamboomhond hebt kan die gewoon officieel gerontgend worden. Ik zie het nut er niet van in om dat dan maar niet officieel te doen, voor mij als pupkoper een belangrijke reden om hier geen pup van te nemen
Ik veroordeel jou overigens niet Inge hoor...

Fijn dat je mij niet veroordeeld
Nogmaals, in België is het röntgenen van de Mechelaar niet verplicht en het gebeurt daarom ook vaak niet.
In het stuk over HD op de site van kkush staat ook het volgende:

Het onderzoek van HD is voor vele rassen reeds jaren ingevoerd. Tot op heden tonen de statistieken geen verbetering aan voor de meeste rassen binnen de raspopulatie. Eerlijkheidshalve moet de diagnose van HD dan ook in vraag gesteld worden. Het is duidelijk dat de verschillende manieren van diagnose en de verschillende interpretaties leiden tot frustraties bij de fokkers en rasverenigingen. Het is niet zeldzaam dat uitslagen in verschillende landen totaal verschillend zijn. Dit is maar door één ding te verklaren: verschillen in diagnostiek !
Wij pleiten voor een internationale diagnostische procedure en een internationale kwalificatie, gesteund op kwantitatieve gegevens. Tevens moeten de uitslagen voor iedereen toegankelijk zijn en moeten jaarlijkse statistieken aantonen dat HD – onderzoek nuttig is.
Belangrijk is tevens er op te wijzen dat een röntgenologisch aantonen van HD helemaal niet betekent de hond ook klinisch moeilijkheden zal tonen.

Vanwege deze conclusie bij de Hollandse Herder is het verplicht röntgenen daarbij óók afgeschaft.
Persoonlijk vind ik röntgenen wel zinvol overigens.
Wanneer Biène geröntgend wordt zal dat hoogstwaarschijnlijk bij DAP de Meemortel zijn, ook vanwege de grote ervaring van deze dierenarts. Hij mag óók officiële foto's maken voor België (en doet dus ook pennhip) dus het kan heel goed zijn dat ze wel gewoon beoordeeld zullen worden. Ik zal dat in ieder geval wel aanraden.

Wat ik zo na kan gaan in haar bloedlijn zitten er voldoende A-heupen in haar voorvaderen (en nestgenoten daarvan), dus ik ben niet zo heel bang dat het mis zal zijn.

[crutz]

Naar mijn idee kan de hond wel degelijk een betere HD-uitslag hebben gehad als hij op jonge leeftijd officiëel was geröntgend. Want de Norbergwaarde is prima dus de heupen zitten goed diep in de kommen en ik denk dus dat de uitslag D vooral wordt bepaald door de botafwijking 3 die best veel beter kan zijn geweest toen hij jong was. Want sltijtage kan ook voor ergere botafwijkingen zorgen zoals artrose..........

Ik zou me in dit geval meer 'richten' op de norbergwaarde dan de botafwijkingen .

de NBW kan wel goed zijn (dus koppen diep in de kommen) maar dan nog kan je een vorm afwijking aan de heupen hebben waardoor dus op latere leeftijd een botafwijking erger kan worden, maar een hond met een vormafwijking krijgt ook gewoon een slechte beoordeling, ook op jongere leeftijd,
heb zelf foto's gezien van een jonge hond (12 mnd) van heupen die idd mooi diep in de kom zaten (en dus een hoge NBW) maar een vormafwijking hadden waardoor het een D werd, deze hond had nog geen botafwijking, maar dat is natuurlijk iets waar je daarmee op kan wachten...
zou me dus zeker niet blindstaren op de NBW...

en Inge, vwb niet verplicht rontgenen, in NL is t ook niet verplicht...maar vind rontgenen niet iets wat je moet doen omdat t verplicht is.....maar omdat je gezondheid belangrijk vind....

en als hij haar wel laat pennhippen is officieel rontgenen ook makkelijk gedaan, zo'n zelfde foto als voor de FCI beoordeling zit er nl al bij, dus dat kan voor weinig meer gebeuren....

[Inge]

en Inge, vwb niet verplicht rontgenen, in NL is t ook niet verplicht...maar vind rontgenen niet iets wat je moet doen omdat t verplicht is.....maar omdat je gezondheid belangrijk vind....

Ik ook, maar ik kan iemand niet verplichten dat te doen
De uiteindelijke beslissing ligt niet bij mij zoals je weet.

en als hij haar wel laat pennhippen is officieel rontgenen ook makkelijk gedaan, zo'n zelfde foto als voor de FCI beoordeling zit er nl al bij, dus dat kan voor weinig meer gebeuren....

Nou ja...weinig meer, het kost 60 euro om het te laten beoordelen, en ik kan niet in iemands portemonnee kijken. Pennhip is ook niet goedkoop.
Het lijkt me verder niet echt zinvol om hierover te discussiëren aangezien het natte vinger werk is. Ik weet gewoon niet wat ie wil. Als ik het voor het zeggen had zou ze gewoon officieel beoordeeld worden, net zoals ik dat bij Marouck heb laten doen.

[crutz]

en Inge, vwb niet verplicht rontgenen, in NL is t ook niet verplicht...maar vind rontgenen niet iets wat je moet doen omdat t verplicht is.....maar omdat je gezondheid belangrijk vind....

Ik ook, maar ik kan iemand niet verplichten dat te doen
De uiteindelijke beslissing ligt niet bij mij zoals je weet.

en als hij haar wel laat pennhippen is officieel rontgenen ook makkelijk gedaan, zo'n zelfde foto als voor de FCI beoordeling zit er nl al bij, dus dat kan voor weinig meer gebeuren....

Nou ja...weinig meer, het kost 60 euro om het te laten beoordelen, en ik kan niet in iemands portemonnee kijken. Pennhip is ook niet goedkoop.
Het lijkt me verder niet echt zinvol om hierover te discussiëren aangezien het natte vinger werk is. Ik weet gewoon niet wat ie wil. Als ik het voor het zeggen had zou ze gewoon officieel beoordeeld worden, net zoals ik dat bij Marouck heb laten doen.

tuurlijk kan je niet in iemands zn portemonnee kijken, maar wil wel ff t beoordelen de wereld uit helpen, das nl 30 euro alleen voor de heupen en als je de foto's bij de pennhipfoto's doet kost t ongeveer 10 euro extra voor de extra CD die gebrandt moet worden voor de RvB en als je t dan over een prijs van rond de 200 hebt voor het pennhippen vind ik het idd weinig meer...

[Inge]

Beoordelen kost in België €60,50
Beoordeling Bedrag
HD € 60,50
ED € 60,50
SD € 60,50
HD + ED € 70,18
HD + SD € 70,18
HD + ED + SD € 79,86

[malinois]

Beoordelen kost in België €60,50
Beoordeling Bedrag
HD € 60,50
ED € 60,50
SD € 60,50
HD + ED € 70,18
HD + SD € 70,18
HD + ED + SD € 79,86

zit de fokker in Belgie dan dat ze daar beoordeelt moet worden

[Inge]

Beoordelen kost in België €60,50
Beoordeling Bedrag
HD € 60,50
ED € 60,50
SD € 60,50
HD + ED € 70,18
HD + SD € 70,18
HD + ED + SD € 79,86

zit de fokker in Belgie dan dat ze daar beoordeelt moet worden

Ja

[malinois]

Beoordelen kost in België €60,50
Beoordeling Bedrag
HD € 60,50
ED € 60,50
SD € 60,50
HD + ED € 70,18
HD + SD € 70,18
HD + ED + SD € 79,86

zit de fokker in Belgie dan dat ze daar beoordeelt moet worden

Ja

ok, ben eindelijk wakker :N:

[Tamara/Bayko]

Ik denk dat het zeker mogelijk is dat deze hond op jonge leeftijd al niet zo'n beste heupen had. Ik vind 't op z'n zachtst gezegd niet zo slim dat hij destijds niet officieel is beoordeeld om er vervolgens toch mee te fokken. Ik heb hier een hondje rondlopen dat met 18 maanden werd gerontgend. Zag er goed uit volgens de DA. De officiele uitslag werd uiteindelijk HD-C (nbw 38). Toch niet zo goed dus. Ongeveer driekwart jaar later is ze nog een keer gerontgend, in Duitsland ditmaal, bij wederom een zeer ervaren en kundige dierenarts. Ook zijn conclusie was dat het er allemaal goed uitzag. De officiele uitslag bleek echter weer een C te zijn. Was ik alleen uitgegaan van het oordeel van de dierenartsen (en dat waren echt niet zomaar de eerste de beste maar zelfs dierenartsen die dagelijks dit soort dingen doen kunnen er een keer naast zitten) dan had ik met deze teef gefokt... en me later ontiegelijk voor m'n kop geslagen. Cyntha is nu bijna 4 en het laatste jaar ongeveer werd het overduidelijk dat ze wel degelijk last had van haar heupen. Ze krijgt nu Glucobest met geweldig resultaat, maar ik weet dat ik dit de rest van haar leven moet blijven geven omdat het anders weer mis gaat. Ondanks dat destijds m'n droom van een nestje met haar fokken uit elkaar spatte toen bleek dat Cyntha's heupen niet zo denderend waren ben ik nu heel erg blij dat ik de beslissing heb genomen niet met haar te fokken, want het is absoluut geen fijn gevoel om te zien dat je hond van wie je zoveel houdt niet helemaal het onbezorgde, pijnloze leven kan leiden dat je haar had gegund. Dat wou ik m'n puppykopers niet aandoen, vandaar dat ik het risico niet heb genomen.

Overigens is dit helemaal geen verwijt naar jou toe Inge want ik weet dat jij niet degene bent die hier over beslist. Ik hoop alleen dat Peter dit keer wijzer is en dat Biene officieel gerontgend zal worden.

[Inge]

Ik denk dat het zeker mogelijk is dat deze hond op jonge leeftijd al niet zo'n beste heupen had. Ik vind 't op z'n zachtst gezegd niet zo slim dat hij destijds niet officieel is beoordeeld om er vervolgens toch mee te fokken. Ik heb hier een hondje rondlopen dat met 18 maanden werd gerontgend. Zag er goed uit volgens de DA. De officiele uitslag werd uiteindelijk HD-C (nbw 38). Toch niet zo goed dus. Ongeveer driekwart jaar later is ze nog een keer gerontgend, in Duitsland ditmaal, bij wederom een zeer ervaren en kundige dierenarts. Ook zijn conclusie was dat het er allemaal goed uitzag. De officiele uitslag bleek echter weer een C te zijn. Was ik alleen uitgegaan van het oordeel van de dierenartsen (en dat waren echt niet zomaar de eerste de beste maar zelfs dierenartsen die dagelijks dit soort dingen doen kunnen er een keer naast zitten) dan had ik met deze teef gefokt... en me later ontiegelijk voor m'n kop geslagen. Cyntha is nu bijna 4 en het laatste jaar/anderhalf jaar ongeveer werd het overduidelijk dat ze wel degelijk last had van haar heupen. Ze krijgt nu Glucobest met geweldig resultaat, maar ik weet dat ik dit de rest van haar leven moet blijven geven omdat het anders weer mis gaat. Ondanks dat destijds m'n droom van een nestje met haar fokken uit elkaar spatte toen bleek dat Cyntha's heupen niet zo denderend waren ben ik nu heel erg blij dat ik de beslissing heb genomen niet met haar te fokken, want het is absoluut geen fijn gevoel om te zien dat je hond van wie je zoveel houdt niet helemaal het onbezorgde, pijnloze leven kan leiden dat je haar had gegunt. Dat wou ik m'n puppykopers niet aandoen, vandaar dat ik het risico niet heb genomen.

Dat snap ik heel goed, ik heb hier hetzelfde natuurlijk met Nika.
Bij haar heb ik het niet meer op laten sturen omdat het bij de foto direct duidelijk was dat het niet goed was, maar je gunt je hond dat niet.

Overigens is dit helemaal geen verwijt naar jou toe Inge want ik weet dat jij niet degene bent die hier over beslist. Ik hoop alleen dat Peter dit keer wijzer is en dat Biene officieel gerontgend zal worden.

Dat hoop ik ook en ik zal daar ook zeker op aandringen

[crutz]

Beoordelen kost in België €60,50
Beoordeling Bedrag
HD € 60,50
ED € 60,50
SD € 60,50
HD + ED € 70,18
HD + SD € 70,18
HD + ED + SD € 79,86

oke, wist niet dat dat verschil zo groot was....
MAAR, niet om jou aan te vallen hoor , vind gewoon zelf dat als je hier al op moet gaan bezuinigen als fokker dat je misschien beter een nestje over kan slaan (als je snapt wat ik bedoel....) waarbij ik t overigens TOP vind als hij de weg van Pennhip in slaat met zn beoordelingen, want dat is nl niet echt een bezuiniging en vind het zelf ook een betere beoordelingsmethode als de traditionele wijze, alleen zal dus wel zolang als dat het nog niet erkend is ernaast gewoon ook door de RvB laten beoordelen....dit om gewoon een duidelijk beeld naar de pupkopers te geven die vaak als ze zich gaan orienteren nog helemaal niet thuis zijn in de wereld van Pennhip,
overigens kijken ze bij pennhip ook naar de botafwijking, dus dat was er bij deze reu ook wel uitgekomen als hij op die wijze getest was...

[laeken]

Ik val in herhaling als ik zeg dat ik het ook erg stom vind om de hond waarmee je meerdere nesten fokt op basis van geld niet goed te laten rontgenen. Ik weet niet hoeveel nesten deze reu gehad heeft maar wat ik wel weet is dat er in de africhting en met africhtingshonden prat op wordt gegaan dat ze zo'n geweldige heupen hebben
Als rontgenen niet officieel hoeft kan je ook niet zeggen dat de honden zo gezond zijn gezien deze uitslag

En ik vraag me ook af in hoeverre een redelijke of zelfs goede uitslag van Biene dan nog ven belang is. Ik weet niet of haar moeder gekeurd is? Stel dat die HD a heeft en perfect is dan zal dat wel compenseren.

Ikzelf moet bekennen dat ik geen hond koop uit een combinatie waarin HD-d dichtbij zit. Ik ken een DH met HD-d en dat is niet leuk. Van deze hond is nu al bekend dat hij zeker niet erg oud zal worden hoewel het nu nog redelijk goed gaat.

Ik vind ook dat je nogal gelijk hebt als je vind dat Biene wel officieel gerontgend moet worden voordat zij haar nest zal krijgen. HD-d in de vader lijkt mij voldoende reden en als jij dat nest met haar in huis hebt zou ik daar toch zwaar op aandringen. Het zullen de pups uit jouw hond zijn die evt opgezadeld worden met deze problemen. Jij ziet ze geboren worden en jij ziet ze verder opgroeien bij andere mensen. Als een deel van die honden uitvalt door HD omdat de ouders niet goed gerontgend zijn sla je jezelf toch voor je hoofd denk ik. Zeker omdat ze speciaal voor en door de sport gefokt zijn en bij HD niet echt gegarandeerd een lang en goed leven voor de boeg hebben.

Eerlijk gezegd zou ik het zelf doen als ik jou was. Zelf betalen en als dan de uitslag HD c of d is zou ik zorgen dat dat nest niet door ging. Puur uit bescherming voor de pups uit je eigen hond. Je hebt er zelf ook wat aan gezien je dan weet hoever je Biene kan pushen en evt rekening kan houden met weigeren en slecht werken door pijn. Een mechelaar kan keihard zijn en ik weet zeker dat er honden in de sport zitten die stiekem pijn hebben. Net als met Nika kan je dan rekening houden met de hond.

Ik denk dat ik zowiezo een foto laat maken (officieel) als ik ga werken met een hond. Ik wil weten wat de hond aankan voor ik hem/haar aanzet tot zware fysieke arbeid

[Inge]

Ik zal ook zeker overwegen om de beoordeling zelf te betalen als dat een issue zou zijn hoor, maar we hebben er gewoon nog niet over gesproken, dus er is gewoon een grote kans dat Peter dat zelf ook wil, zeker nu de uitslag van vader bekend is geworden. Ze is nu op de leeftijd dat ze beoordeeld kan worden (ik heb begrepen dat in België de meeste rassen 18 maanden oud moeten zijn namelijk).

De reu heeft bij mijn weten in ieder geval 4 nesten binnen het stamboomcircuit gegeven. Van een nest kan ik dus 1 uitslag vinden (HD-A, norbergwaarde 35, botafwijking 0), van een nest (dat van Biène) kan ik nog geen uitslag vinden en van het laatste nest (driekwart dezelfde bloedlijn als Biène) is 1 teefje gepennhipt en dat was prima in orde (is nog te jong om officieel te röntgenen). Van een ander nest is dus ook niets bekend.
Ook buiten het stamboomcircuit heeft deze reu gedekt.
Wat ik begrepen heb is de eigenaar in ieder geval behoorlijk geschrokken, de reu zelf heeft bij mijn weten nooit last gehad.
Of het destijds een geldkwestie is geweest vind ik een nogal gewaagde veronderstelling. Misschien is hij gewoon té goed van vertrouwen geweest toen hij te horen had gekregen dat de foto's prima waren. Naief misschien
Moeder is dus wel geröntgend maar niet beoordeeld. Heupen, rug en ellebogen waren gescreend. Oma hetzelfde en ik meen dat die recent nogmaals geröntgend is en ook dat ziet er goed uit.
2 nestgenoten van moeder hebben in ieder geval HD A, 2 nestgenoten van oma ook.

Of Biène ooit een nest zal krijgen is ook nog lang niet zeker. Gezondheid moet zowiezo in orde zijn en gezien de uitslag van vader is er een kans dat het niet zal doorgaan (er moeten namelijk zowiezo wel kopers zijn tegen die tijd natuurlijk). Buiten de sport verkopen is in mijn ogen zowiezo geen optie, aangezien Biène zeker niet makkelijk is. Mocht er ooit een nest komen dan komt dat dus niet bij mij in huis hoor. Ik heb er de ruimte niet voor.

[laeken]

Hoi Inge, ik stelde ook niet dat het een geldkwestie is hoor, las alleen dat het verschil in kosten er was en dat de vader niet officieel gerontgend was omdat dat niet verplicht is.

De reden ken ik natuurlijk niet.

Ik ga er ook wel vanuit dat de fokker Biene officieel laat rontgenen nu blijkt dat haar vader slechte heupen heeft Anders zet je je naam te grabbel

[Tamara/Bayko]

Dus als ik het goed begrijp blijkt Biene's vader na officiele beoordeling slechte heupen te hebben, en zijn zowel Biene's moeder als haar grootmoeder van moeders kant nooit officieel beoordeeld. En toch is er met deze honden gefokt. Het gaat hier om stamboomhonden dus de mogelijkheid tot officieel beoordelen is er en toch wordt er zo laconiek mee omgesprongen. Schiet mij maar lek.