Verschil fokkers show- en werklijnen

[yamie]

nou ja, ik heb ook kranten in de pupkist, meestal wil ik er zelf een kleedje in, gewoon omdat ik dat beter vind staan en voor de moeder prettiger vind ofzo ( ja het zijn wel mijn prinsesjes )
nou had ik bij mijn laatste nest een Moja, die bleef maar kleedje wegkrabben en puppen eronder schuiven, die hebben dus een aantal dagen gewoon op kranten gelegen, geen problemen mee hoor, als moeders dat het prettigste vind.

ik vind het zelf leuker om een nest te zien , op een plek met een leuk kleedje, speeltjes enz. niet dat dat perse beter is, maar ach, ik kan en mag dat zelf beslissen, dus doe ik wat ik het leukste vind.

ik zie ook wel eens nesten, in een kale kist, op ( vieze) krantjes, en fokkers die daar dan zoiets bij hebben van ja uh... in de natuur is ook geen fleece kleedje hoor, geen gezeik... tja niet mijn manier van, als ik de natuur na zou willen bootsen, laat ik mijn teven wel in de tuin onder de coniveren bevallen en liggen

ik ben geen overdreven tut fokker, maar maak er wel een kraambedje van

[Podenji]

ik ben ook geen overdreven tutfokker, maar reken er maar op dat de pups een lekker kraambed hebben en geen hok in de schuur met stro of krantensnippers, uiteraard liggen er wel kranten in als de pups wat ouder zijn maar dat heeft met het plassen en poepen te maken, er ligt dan alsnog een kleed in om op te slapen.
maar goed met mijn honden kan je dan ook showen én werken natuurlijk

[Gos]

Ik vind overdrijving naar beide kanten een vak.

Ik ook

Geen showlijnhonden hier overigens (ik vind het woord werklijnfokker wat pretentieus als er pas een nestje gefokt is )

Bij onze keuzes hebben we ons niet gericht op "wat gebruikelijk zou zijn", maar onze eigen keuzes gemaakt.

We hadden kranten onder vloerbedekking, en toen de pups wat groter waren, kranten in een aparte hoek en een vetbed in de werpkist. Dat vond de teef fijn, bleef goed liggen en was praktisch. Had de teef het niet prettig gevonden, dan hadden we naar een andere oplossing gezocht.

En verder zijn de beslissingen vooral genomen met het oog op praktische zaken, de voorkeuren van de teef, regelmaat en een niet te grote verstoring van de dingen waaraan ze gewend is. Dus ze lag ook niet in huis.

We hebben verder alleen maar complimenten gekregen over de pups en hun verzorging, ook van mensen die niet uit werkhondenfokkringen komen.

[janinca2002]

Ik vind overdrijving naar beide kanten een vak.

Ik ook

Geen showlijnhonden hier overigens (ik vind het woord werklijnfokker wat pretentieus als er pas een nestje gefokt is )

Bij onze keuzes hebben we ons niet gericht op "wat gebruikelijk zou zijn", maar onze eigen keuzes gemaakt.

We hadden kranten onder vloerbedekking, en toen de pups wat groter waren, kranten in een aparte hoek en een vetbed in de werpkist. Dat vond de teef fijn, bleef goed liggen en was praktisch. Had de teef het niet prettig gevonden, dan hadden we naar een andere oplossing gezocht.

En verder zijn de beslissingen vooral genomen met het oog op praktische zaken, de voorkeuren van de teef, regelmaat en een niet te grote verstoring van de dingen waaraan ze gewend is. Dus ze lag ook niet in huis.

We hebben verder alleen maar complimenten gekregen over de pups en hun verzorging, ook van mensen die niet uit werkhondenfokkringen komen.

Had je nog info gevraagd bij die bekende van je die showfokker?

[Gos]

Had je nog info gevraagd bij die bekende van je die showfokker?

Jan toch, ik weet niet of ze in het kader van dit topic wel met mij geassocieerd wil worden Maar idd, ik heb haar wel naar haar ervaringen gevraagd ja. (ze is zelfs komen puppysnuffen en ze stonken niet)

[Sonnie1983]

Ik vind overdrijving naar beide kanten een vak.

Ik ook

Geen showlijnhonden hier overigens (ik vind het woord werklijnfokker wat pretentieus als er pas een nestje gefokt is )

Bij onze keuzes hebben we ons niet gericht op "wat gebruikelijk zou zijn", maar onze eigen keuzes gemaakt.

We hadden kranten onder vloerbedekking, en toen de pups wat groter waren, kranten in een aparte hoek en een vetbed in de werpkist. Dat vond de teef fijn, bleef goed liggen en was praktisch. Had de teef het niet prettig gevonden, dan hadden we naar een andere oplossing gezocht.

En verder zijn de beslissingen vooral genomen met het oog op praktische zaken, de voorkeuren van de teef, regelmaat en een niet te grote verstoring van de dingen waaraan ze gewend is. Dus ze lag ook niet in huis.

We hebben verder alleen maar complimenten gekregen over de pups en hun verzorging, ook van mensen die niet uit werkhondenfokkringen komen.

oortje en victor zagen er heel goed uit en victor zag er zaterdag ook heel goed uit knappe kerel!

Diego lag binnen, met zeil in het stuk wat omheind was en een handdoek waar ze op konden liggen. Dat was met 5 weken ong.
Wat er ipv die handdoek in lag eventueel toen ze net geboren waren wee tik zo niet meer. zou ik terug moeten kijken op foto's van de fokker.

[malinois]

Xena had ook kranten in het nest... ze wilde niks anders, andere heutemeteut werd er vakkundig uitgewerkt, kranten versnipperde ze overigens ook maar bleven er wel in.

[Angelique.]

Ik vrees dat ik zo'n overdreven trutfokker word
Kleedje van de amerikaanse vlag is al binnen

[Selena]

Hier een werkhondenfokker..

Bij mij liggen ze idd niet op een kleedje, wel onder de rode lamp en buiten in de kennel Daar liggen de teven het rustigst, iets afgezonderd van de andere honden voor de rust. Komen de andere honden iets te dicht bij de kraamkamer gaat moeders uit haar dak.
Kleedje wordt vakkundig gesloopt (vandaar dat hij er niet in ligt, niet omdat het van mij niet zo nodig hoeft) door de moeders.

Voor de geboorte ligt er stro in de kist om aan de graafbehoefte te voldoen en om vocht op te vangen tijdens de bevalling. Na een dag haal ik dat eruit. Dan liggen de pups op hout, het makkelijkst om schoon te houden voor moeders. Als de pups naar buiten gaan ligt er of houtmot of beton. Houtmot is voor moeders wat moeilijker, maar voor mij wel fijn met schoonmaken: scheppen en om de paar dagen alles er uit en een nieuwe baal schoon mot er in.

Verder kruip ik dagelijks gezellig bij de pups in de kist

[Zoek stok!]

Ja ik herken dat wel. Ik ken wat werklijn herder fokkers die het allemaal wel erg sober doen mbt de behuizing van de pups. Zo sober dat het een statement moet zijn Ik weet overigens ook dat in pensions een aantal werklijn mechels onder geen beding een kleedje in de kennel mogen. Dat zou te veel poespas zijn.

De werklijn fokker waar Izzie vandaan komt, doet wel aan kleedjes, maar niet zo mooi en netjes zoals ik hier vaak op het forum zie. Ik kreeg wel foto's en filmpjes, maar gewoon zoals de pups lagen of bezig waren. Niet speciaal neergezet ofzo. Ik zou zelf nooit een werklijn pup willen die in een kennel opgroeit, maar dat heeft alles te maken met hoe ik een hond zelf houd natuurlijk.

[malinois]

Ik weet overigens ook dat in pensions een aantal werklijn mechels onder geen beding een kleedje in de kennel mogen. Dat zou te veel poespas zijn.

ik heb dat destijds in het pension ook geweigerd... mijn honden slopen die en ik ben veel te bang dat ze dat opvreten... heb dat al een keer gehad vandaar ook dat ze hier thuis geen kleedjes meer krijgen.
Het enige wat ze krijgen is hooi in het nachthok 's winters, net zo zacht en veel droger

[Marion.]

Nu zie ik net een foto van het aanstaande nestje en het valt me op dat er kranten in het nest liggen.
Niets mis mee lijkt me zo maar je ziet het niet vaak.

Ik ken het eigenlijk niet anders
Ja, ook van die mega Tena-lady dingen eronder (dingen die je bij de apotheek kunt kopen, voor op je matras, als je niet meer gegarandeerd continent bent 's nachts).
Maar ook kranten. Ik zie daar niets raars in. En andersom vind ik het ook niet raar dat Suzanne bv iedere week haar pups met een eigen beestje fotografeert, en dat dan op een prachtig schoon (passend qua kleur) vetbedje doet. Suzanne heeft gewoon smaak, en vind leuke foto's maken erg leuk.
Prima toch?

[Budkes]

Elders op dit forum heeft iemand het over een nestje werkhonden die dus geen stamboom hoeven te hebben.

Ik vermoed dat je het over ons pupje hebt?:


In dat topic had ik reeds uitgelegd dat ze geen stamboom hebben omdat destijds de overgrootmoeder niet was aangemeld (waarschijnlijk omdat de eigenaar/fokker dit niet belangrijk vond, stamboom is voor hem geen doel ) en dat het één het ander niet uitsluit dus dat een hond met stamboom dezelfde kwaliteiten heeft op werkgebied als één zonder stamboom.

Maar terug op je vraag, al mijn als pup gekozen honden kwamen tot nu toe bij showfokkers vandaan. En die lagen in ieder geval wel allemaal op kranten.
Deze specifieke mensen van dit nest zijn gewoon niet van de poespas, niet alleen met de pups, dat zijn ze met alles in het leven. En dat vind ik af en toe wel jammer, ik ben gewend om uren met de fokker te kleppen over elk veranderingetje van de pups, honderden foto's over en weer te sturen. Ernstig te zwijmelen over alles wat ze doen, en dan staan zij mij aan te kijken of ik van een andere planeet kom. Met moeite heb ik het voor elkaar gekregen dat ze een foto van pappa maakten voor me, waar ik dan vervolgens weer weken op moest wachten. Zij doen in ieder geval niet hun best om zo basic mogelijk over te komen, zo zijn ze gewoon áltijd met alles.

Daarnaast zijn ze wel erg zorgvuldig in wat ze doen, zo hebben ze bv een dijk van een Duitse Staande Draadhaar teef (met stamboom ) , zoals hij zelf zegt de beste jachthond waar hij ooit mee heeft gewerkt, hij wil echter met haar niet fokken omdat ze een bijzonder moeillijk karakter heeft. Hij zou heel graag voor zichzelf een pup van haar willen hebben maar vind het niet verantwoord om puppen van haar ergens anders te plaatsen, dus gaat het feest niet door.

Ik denk dat het verschil vooral bij de fokker zelf als mens ligt; de één is wat "mutseriger" aangelegd dan de ander. Ja wat dan weer wel zo is, is dat de meeste mensen die echt met werkhonden werken wat minder "mutserig" zijn . Uitzonderingen daargelaten.
( ik zelf ben een redelijke muts met mijn honden)

[Marjoleine]

Hier wordt op Tena bevallen, gewoon omdat dat handig is.
En verder ben ik wel vrij sober geloof ik.
Ik bedoel, stabijs en wetters zijn boerenhonden, hoor. Ze kunnen wel wat hebben.
Ik vind dat getrut met hygiëne ook onzin, ik geloof dat het eerder tegengesteld werkt.
Okee, niet met je modderschoenen de kist in, maar verder vind ik alles best.

Aan een lamp doen we alleen als het echt koud is (winternesten), aan een kleedje doe ik wel, omdat ik het handig vind. Pups liggen lekker droog dan (vocht zakt erdoor).

En ja, we hebben ze veel buiten zodra dat enigszins kan.
Dat is goed voor ze.
Verder loopt hier alles in en uit, dat is ook goed voor ze (en het is gezellig ).

[LongFields]

Had je nog info gevraagd bij die bekende van je die showfokker?

Jan toch, ik weet niet of ze in het kader van dit topic wel met mij geassocieerd wil worden Maar idd, ik heb haar wel naar haar ervaringen gevraagd ja. (ze is zelfs komen puppysnuffen en ze stonken niet)

Héhé, niet over mij roddelen zonder me in te lichten hoor!

Maar even on topic: ik heb gewoon ook kranten in de werpkist en puppyren, in de kist ligt daar een vetbedje overheen.
Kranten zijn gewoon praktisch vind ik, nemen net wat vocht op en helpen bij het enigzins zindelijk maken van de pups.

[Inge]

Volgens mij is er helemaal niet zo'n groot verschil tussen "werkhondenfokkers" en "stamboomfokkers".

Ik denk wel dat er een verschil zou kunnen zijn tussen fokkers van verschillende rassen.
De gemiddelde gezelschapshond zal wellicht eerder in een werpkist met vetbedjes in een huiskamer bevallen dan een ras zoals een Siberische Husky bijvoorbeeld. Denk ik....

[Budkes]

@Budkes: Ik begon dit topic inderdaad naar aanleiding van jouw foto maar dat betekent niet dat het als kritiek op de afkomst van je hond bedoeld is.

Het ging me puur om het (voor mij) herkenbare versachil in presenteren tussen mensen die vinden dat ze werkhonden fokken en mensen die showhonden fokken.

Niet dat het een beter is dan het ander. Daar vind ik ook wel iets over maar dat is niet waar dit topic over gaat.

Dan had ik het goed gedacht, en no offence taken, vandaar dat ik ook direct terug ging naar je vraag .

Het enige verschil dat ik vooral tegenkom is de leeftijd waarop de hondjes het nest verlaten. Zo zie ik werkmechelnesten in de huiskamer maar meer in de kennel. Maar ook showhonden nesten in de kennel, maar meer in de huiskamer. Volgens mij meer afhankelijk nog van grootte van de fokker dan show of werk.
Maar uiteraard zie je bijvoorbeeld binnen de KNPV een wat "ruwer" type mens, dus ook een wat ruwer type fokker. En binnen de showwereld wat meer "tut"mensen, dus ook wat meer "tut"fokkers.
Maar of ze het opzettelijk op die manier presenteren dat weet ik eigenlijk niet, zou het wel belachelijk vinden als het gebeurd, dan zou je dus niet je eigen hart volgen , kan me daar niets bij voorstellen.

[Marjoleine]

Martijn, eerst had je het over werkhondenfokkers met honden zonder papieren en stamboomfokkers.
Later wordt dat opeens showhondenfokkers

Is daar een reden voor?
Ik fok namelijk gewoon honden waar je mee kunt werken én showen en ze hebben nog een stamboom ook.
Maar ik fok geen showhonden, want ze kunnen gelukkig nog wel wat meer dan alleen showen

[Gos]

Wij doen echt gewoon wat wij het beste en prettigste vinden, en zowel moeder als pups (2e kerstdagnest) vonden het vetbedje in de werpkist heerlijk. Maar in de kennels hebben beide teven geen vetbedje, om de simpele reden dat ze dat 's zomers regelrecht eruit werken en ze 's winters een lekkere laag stro hebben (als het echt kouder is, want anders wordt het er ook gelijk uitgegooid). Matras/kussen heb ik ook al eens geprobeerd, was geen succes, behalve dan als scheurobject :N: En dat vind ik te gevaarlijk. In hun nachthok willen ze gewoon niks, terwijl ze buiten de kennel wel weer lekker op kussens gaan liggen, raar is dat. Dus daarin ben ik vanzelf minder gaan "mutsen" simpelweg omdat de honden het niet wilden. (Daar sta je dan met je goede bedoelingen) En niet omdat dat zo zou "horen".

Ik weet ook wel dat er mensen zijn die werkhonden fokken en er amper naar omkijken, maar goed, dat is niet onze keuze. En gezien de reacties die wij bijvoorbeeld op onze KNPV-clubs kregen, werd onze aanpak en zorg erg gewaardeerd. Ook voor de vele weken vakantie die ik ervoor gespaard had en puur aan de pups en hun socialisatie heb besteed, plus het extra aandacht aan de teef kunnen geven zodat die in die periode ook haar "eigen" dingen kon doen, even weg bij de pups.

We hadden dan wel geen fotogeniek kleurtje vloerbedekking eronder, maar we hebben wel een web-log met een heleboel foto's zodat een pupkoper in de VS alles zo goed mogelijk kon volgen (helaas werd de man op de valreep opgeroepen voor Afghanistan, dus dat ging helaas niet door, tot onze grote teleurstelling want het hondje dat ik voor hem had uitgekozen, groeit precies zo op als ik had gedacht en was een supermatch geweest).

Het zijn puur persoonlijke keuzes, en inderdaad, ik ben niet zo van de trendy halsbandjes en frutteltjes, ook niet met "huishonden".

[janinca2002]

toppie Ellen

[Gos]

toppie Ellen

Niks niet toppie, we doen gewoon ons best.

[janinca2002]

Precies. En wat zegt dat over mens achter het doodligrandje.?

laat de honden zelf bepalen waar ze in willen liggen en bemoei je er niet teveel mee

[Gos]

Precies. En wat zegt dat over mens achter het doodligrandje.?

Ik heb geen idee
Ik heb zelf nooit aan doodligrandjes gedaan omdat teckels heel voorzichtige moedertjes zijn.
Misschien dat zo'n randje wel wat is voor fokkers van lompe boerenhonden die zich maar laten vallen waar het uitkomt?

Je kunt vast wel een hele reeks dingen bedenken die het "zou kunnen zeggen"

Misschien kiest de persoon daarvoor omdat "men" zegt dat je dat in je kist moet hebben. Of omdat ze bang zijn dat moeders opzettelijk op een pup gaat liggen en ze daar een stokje voor willen steken, om wat voor reden dan ook. Of omdat ze willen voorkomen dat moeders per ongeluk een pupje plet (ook al kan dat elders in de werpkist ook wel....) Of.....

Ik denk dat er voor vele keuzes heel verschillende redenen kunnen zijn en ik hou me eigenlijk niet zo bezig met wat dat over de fokker zou zeggen.

[Budkes]

. Het gaat me er om dat die mensen de presentatie van het gefokte soms gebruiken om zichzelf te profileren.
Althans, dat lijkt soms zo te zijn.

Ik snap wel wat je bedoeld, alleen ik herken het niet. Ik heb nog nooit een fokker ontmoet waarbij ik dacht; Ja je presenteert de pups nu wel zo maar dat doe je alleen omdat het beter past in de wereld waarin je je pups wilt verkopen.
Ik ken ze niet in ieder geval, gelukkig niet, zijn niet mijn soort mensen.

[MonaToetje]

Hier liggen ze op kranten en een vetbedje.
Ik heb bij het eerste nest een warmteplaat onder het vetbedje gelegd , maar dat vond Mona maar niks , de pup evenmin.
Het grut lag binnen no time naast de deken in plaats van op de deken.
Voor ons geen warmteplaat meer. Warmtelamp heb ik ook nog nooit gebruikt.
De kamerkennel staat namelijk in de woonkamer en het is daar warm genoeg.

[MonaToetje]

Trouwens , ons tweede nestje lag in een omgekeerde bench op krantjes en een vetbedje.
Ze weigerde pertinent om in de werpkist te gaan bevallen en toen het moment eenmaal daar was lag ze de hele tijd in de bench die in de keuken staat. bench is naderhand naar de woonkamer verhuisd en heeft in de kamerkennel gestaan totdat de pups ongeveer 4-5 weken oud waren.
Nooit geen last gehad van pups die door mams dreigden doorgedrukt te worden.
Dus ik vraag me eerlijk gezegd ook af in hoeverre het waar is dat het het beste is om een werpkist met doodligranden aan te schaffen.

[Marjoleine]

Ik heb wel doodligstangen, omdat moeders daar altijd lekker heur poten op laat afsteunen.
Zo, zeg maar :


Maar ik haal ze na een dag of tien eruit, dan gaat mams toch zitten.
En voorzichtig zijn ze genoeg.

[MonaToetje]

Hier een werkhondenfokker..

Bij mij liggen ze idd niet op een kleedje, wel onder de rode lamp en buiten in de kennel Daar liggen de teven het rustigst, iets afgezonderd van de andere honden voor de rust. Komen de andere honden iets te dicht bij de kraamkamer gaat moeders uit haar dak.
Kleedje wordt vakkundig gesloopt (vandaar dat hij er niet in ligt, niet omdat het van mij niet zo nodig hoeft) door de moeders.

Voor de geboorte ligt er stro in de kist om aan de graafbehoefte te voldoen en om vocht op te vangen tijdens de bevalling. Na een dag haal ik dat eruit. Dan liggen de pups op hout, het makkelijkst om schoon te houden voor moeders. Als de pups naar buiten gaan ligt er of houtmot of beton. Houtmot is voor moeders wat moeilijker, maar voor mij wel fijn met schoonmaken: scheppen en om de paar dagen alles er uit en een nieuwe baal schoon mot er in.

Verder kruip ik dagelijks gezellig bij de pups in de kist

ik vond dat hout juist vreselijk om schoon te maken.
Daarintegen , was die plastic bench heeeeeeel gemakkelijk om schoon te houden.
Ik hoop dat ze de volgende keer weer in de bench wil bevallen

Maargoed , ik kan me voorstellen dat een plastic " werpkist " veel te koud is voor moeder en pups die buiten in een kennel moeten liggen.

[Podenji]

de eerste week heb ik ook doodligranden in de kist, en ben er blij om dat ik ze heb anders was er wel eens wat geplet.

maar wat zou dat moeten zeggen over de fokker? dat ik de survival of the fittest tegen ga als fokker? of als ik het niet heb dat ik zelf lomp en onvoorzichtig ben
wat een geanalyseer weer, wat maakt het uit.

[Marjoleine]

Maar ik haal ze na een dag of tien eruit, dan gaat mams toch zitten.
En voorzichtig zijn ze genoeg.

En daarbij ligt ze ondanks die randen tóch tegen de wand aan, waardoor de anti-doodligfunctie dus niet werkt

Nee, in deze kist niet, in mijn andere wel, daar zitten ze lager.
Deze is eigenlijk voor zo'n dikbilwetter
Mijn bevallige stabijtjes willen alleen voetensteuntjes

Leuke pupjes, hè Mickie?